tili tuli, tili meni

päässä odottaa uusi elämä

yhden s-postin kirjoitti:

päässä odottaa uusi elämä

Lopetin pelitoiminnan lopullisesti jonkin aikaa sitten ja pyysin palveluntarjoajaa poistamaan tilini. Kävimme jonkun aikaa s-posti keskustelua ja he tarjosit ongelmaani ratkaisuksi sellaista, että palveluntarjoaja säilyttäisi tietoni tietokannassa, jotta en voisi enää ikinä avata tiliä ko.palveluun.

Mutta... Tulin lopulta kuitenkin "katumapäälle", koska pelihimoni on hirveä. Lähetin palveluntarjoajalle s-postin ja tiedustelin, josko tilin uudelleen avaaminen olisi mahdollista. Kyllä oli! Eikä tarvinnut edes vakuuttaa, että olin parantunut pelihimosta. Tuon toisen avauksen jälkeen suljin pelitilini taas uudelleen, koska jossain vaiheessa sitä aina tajuaa, että jokin ei vain toimi. Tapahtumasta on noin puoli vuotta aikaa ja edelleen tulee siihen s-postiosoitteeseen, jonka olin ilmoittanut tilin avauksen yhteydessä, toinen toistaan makeampia bonustarjouksia. Siis vaikka lupasivat säilyttää tietoni ainoastaan "turvallisuus syistä". Ilmeisesti ainoa turvallisuus syy on kuitenkin, että he haluavat turvata leveän toimeentulonsa myös jatkossa.

Peliriippuvaisen on äärimmäisen vaikea luopua kokonaan harrastuksestaan. Siksi järkevää olisikin tehdä kertakaikkinen järkeistys pelaamiselle, sen sijaan, että yrittää lopettaa sitä, kunnes joku päivä lankeaa uudelleen.

A) On selvitettävä mistä on kysymys, miten casinoiden ja vedonvälittäjien kassavirta rakentuu ->miten ja miksi sinä häviät. Kun asia on kirkastettuna mielessä, näet oman pelikäyttäytymisen ihan uudessa valossa: "olenpa ollut hölmö".

B) Pidättäydy rahapeleistä, kunnes sinulla on aidosti varaa laittaa muutama satanen sivuun. Se on pelikassasi. Sitä ei ole tarkoitus hävitä, vaan kasvattaa. Sillä ei ole tarkoitus elää tässä kuussa, hanki rahat elämiseen muualta ja keskity ainoastaan alkukassan kasvattamiseen. Mieti perusteelisesti mitä sinun on tehtävä, että saisit summan kasvamaan mahdollisimman riskittömästi.

C) Lähes kaikki casinopelit ja koko raha-automaattiyhdistys ovat saatanasta. Kun tavoite on kasvattaa sivuun laitettua alkukassaa, näistä peleistä on kertakaikkiaan pysyttävä erossa.

Parantuminen lähtee siis siitä, että yritetään pelata mahdollisimman järkevästi ja mahdollisimman riskittömästi. Jos pelaaminen onnistutaan järkeistämään voittavaksi, niin hienoa, intohimo ja lisätulot on yhdistetty. Mikäli se ei onnistu, on pelaaja konkretisoinut itselleen negatiivisen kassavirran toimintaperiaatteen välillä pelaaja - vedonvälittäjä. Mielekkyys pelaamisen loppuu, tai se muodostuu kannattavaksi. Kumpikin vaihtoehto on lähtöasetelma huomioiden hyvä tulos. Tätä kautta pääsin itse aikanaan voittavaan urheiluvedonlyöntiin, mutta siinä meni aikaa. Näillä alkuaskeleilla en näe estettä, etteikö kuka tahansa päätyisi kahteen edm vaihtoehdoista.

Opiskelu on asia nro 1. Lopeta pelaaminen kokonaan ja lueskele hieman. perusta sitten kassa ja aloita uudelleen -järkevällä tavalla.



