ovat nousseet maallisissa ruumiissaan taivaaseen.
Tapahtuuko kaikille uskovilla lopulta samoin?
Tapahtuuko kaikille uskovilla lopulta samoin?
Jeesus ja
Neitsyt Maria
17622
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Lue tämä ja viisastu:
http://www.newadvent.org/cathen/12792a.htm
Neit bonimaj?
Musta veli puhunutkaan ymmärtämisestä vaan vain lukemisesta. Ehkäpä kyseessä on semmoinen uskonsalaisuus, mitä ei tarvitsekaan ymmärtää. Tai sitä ei voi suomeksi kertoa. Tai Musta veli ei itsekään osaa englantia niin hyvin, että olisi osannut suomentaa. Tai...
Ohi kaiken ymmärryksen?
Lyhyt vastaus on kyllä.
Ylösnousemus on osallisuutta Kristuksen ylösnousemukseen.
Koska Maria osallistui täydellisesti Poikansa kärsimykseen, on myös hänen osallisuutensa ylösnousemukseen täydellinen, ja siksi hänet on jo ennalta korotettu taivaaseen, jossa rukoilee ihmisten puolesta.
Etkö itse huomaa, miten herjaat Kristusta?
Meidän sovittajamme on yksin Kristus.
Apostolit eivät ole tuosta kirkkosi harhaopista sanoneet sanaakaan, joten se on aika myöhäinen.
Marian kärsimys oli inhimillistä kärsimystä, eikä se kelpaa sovitukseksi.
Tuo katolisen kirkon harhadogma astuu jo Kristologian perusteita vastaan:
Kristitty ei pätkääkään tarvi Marian rukouksia, koska hänellä on lepytetty Isä.
Lue ajatuksella 1. käsky ja mieti, mitä epäjumala tarkoittaa.
Maria on kuollut vielä Paavalin ja Pietarin eläessä, eikä hänestä ole sanaakaan. Johanneskaan ei sano mitään, vaikka eli tuon jälkeen.
Teidän traditionne on samaa höpötystä kuin paaviuskin.
Muista: sinua eläessäsi varoitettiin!
Näytä minulle missä väitän ettei yksin Kristus ole sovittajamme. Missä herjaan?
Yleinen ylösnousemus on osallisuutta Kristuksen ylösnousemukseen, sillä vain Hän on kuollut ja noussut ylös.
Meidän kaikkien tulee yhdistyä Kristuksen ylösnousemukseen, ja Maria on täydellisesti niin tehnyt. Siksi hänet on otettu taivaaseen Heenokin ja Elian tavoin.
Kuten tiedät, meillä opin lähteenä pyhien kirjoitusten ohella myös traditio. Tiedämme oikein hyvin mitä protestantit siitä ajattelevat, joten nämä toistuvat pillastumiset eivät tee ihmeempää vaikutusta.
Synnin vallassa kulkeva maailma tarvitsee rukouksia, minulta, sinulta ja kaikilta pyhiltä.
Se, että Marian kärsimyksestä tehdään osa Kristuksen sovintokärsimystä on 1 s-nallinen valhe! Missään ei ole mainintaa Marian taivaasen noususta. Eenokista ja Eliasta sentään on. Pikku ero, joka riittää. Marian luut makaavat Efesossa, mikä se nyt sitten turkkilaisten vallassa lienee.
Sinä ja sinun traditiosi! Aivan kuin vakuutusyhtiön pienellä präntätty ristiriidassa itse evankeliumin sanan kanssa. Eivät evankelistat ja apostolit itseään vastaan traditioineet. Päinvastoin, kirkossa esiintyy harhaista opetustraditiota 1. vuosisadalta alkaen. Eivät ne pyhity ikään vetoamalla.
Koko ajan osa kirkkoisistä huutaa haloota sen puolesta, että traditio pitää jättää kirjeiden ja evankeliumien alapuolelle. Ambrosius, Augustinus ja monet muut tekevät näin.
Maria ei ole jumalatar. Marialle on edeltä annettu se mitä jokainen ihminen voi saada.
