Tuli vain mieleen, niinku aina..:)
Että nyt kun Halla-aho aloitti keskustelun maahanmuutosta ja "kiihotti" kansan (joidenkin vihreiden arvojen puolesta puhujien mielestä) niin ne jotka ovat hänen puolellaan, ovat auttamatta rasisteja?
Vielä pahempaa, netti rasismistahan halutaan eroon?
Nyt kuulostaa helposti samalta kuin helvetin enkeleiden ja bandidosin välinen sota, jonka vuoksi rikollisliigat kuten moottoripyörä jengit halutaan kriminalisoida.
Nyt kuitenkin HA ja hatut tekivät sovinnon, jotta kriminalisointia ei tehtäisi.
Erittäin fiksu temppu, ainoa oikea ratkaisu siinä tilanteessa.
Onko meillä "maahanmuuttokriittisillä" kansan kielellä sanottuna siis rasisteilla, nyt pakon edessä tehtävä myös samantyyppinen ratkaisu?
Olisiko siinä mitään ideaa:)
Ihan hiljaa ei voi olla, koska sitten tehdään sellaisia poliittisia päätöksiä että saamme vielä katua, mutta jonkin näköinen ratkaisu täytyisi tulla tähänkin, koska muuten netti kirjoittelusta tehdään suoraan sanoen erittäin vaikeata, on siis mahdotonta ottaa mihinkään kantaa.
Siis en nyt sano että shh shh, todellakaan, mutta mikäli tilanne jatkuu näin, menetämme mahdollisuuden vaikuttaa asioihin samoin kuin nyt.
Ainakin niin pelkään, sanokaa jos olen pahasti ulkona asioista....taas:P
Että nyt kun Halla-aho aloitti keskustelun maahanmuutosta ja "kiihotti" kansan (joidenkin vihreiden arvojen puolesta puhujien mielestä) niin ne jotka ovat hänen puolellaan, ovat auttamatta rasisteja?
Vielä pahempaa, netti rasismistahan halutaan eroon?
Nyt kuulostaa helposti samalta kuin helvetin enkeleiden ja bandidosin välinen sota, jonka vuoksi rikollisliigat kuten moottoripyörä jengit halutaan kriminalisoida.
Nyt kuitenkin HA ja hatut tekivät sovinnon, jotta kriminalisointia ei tehtäisi.
Erittäin fiksu temppu, ainoa oikea ratkaisu siinä tilanteessa.
Onko meillä "maahanmuuttokriittisillä" kansan kielellä sanottuna siis rasisteilla, nyt pakon edessä tehtävä myös samantyyppinen ratkaisu?
Olisiko siinä mitään ideaa:)
Ihan hiljaa ei voi olla, koska sitten tehdään sellaisia poliittisia päätöksiä että saamme vielä katua, mutta jonkin näköinen ratkaisu täytyisi tulla tähänkin, koska muuten netti kirjoittelusta tehdään suoraan sanoen erittäin vaikeata, on siis mahdotonta ottaa mihinkään kantaa.
Siis en nyt sano että shh shh, todellakaan, mutta mikäli tilanne jatkuu näin, menetämme mahdollisuuden vaikuttaa asioihin samoin kuin nyt.
Ainakin niin pelkään, sanokaa jos olen pahasti ulkona asioista....taas:P
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei noiden natsittelijoiden kanssa voi mitään sopimuksia tehdä. Tai ei se ainakaan helppoa tule olemaan. Joka kerta kun sanot esimerkiksi persupalstalla sanankaan persujen tai mokukriittisyyden puolesta saat kimppuusi raivohullun sinipunaviher-lauman, joka kertoo sinulle, että olet natsi, JH-A:n perseennuolija, rasisti, säälittävä paska ja vaikka mitä muuta, lisäksi saat kasan linkkejä hitlerin kuviin ja kysymyksiä, että seisooko jo. Yritä siinä sitten...
Tilanne on mikä on. Asiallinen keskustelu on lähtemässä käyntiin pikkuhiljaa. Lapselliset natsittelijat ja muu rupusakki yrittävät sitä tukahduttaa eikä niiden kanssa tunnu voivan puhua mistään, he kun tuntuvat näkevän vain ääripäitä jokapuolella. Ehkäpä joskus vielä nämä kaverit ryömivät takaisin luoliinsa tai höyrystyvät suokaasuksi ja keskustelulle annettaan mahdollisuus.