Jotain luettava:

Kannatta lukea keksusteluja hyvän aikaa ennen "peliliikkeitä"

http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?t=24174

Muutamia kiihkottomia artikkeleita:

http://www.profitbet.fi/matkalla-voittavaan-vedonlyoentiin

Kuten ylikerroin, mutta pokeriin suuntautuville:

http://foorumi.pokeritieto.fi/

Edelleen pokeripuolta, pätee myös urheiluvedonlyöntiin.

http://nettipokeri.info/pelikassa-oikean-koon-maarittely

wager kirjoitti:

Peliriippuvaisen on äärimmäisen vaikea luopua kokonaan harrastuksestaan. Siksi järkevää olisikin tehdä kertakaikkinen järkeistys pelaamiselle, sen sijaan, että yrittää lopettaa sitä, kunnes joku päivä lankeaa uudelleen.

A) On selvitettävä mistä on kysymys, miten casinoiden ja vedonvälittäjien kassavirta rakentuu ->miten ja miksi sinä häviät. Kun asia on kirkastettuna mielessä, näet oman pelikäyttäytymisen ihan uudessa valossa: "olenpa ollut hölmö".

B) Pidättäydy rahapeleistä, kunnes sinulla on aidosti varaa laittaa muutama satanen sivuun. Se on pelikassasi. Sitä ei ole tarkoitus hävitä, vaan kasvattaa. Sillä ei ole tarkoitus elää tässä kuussa, hanki rahat elämiseen muualta ja keskity ainoastaan alkukassan kasvattamiseen. Mieti perusteelisesti mitä sinun on tehtävä, että saisit summan kasvamaan mahdollisimman riskittömästi.

C) Lähes kaikki casinopelit ja koko raha-automaattiyhdistys ovat saatanasta. Kun tavoite on kasvattaa sivuun laitettua alkukassaa, näistä peleistä on kertakaikkiaan pysyttävä erossa.

Parantuminen lähtee siis siitä, että yritetään pelata mahdollisimman järkevästi ja mahdollisimman riskittömästi. Jos pelaaminen onnistutaan järkeistämään voittavaksi, niin hienoa, intohimo ja lisätulot on yhdistetty. Mikäli se ei onnistu, on pelaaja konkretisoinut itselleen negatiivisen kassavirran toimintaperiaatteen välillä pelaaja - vedonvälittäjä. Mielekkyys pelaamisen loppuu, tai se muodostuu kannattavaksi. Kumpikin vaihtoehto on lähtöasetelma huomioiden hyvä tulos. Tätä kautta pääsin itse aikanaan voittavaan urheiluvedonlyöntiin, mutta siinä meni aikaa. Näillä alkuaskeleilla en näe estettä, etteikö kuka tahansa päätyisi kahteen edm vaihtoehdoista.

Opiskelu on asia nro 1. Lopeta pelaaminen kokonaan ja lueskele hieman. perusta sitten kassa ja aloita uudelleen -järkevällä tavalla.



Jotain luettava:

Kannatta lukea keksusteluja hyvän aikaa ennen "peliliikkeitä"

http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?t=24174

Muutamia kiihkottomia artikkeleita:

http://www.profitbet.fi/matkalla-voittavaan-vedonlyoentiin

Kuten ylikerroin, mutta pokeriin suuntautuville:

http://foorumi.pokeritieto.fi/

Edelleen pokeripuolta, pätee myös urheiluvedonlyöntiin.

http://nettipokeri.info/pelikassa-oikean-koon-maarittely

Lue lisää

Yrität nyt ilmeisesti järkeistää pelaamisen samalla tavoin, kuin pokerikirjat ja pelinjärjestäjät tekevät joka puolella. Esittelemäsi keinot peliriippuvaisuudesta eroon pääsemiseksi ovat hirveitä. Peliriippuvaiselle itse pelaaminen ei voi ikinä olla ratkaisu, sillä hänhän on jo selkeästi osoittanut suuntautumisensa. Hän ei siitä parannu pelaamalla, vaan saattaa ehkä pystyä elämään sen kanssa jos pysyy pelaamisesta irti. Tilanne on sama kuin alkoholistilla, sillä alkoholistikaan ei voi useinkaan ottaa edes pientä ryyppyä ilman riskiä luiskahtamiselle. Motiivisi ymmärrän kyllä, sillä onhan tämän otsikon alla monta ikävää kommenttia vapahtajastasi herra verkkopokerista.