Meidän kaikkien kärsimys voi muuttua pelastavaksi kärsimykseksi Kristuksessa. Kristus haluaa aktiivisia työntekijöitä eikä passiivisia hallintoalamaisia.
Traditio oli ennen Raamattua, ja kumpikin todistavat Jumalan rakkaudesta, jolle Kirkko on perustettu.
>Traditio oli ennen Raamattua>
Aivan joutava väite, kun Septuaginta oli apostolien raamattu.
Aivan harhaoppia sekin, että traditio muka on joku normi, vaikka se selvästi on apostolien omien kirjeiden ja evankelumien kanssa ristiriidassa.
Kyllähän traditiota on ollut paratiisista asti: Siellä käärme kysyi: Onko Jumala todella sanonut niin? Jumalan sana oli se, mikä määritteli, oliko käärmeen puhe oikea tai väärä.
Niin se on vieläkin käärmeen opetusten kanssa.
Traditiota on ollut seurakunnan alusta lähtien, siksi Paavali sanookin: "Te hullut galatalaiset, kuka teidät on villinnyt totuutta uskomasta".
Jumala ei siunaa niitä, jotka halveksivat hänen sanaansa tuomalla ihmisoppeja sen rinnalle.
Se on Raamatun kielellä hengellistä huoruutta.
---------------
>>>Meidän kaikkien kärsimys voi muuttua pelastavaksi kärsimykseksi Kristuksessa. Kristus haluaa aktiivisia työntekijöitä eikä passiivisia hallintoalamaisia.>>>
Sinä siis kuvittelet oman kärsimyksesi hyödyttävän jotakin pelastuksessa??!!!
Jumala armahtakoon sinua sokeaa ihmistä!
"Sinä siis kuvittelet oman kärsimyksesi hyödyttävän jotakin pelastuksessa??!!!"
Tarkoitin kaikkien ihmisten kärsimystä, ja siitä että se saa merkityksen yhteydessä Kristukseen. Pyhän Paavalin kirjeet pujuvat paljon näistä asioista. Me voimme kantaa toistemme taakkoja.
"Jumala armahtakoon sinua sokeaa ihmistä!"
Armahtakoon Jumala meitä kaikkia ja varjelkoon meitä toisiamme tuomitsemasta.
Jätän tämän väittelyn tähän.
on se surkeaa, kun Kristuksen kaikkivaltius ja Jumalan sana eivät riitä.
on surkeaa? Vaiko se, että protestanttien raamatuntulkinta ei kaikille kelpaa?
"Traditio oli ennen Raamattua, ja kumpikin todistavat Jumalan rakkaudesta, jolle Kirkko on perustettu"
monenlaista ja monesta lähteestä on ollut ennen raamattua, ikä ei tee väärästä oikeaa tai päinvastoin
hyvää adventinaikaa ! :)
infok ei tiedä, että Kirkko on perustettu Jumalan sanan varaan.
Ei tradition rakkaus ole Jumalan rakkautta, koska se on Jumalan sanaa vastaan. Jumalan rakkaus on hänen ilmoituksessaan. Se on yhtä kuin Raamattu.
Tradition rakkaus on saatanasta; joka traditionaalsesti sanoi: "Onko Jumala todella sanonut niin".
Lyhyesti: Eivät nouse.
Eivätkä nousseet muuten Maria ja Jeesuskaan.
Jeesus ei ollut samassa "maallisessa ruumiissaan", missä eli n. 33 v, enää silloinkaan kun oli noussut kuolleista pääsiäisenä. Hänhän siirtyi paikasta toiseen henkiolennon tavoin, vaikka olikin käsinkosketeltava ja söi esim. kalaa.
Tätä ei ihmisymmärrys osaa selittää.
Mutta Marian suhteen hämmästelen: miksi luulet hänen nouseen taivaaseen? Ei tämmöisestä puhuta missään Raamatussa. Maria odottaa edelleen ylösnousemusta muiden kuolleiden kanssa.