On aika vaikea puhua tuossa kaiken keskellä, mutta toisaalta, siinä näkee mitä mieltä ihmiset ovat koko maahanmuuttopolitiikasta.
Kun asioita on liian kauan pidetty salassa, lopputulos on pelkkää arvailua.
On vaikea muodostaa oma mielipide, korostan sanaa "oma" mielipide, koska se helposti heitetään johonkin leiriin kuuluvaksi, siihen se keskustelu sitten loppuukin kuten sanoit!
Olen kyllä miettinyt pääni puhki miten tämän saisi kääntymään erilailla mutta ei vaan heti tule mieleen:)
Sinulla on omasta mielestäni välillä aivan ihmeellisiä mielipiteitä, joita en millään pysty käsittämään.
Et kuitenkaan ole - missään vaiheessa palstalle tultuasi - tuntunut blokkautuvan minkään kaaderin lipunkantajaksi, vaan mielipiteesi ovat tuntuneet olevan aina asiakohtaisia ja niiden mukaan aina erikseen muotoilluilta.
Yhteistyö kovastikin erilaisia mielipiteitä omaavien keskustelijoiden välillä on ehdoton edellytys tulosten (mitä ne nyt sitten keskustelupalstalla voivat ollakaan) synnyttämiseksi.
Ensimmäinen asia, joka mielestäni kaipaisi tässä suhteessa yhteistä pohdintaa, on tuo maahanmuuttokriittisyys ja rasistisuus käsitteinä - jotka omasta mielestäni ovat selkeästi kaksi asiaa.
"Ensimmäinen asia, joka mielestäni kaipaisi tässä suhteessa yhteistä pohdintaa, on tuo maahanmuuttokriittisyys ja rasistisuus käsitteinä - jotka omasta mielestäni ovat selkeästi kaksi asiaa. "
Hieman eri asiat kyllä, mutta silti maahanmuuttokriittisiä pidetään yleisesti rasisteina joka ei todellakaan pidä paikkaansa noin oletusarvoisesti.
Lokerointi on sinänsä jo erittäin iso ongelma,
mielestäni juuri se hankaloittaa aina keskustelua pahasti.
Rasistit VS. maahanmuuttajat, välissä puoltajat suuntaan jos toiseen.
Ei tule mitään, pakko unohtaa siis nuo termit välistä jotta voitaisiin puhua asioista ilman lynkkaamista puolin ja toisin!
Mitä tulee outoihin kommentteihin:) niin mulla on sellainen lähtökohta asioille, että on aivan turha leiriytyä minihkään tiettyyn leiriin, koska se sitoo kaikessa sitten siihen ideologiaan eli toisin sanoen sanelee mitä teet!
On ihan tasan varmaa, että ihan oikeita maahanmuuttokriittisiä pidetään aivan turhaan rasisteina - ja sitten toisaalta on ihan oikeita rasisteja, jotka esittelevät itsensä maahanmuuttokriittisiksi.
Siinähän sitten "keskustellaan"...(!)
nollattu, mutta ei enää tullukkaan mieleen mitään puhuttavaa:P
No, tota, se netti rasismin kitkeminen edelleen pelottaa, koska sitten ihan aikuisten oikeasti keskustelu ja sitä kautta vaikuttaminenkin on liian vaikeaa.
Suomessa on aina ollut ihan hyvä kun on voinut puhua missä tahansa vapaasti.
Jos oikein tarkkoja ollaan, niin kaikenlainen rajaaminen tuo ainoastaan ongelmia. IMO = (in my opinion).
periaatteessa itsekin hyväksyn sananvapauden sinänsä täydessä mitassaan - mutta sitten kun ajatellaan yksityisuudensuojan - joka vissiin meille kaikille lienee tärkeä - tahallista rikkomista esim. ns. perheasioiden tms. yksityisyyden piiriin kuuluvien asioiden levittelynä, niin olisi mielestäni vähän kummallista, että tuollaista saisi aivan kaikessa rauhassa puuhailla...
Mitä itse olet mieltä asiasta?