Esittelemäsi verkkosivut eivät tarjoa helpotusta peliriippuvaiselle. Peliriippuvaisen lähettäminen moisiin paikkoihin on kuin lähettäisi hänet leijonan luolaan.

anteeksi mutta kuitenkin kirjoitti:

Yrität nyt ilmeisesti järkeistää pelaamisen samalla tavoin, kuin pokerikirjat ja pelinjärjestäjät tekevät joka puolella. Esittelemäsi keinot peliriippuvaisuudesta eroon pääsemiseksi ovat hirveitä. Peliriippuvaiselle itse pelaaminen ei voi ikinä olla ratkaisu, sillä hänhän on jo selkeästi osoittanut suuntautumisensa. Hän ei siitä parannu pelaamalla, vaan saattaa ehkä pystyä elämään sen kanssa jos pysyy pelaamisesta irti. Tilanne on sama kuin alkoholistilla, sillä alkoholistikaan ei voi useinkaan ottaa edes pientä ryyppyä ilman riskiä luiskahtamiselle. Motiivisi ymmärrän kyllä, sillä onhan tämän otsikon alla monta ikävää kommenttia vapahtajastasi herra verkkopokerista.

Esittelemäsi verkkosivut eivät tarjoa helpotusta peliriippuvaiselle. Peliriippuvaisen lähettäminen moisiin paikkoihin on kuin lähettäisi hänet leijonan luolaan.

Lue lisää

Et tietenkään voi täysin sisäistää mitä haen takaa, koska et ole henkilökohtaisesti käynyt prosessia ajatustavan muuttamiseksi. Katsonet asiaa sellaisen ihmisen perspektiivistä joka ei pelaa lainkaan tai hyvin vähän.

Uhkapelaaja haluaa pelaamiselta ennenkaikkea voittoja ja jännitystä tiedostaen samalla riskin joka suljetaan kuitenkin pois. Voiton tavoittelun kannalta olisi järkevintä selvittää itselleen perinpohjaisesti, miten kassavirta toimii pitkällä aikavälillä. Ihminen haluaa kuitenkin pyrkiä kohti tavoitettaan sillä keinolla, jonka näkee parhaaksi tavoitteen saavuttamisen kannalta. Jos kassavirran periaatteita ei tunneta, niin itselleen on helppo uskotella järkevimpänä tapana vaikkapa ruletin pelaamisen tuplaustaktiikalla.

Tällainen pieni sivuun laitettava pelikassa on loistava keino konkretisoida itselleen miten rahojen käy. Tee tällä kertaa kaikkesi, että kassa ei kuivuisi kokoon ja katso miten käy. Jos 300e pelikassa kuivuu kokoon, niin ihan vastaavalla tavalla se onnistuu 300k pelikassalla. Tällaisesta pienestä kassasta pelaamalla huomaa myös, miten pitkäjänteistä toimintaa voittava pelaaminen on. Kassa voi pienentyä 3kk putkeen ja kasvaa sitten 4kk putkeen.

Suosittelen siis ennekaikkea lueskelemaan järkevästä pelaamisesta. Sitten perustamaan pienen pelikassan ja taistelemaan kynsin hampain tämän kassan kasvattamiseksi. Tulojen nostamisen kassasta voi unohtaa ainakin vuodeksi, pääasia, että tuolla kassalla pystyy pelaamaan jatkuvasti menettämättä sitä, kunnes lopulta saa kassan myös kasvamaan. -Kun olet kerran tehnyt kaikkesi kassan kasvattamiseksi, valinnut parhaat pelimuodot ja opiskellut, etkä siltikään saanut pientä kassaa kasvamaan, miten se voisi onnistua huoltoaseman riistokoneilla?