Monessa olemme olleet eri mieltä, mutta tuossa kohtaan olen täysin samaa mieltä.
No ehkäpä perheasiat jne, ei kuulu kenellekkään....niin siinä se olikin, vittu ei tullut mieleenkään, oikeassa olet.
yksilösuoja on laaja käsite, mutta hyvän maun rajoissa kait pitäisi kirjoitella.
Siinä se vapaus sitten menikin:D
Vaikka meillä on usein eriäviä mielipiteitä, olemme yhdessä suhteessa samanlaisia: Osaamme (uskallamme) tarkistaa näkökantojamme.
Haluni kirjoittaa täällä tulee suurelta osalta siitä, että haluan oppia. Ja sehän ei onnistu, ellei joskus kippaa vanhentunutta tietoa menemään(!)
Siitä huolimatta, että olet tuolla nikilläsi täällä suhteellisen vähän aikaa kirjoittanut, olet ehkä huomannut, että täällä on myös kirjoittajia, jotka "eivät koskaan ole väärässä". He korkeintaan jättävät omalta osaltaan keskusteluketjun kesken.
Tämä "oikeassaolijoiden totuusklubi" on mielestäni hyvää kauraa kaikenlaiselle terrorismille ja rikollisuudelle.
Jo se, ettet sinä kuulu tuohon joukkoon, saa minut arvostamaan sinua kirjoittajana.
Jos haikailet, ehkä vähän pilke silmäkulmassakin, vapauden "menemistä", niin muista Pelle Miljoonan sanat, että myös "vapaus on" vain "suuri vankila". Kunnioittakaamme sen sisällä toisiamme.
Kiitos, sinullakin on mielipiteet tulleet joustavammiksi viime aikoina, helpompaa keskustella asioista.
Kyllä se näkökantojen tarkistus on aivan pakko, muuten tulee heti mieleen että kirjoittaja on jonkun "aatteen" kannattaja ja mielipide on siis valmis yleinen mielipide tms.
Jos keskustelu päättyy kesken kinasteluun, se on hieman nolo tilanne, vähän kuin et olisi ollut tosissaan.
Joku sanoi, että keskustelusa "kykyä" tärkeämpi ominaisuus on "kärsivällisyys".
Eli kyllä niistä jutteluista monesti jotain villoja löytyy, kun jaksaa vaan "säätää"...!
"muuten tulee heti mieleen että kirjoittaja on jonkun "aatteen" kannattaja ja mielipide on siis valmis yleinen mielipide tms."
Ja ehkä toisin sanoen - minulle se tuo mieleen laumasieluisuuden ja huonon itsetunnon.
"Jos keskustelu päättyy kesken kinasteluun, se on hieman nolo tilanne, vähän kuin et olisi ollut tosissaan."
Onhan siinä tietysti - näin ihan realistisesti ajateltuna - aika monta vaihtoehtoa: Toinen ei keksi mitään - tai kokee asian menneen junnaamiseksi ja luovuttaa (johtuu tietysti myös hönen kyvykkyydestään löytää seuraava, hedelmällinen "siirto"), toinen ei ole muistanut tarvittaessa klikata sitä "Haluan ilmoituksen..." -nappia - tai on poistunut koko portaalista.
Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että jos njuttu on "avoin" - perusteltua ratkaisua ei ole löytynyt - niin silloin se on ainoastaan tyypeistä kiinni, saadaanko homma finaaliin.
Juuri näin, itse asiassa, minä etsin näitä threadeja joka kerta kun avaan selaimen, enkä muista yhtään mihin vastasin viimeksi:)
Mutta on nämä kuitenkin löytynyt ihan ok, jos ei ole sitten poistettu jostain syystä, hehe.
No, näin se homma etenee, finale`:)
Mutta muistathan klikata sitä "Haluan ilmoituksen sähköpostiini, kun viestiini vastataan." -ruutua - silleen ne tulee tasan varmasti e-postiisi.
Ei löydy sitä nappulaa...
Eihän siinä sitä olekaan - kun sen tilalla pitää kirjoittaaoma sähköpostiosoite - jos haluaa ilmoituksen, kun viestiin vastataan.
Koklasin asian nyt näin rekkaamattomana.