Järkevää ei ole siis pelata vähemmän Ray:n kolikkopelejä, vaan lopettaa niiden pelaaminen kokonaan. Tällaiset yritykset, kuten katastofaalisia palautusprosentteja tarjoava Ray, neuvovat varaamaan pelaamisen jonkin kiintiön joka on varaa kuukausittain hävitä, eli kehoittavat toisin sanoen jatkamaan hedelmäpelin pelaamista häviten kuukausittain budjetoidun summan rahaa. Silläkö ongelmasta sitten päästään?

wager kirjoitti:

Et tietenkään voi täysin sisäistää mitä haen takaa, koska et ole henkilökohtaisesti käynyt prosessia ajatustavan muuttamiseksi. Katsonet asiaa sellaisen ihmisen perspektiivistä joka ei pelaa lainkaan tai hyvin vähän.

Uhkapelaaja haluaa pelaamiselta ennenkaikkea voittoja ja jännitystä tiedostaen samalla riskin joka suljetaan kuitenkin pois. Voiton tavoittelun kannalta olisi järkevintä selvittää itselleen perinpohjaisesti, miten kassavirta toimii pitkällä aikavälillä. Ihminen haluaa kuitenkin pyrkiä kohti tavoitettaan sillä keinolla, jonka näkee parhaaksi tavoitteen saavuttamisen kannalta. Jos kassavirran periaatteita ei tunneta, niin itselleen on helppo uskotella järkevimpänä tapana vaikkapa ruletin pelaamisen tuplaustaktiikalla.

Tällainen pieni sivuun laitettava pelikassa on loistava keino konkretisoida itselleen miten rahojen käy. Tee tällä kertaa kaikkesi, että kassa ei kuivuisi kokoon ja katso miten käy. Jos 300e pelikassa kuivuu kokoon, niin ihan vastaavalla tavalla se onnistuu 300k pelikassalla. Tällaisesta pienestä kassasta pelaamalla huomaa myös, miten pitkäjänteistä toimintaa voittava pelaaminen on. Kassa voi pienentyä 3kk putkeen ja kasvaa sitten 4kk putkeen.

Suosittelen siis ennekaikkea lueskelemaan järkevästä pelaamisesta. Sitten perustamaan pienen pelikassan ja taistelemaan kynsin hampain tämän kassan kasvattamiseksi. Tulojen nostamisen kassasta voi unohtaa ainakin vuodeksi, pääasia, että tuolla kassalla pystyy pelaamaan jatkuvasti menettämättä sitä, kunnes lopulta saa kassan myös kasvamaan. -Kun olet kerran tehnyt kaikkesi kassan kasvattamiseksi, valinnut parhaat pelimuodot ja opiskellut, etkä siltikään saanut pientä kassaa kasvamaan, miten se voisi onnistua huoltoaseman riistokoneilla?

Järkevää ei ole siis pelata vähemmän Ray:n kolikkopelejä, vaan lopettaa niiden pelaaminen kokonaan. Tällaiset yritykset, kuten katastofaalisia palautusprosentteja tarjoava Ray, neuvovat varaamaan pelaamisen jonkin kiintiön joka on varaa kuukausittain hävitä, eli kehoittavat toisin sanoen jatkamaan hedelmäpelin pelaamista häviten kuukausittain budjetoidun summan rahaa. Silläkö ongelmasta sitten päästään?

Lue lisää

Käsitinkö nyt oikein, että ensin kehotat keräämään x määrän rahaa kuussa pelejä varten, mutta sitten paheksut raha-automaattiyhdistystä, koska he neuvovat tekemään samoin. Ja tämä siis siitä syystä, koska RAY:n palautusprosentti on mielestäsi niin "katastrofaalinen"? Muutenkin olin "haistelevani" jutusta, että nuo säästetytkin rahat pitäisi olla valmis häviämään, eikä nostoja kannata odotella ensimmäiseen vuoteen. Tosin ymmärsin myös, että lopulta voittoa tulee...

Et taida täysin käsittää peliriippuvaisen mielenlaatua. Peliriipuvaiselle välitön palaute ja palkkiokin on se pelkkä pelaaminen. Jossain vaiheessa raha sinänsä menettää merkityksensä, sillä mikään peli ei tarjoa realistisessa mielessä sellaisia voittoja, jotta peliriippuvainen voisi todeta olevansa riittävän varoissaan lopettaakseen. Peliongelmaiselle pelaaminen ei tuo parannusta.

Oma esimerkkini olkoon vaikka tapahtuma muutaman kuukauden takaa, jolloin laitoin taas kerran viimeisiä euroa verkkokasinon tilille. Nettipokeria olin pelannut persnetolla koko kuukauden, vaikka hermoni eivät pettäneet kertaakaan. Olin yrittänyt kaikkien taiteensääntöjen mukaan pelata niin hyvää verkkopokeria kuin vain on mahdollista. Valittettavasti vain harva, jopa all-in-luokan korotus oli niin tehokas, ettei siihen lähtenyt mukaan kokeilijoita. Ja tulos oli karmivaa katseltavaa. No laitoin sitten vielä 100 euroa kasinon puolelle ja ajatuskin oli realistinen. Tuplat ja kotiutus. Pelinä eräs korttipeli. Aloitin 5 euron panoksilla, vaikka tiesin sen kuivaavaan tilini melko nopeasti, mutta yllätyksekseni voittoa alkoi kertymään heti. Pian tilillä oli jo 200 ja nostin panosta 10 euroon. Tilanne parani entisestään ja nostin kokoajan panoksia. 500, 700, 1000, 1200 euroa jo tilillä. Melko sievoinen summa, vai kuinka? Olisiko jo aika lopettaa tuumit. Niin minäkin mietin ja lopetin pelaamisen siltä erää. Ehkä sellaisen pari tuntia jaksoin miettiä pelitilillä vielä olleita rahoja, ennenkuin minun oli pakko jatkaa pelaamista. Lopettaessani pelaamisen ensimmäisellä kertaa tuumin, että teen kotiutuksen hieman myöhemmin, vaikka alitajuisesti olin kai jo päättänyt jatkaa pelaamista. No joka tapauksessa näin myös tein ja kun mikään voitto ei ole tarpeeksi suuri, niin lopultahan siinä alkaa häviämään. Jälkeenpäin ajatellen se, että jos olisin kotiuttanut viimeistään vaikka 500 eurossa, olisin jäänyt hyvin voitolle, mutta tässä vaiheessa tunsin jo olevani häviöllä. Olihan minulla jo ollut 1200 euroa ulottuvillani.

Toisin sanoen peliriippuvainen tietää tekevänsä väärin, mutta se ei estä häntä sitä tekemästä. Eli pelaaminen ei voi olla ratkaisu missään muodossa!

mainio juttu kirjoitti:

Käsitinkö nyt oikein, että ensin kehotat keräämään x määrän rahaa kuussa pelejä varten, mutta sitten paheksut raha-automaattiyhdistystä, koska he neuvovat tekemään samoin. Ja tämä siis siitä syystä, koska RAY:n palautusprosentti on mielestäsi niin "katastrofaalinen"? Muutenkin olin "haistelevani" jutusta, että nuo säästetytkin rahat pitäisi olla valmis häviämään, eikä nostoja kannata odotella ensimmäiseen vuoteen. Tosin ymmärsin myös, että lopulta voittoa tulee...

Et taida täysin käsittää peliriippuvaisen mielenlaatua. Peliriipuvaiselle välitön palaute ja palkkiokin on se pelkkä pelaaminen. Jossain vaiheessa raha sinänsä menettää merkityksensä, sillä mikään peli ei tarjoa realistisessa mielessä sellaisia voittoja, jotta peliriippuvainen voisi todeta olevansa riittävän varoissaan lopettaakseen. Peliongelmaiselle pelaaminen ei tuo parannusta.

Oma esimerkkini olkoon vaikka tapahtuma muutaman kuukauden takaa, jolloin laitoin taas kerran viimeisiä euroa verkkokasinon tilille. Nettipokeria olin pelannut persnetolla koko kuukauden, vaikka hermoni eivät pettäneet kertaakaan. Olin yrittänyt kaikkien taiteensääntöjen mukaan pelata niin hyvää verkkopokeria kuin vain on mahdollista. Valittettavasti vain harva, jopa all-in-luokan korotus oli niin tehokas, ettei siihen lähtenyt mukaan kokeilijoita. Ja tulos oli karmivaa katseltavaa. No laitoin sitten vielä 100 euroa kasinon puolelle ja ajatuskin oli realistinen. Tuplat ja kotiutus. Pelinä eräs korttipeli. Aloitin 5 euron panoksilla, vaikka tiesin sen kuivaavaan tilini melko nopeasti, mutta yllätyksekseni voittoa alkoi kertymään heti. Pian tilillä oli jo 200 ja nostin panosta 10 euroon. Tilanne parani entisestään ja nostin kokoajan panoksia. 500, 700, 1000, 1200 euroa jo tilillä. Melko sievoinen summa, vai kuinka? Olisiko jo aika lopettaa tuumit. Niin minäkin mietin ja lopetin pelaamisen siltä erää. Ehkä sellaisen pari tuntia jaksoin miettiä pelitilillä vielä olleita rahoja, ennenkuin minun oli pakko jatkaa pelaamista. Lopettaessani pelaamisen ensimmäisellä kertaa tuumin, että teen kotiutuksen hieman myöhemmin, vaikka alitajuisesti olin kai jo päättänyt jatkaa pelaamista. No joka tapauksessa näin myös tein ja kun mikään voitto ei ole tarpeeksi suuri, niin lopultahan siinä alkaa häviämään. Jälkeenpäin ajatellen se, että jos olisin kotiuttanut viimeistään vaikka 500 eurossa, olisin jäänyt hyvin voitolle, mutta tässä vaiheessa tunsin jo olevani häviöllä. Olihan minulla jo ollut 1200 euroa ulottuvillani.

Toisin sanoen peliriippuvainen tietää tekevänsä väärin, mutta se ei estä häntä sitä tekemästä. Eli pelaaminen ei voi olla ratkaisu missään muodossa!

Lue lisää

""Käsitinkö nyt oikein, että ensin kehotat keräämään x määrän rahaa kuussa pelejä varten, mutta sitten paheksut raha-automaattiyhdistystä, koska he neuvovat tekemään samoin.""

- Kyllä, käsitit ihan oikein. Raha-automaattiyhdistyksenmielestä tulisi varata kiintiö jonka voi kuukausittain hävitä. Lähtökohta on se, että rahat edelleen sijoitetaan samoihin peleihin, joilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta voittaa. Itse kehoitan varaamaan tämän summan siinä tarkoituksessa, ettei sitä hävitä. Jos se kovasta yrityksestä ja vedonlyönnin riskienhallintaan tarkoitetuista panostustrategioista huolimatta kuitenkin hävitään, niin löyhämielisen panostamisen ja odotusarvoltaan tappiollisten pelien pelaaminen näkyy uudessa valossa.


""Et taida täysin käsittää peliriippuvaisen mielenlaatua. Peliriipuvaiselle välitön palaute ja palkkiokin on se pelkkä pelaaminen.""

Tästä syystä en lähtisikään poissulkemaan pelaamista, vaan muokkaamaan pelikäyttäytymistä. Kolikkoautomaatteja pelaavat eivät ymmärrä jokaisesta satasesta saavansa vääjäämättä pitkällä aikavälillä takaisin 90€ ja mitä enemmän pelivaihtoa tekee, sitä enemmän ja varmemmin väistämättä tulee tappiota.

Tästä taulukosta näkee heikot palautukset, kuten myös sen, että ihannepelistrategialla näidenkin rosvokoneiden ryöstämää rahan määrä voidaan vähentää, ei kuitenkaan poistaa:

http://209.85.129.132/search?q=cache:_zs1DSCcr00J:personal.inet.fi/yhdistys/rpopas/palautusprosentit.xls rayn palautusprosentti&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi

Hyvä esimerkki tuo henkilökohtainen kokemuksesi, se varmasti symbolisoi sitä pelikäyttäytymismallia joka on yleisin. Suurin virhe on liian suurten tuottojen odottaminen liian lyhyessä ajassa. Pelitoimintaa ei pitäisi sotkea elämisessä tarvittaviin varoihin joka saattaa asettaa tiedostettuja, tai alitajuisia kohtuuttomia tuotto-odotuksia, vaan pitää se erillään ja asettaa tavoitteita useiden kuukausien aikaväleillä. 100€ kassasta tekemäsi 5€ panokset tekevät lopputuloksesta onnenkauppaa, vaikka peli olisikin odotusarvoltaan voitollinen.

300€ ei ole paha summa laitta viimeiselle kokeilulle ennen totaali kieltäytymistä, minusta tätä vaihtoehtoa voisi kokeilla. Opiskelua 1kk, sen jälkeen peliä tuolla kassalla vähintään vuosi. Urheiluvedonlyönnin puolella varianssit ovat ainakin siedettäviä ja ihan vihjeitä seuraamalla tuolla rahalla pelaa varmasti sen vuoden jos panostaa kellyn kaavalla jatkuvasti. Tämäkin selviää opiskelemalla. Vaatimus on tietenkin se, että kellyn panostussuosituksista ei missään olosuhteissa lähdetä poikkeamaan.

wager kirjoitti:

Et tietenkään voi täysin sisäistää mitä haen takaa, koska et ole henkilökohtaisesti käynyt prosessia ajatustavan muuttamiseksi. Katsonet asiaa sellaisen ihmisen perspektiivistä joka ei pelaa lainkaan tai hyvin vähän.

Uhkapelaaja haluaa pelaamiselta ennenkaikkea voittoja ja jännitystä tiedostaen samalla riskin joka suljetaan kuitenkin pois. Voiton tavoittelun kannalta olisi järkevintä selvittää itselleen perinpohjaisesti, miten kassavirta toimii pitkällä aikavälillä. Ihminen haluaa kuitenkin pyrkiä kohti tavoitettaan sillä keinolla, jonka näkee parhaaksi tavoitteen saavuttamisen kannalta. Jos kassavirran periaatteita ei tunneta, niin itselleen on helppo uskotella järkevimpänä tapana vaikkapa ruletin pelaamisen tuplaustaktiikalla.

Tällainen pieni sivuun laitettava pelikassa on loistava keino konkretisoida itselleen miten rahojen käy. Tee tällä kertaa kaikkesi, että kassa ei kuivuisi kokoon ja katso miten käy. Jos 300e pelikassa kuivuu kokoon, niin ihan vastaavalla tavalla se onnistuu 300k pelikassalla. Tällaisesta pienestä kassasta pelaamalla huomaa myös, miten pitkäjänteistä toimintaa voittava pelaaminen on. Kassa voi pienentyä 3kk putkeen ja kasvaa sitten 4kk putkeen.

Suosittelen siis ennekaikkea lueskelemaan järkevästä pelaamisesta. Sitten perustamaan pienen pelikassan ja taistelemaan kynsin hampain tämän kassan kasvattamiseksi. Tulojen nostamisen kassasta voi unohtaa ainakin vuodeksi, pääasia, että tuolla kassalla pystyy pelaamaan jatkuvasti menettämättä sitä, kunnes lopulta saa kassan myös kasvamaan. -Kun olet kerran tehnyt kaikkesi kassan kasvattamiseksi, valinnut parhaat pelimuodot ja opiskellut, etkä siltikään saanut pientä kassaa kasvamaan, miten se voisi onnistua huoltoaseman riistokoneilla?

Järkevää ei ole siis pelata vähemmän Ray:n kolikkopelejä, vaan lopettaa niiden pelaaminen kokonaan. Tällaiset yritykset, kuten katastofaalisia palautusprosentteja tarjoava Ray, neuvovat varaamaan pelaamisen jonkin kiintiön joka on varaa kuukausittain hävitä, eli kehoittavat toisin sanoen jatkamaan hedelmäpelin pelaamista häviten kuukausittain budjetoidun summan rahaa. Silläkö ongelmasta sitten päästään?

Lue lisää

Olen opiskellut psykologiaa ja ihmistä kiehtoo satunnaiset voitot. Ihminen on sillä tavalla kuin eläin. Kokoaikaiset voitot ja säännöllisin väliajoin tulevat voitot kyllästyttävät ja pian hommasta menee hohto. Juuri tällainen peliautomaattien taktiikkaan perustuva koukutus on tehokas. Kun ei tiedä milloin saa ja mitä saa, saako vai eikö ollenkaan- kihetoo. Se tuo aina jännityksen tunteen ja halun pelata lisää. Pokerin pelaamisessa on sama taktiikka. Sekinhän on melkein tuuripeliä, ei koskaan tiedä mitkä kortit saa ja jännitys säilyy. Tappio on karvasta kalkkia, mutta ajatus uudesta pelistä kiehtoo silti "Kun en viimeksi voittanut niin ehkä tällä kerralla". Tai mistäpä minä tiedän. Tosiasiassa peliriippuvuus on sairaus siinä missä alkoholismikin. Alkoholistin halu ja odotus saada lisää juotavaa, pelko krapulayöstä, pelastus ongelmista kun ei tarvi ajatella, on verrattavissa peliriippuvuuteen. Edelleenkään myöskään peliriippuvuudesta ei voi parantua ellei itse ymmärrä miten syvällä on ongelmassa ja riipuvuudessa. Niinhän moni alkoholistikin ajattelee olevansa kohtuukäyttäjä.

GSUSalla kirjoitti:

Olen opiskellut psykologiaa ja ihmistä kiehtoo satunnaiset voitot. Ihminen on sillä tavalla kuin eläin. Kokoaikaiset voitot ja säännöllisin väliajoin tulevat voitot kyllästyttävät ja pian hommasta menee hohto. Juuri tällainen peliautomaattien taktiikkaan perustuva koukutus on tehokas. Kun ei tiedä milloin saa ja mitä saa, saako vai eikö ollenkaan- kihetoo. Se tuo aina jännityksen tunteen ja halun pelata lisää. Pokerin pelaamisessa on sama taktiikka. Sekinhän on melkein tuuripeliä, ei koskaan tiedä mitkä kortit saa ja jännitys säilyy. Tappio on karvasta kalkkia, mutta ajatus uudesta pelistä kiehtoo silti "Kun en viimeksi voittanut niin ehkä tällä kerralla". Tai mistäpä minä tiedän. Tosiasiassa peliriippuvuus on sairaus siinä missä alkoholismikin. Alkoholistin halu ja odotus saada lisää juotavaa, pelko krapulayöstä, pelastus ongelmista kun ei tarvi ajatella, on verrattavissa peliriippuvuuteen. Edelleenkään myöskään peliriippuvuudesta ei voi parantua ellei itse ymmärrä miten syvällä on ongelmassa ja riipuvuudessa. Niinhän moni alkoholistikin ajattelee olevansa kohtuukäyttäjä.

Lue lisää

""Edelleenkään myöskään peliriippuvuudesta ei voi parantua ellei itse ymmärrä miten syvällä on ongelmassa ja riipuvuudessa.""

Näinhän asia on ja miellyttävämpi tapa konkretisoida itselleen turmiollinen pelitapa on oppia ymmärtämään negatiivinen kassavirta ja voittamisen mahdottomuus käytetyllä pelistrategialla. Toisessa vaihtoehdossa asia konkretisoituu menetettyjen rahojen muodossa. Kumpikin vaihtoehto johtaa ongelman myöntämiseen ja sitä kautta mahdollisesti parantumiseen.

Ensimmäinen vaihtoehto ei sulje pois jälkimmäistä, eli ainahan voi ensin kokeilla järkevää pelitapaa, jos se ei toimi, niin häviää sitten vasta kaikki rahansa ja myöntää ongelman.

Tämä ei ole rinnastettavissa alkoholiongelmaan, siinähän riippuvainen tietää mitä saavuttaa juomisella välittömästi ja mitkä ovat pitkän aikavälin seuraamukset, hän vain tekee tietoisen valinnan ja kieltää riippuvuuden ja jatkaa välittömistä vaikutuksista nauttimista. Peliriippuvainen voi ihan oikeasti uskoa onnen alkavan potkimaan jolla sitten paikkaa vanhat tappiot ja voittaa vähän päällekkin.

Jos jännitys on tavoiteltava itseisarvio, niin järkevä pelitapa ei sulje sitä pois. Esimerkiksi monivedolla voi pelata kohtuu panoksin hyvinkin odotusarvollisesti voitollista peliä. Pitää vain olla tietoinen siitä, kuinka paljon tällaiseen harvoin osuvaan peliin voi panostaa, ettei pelaaminen ole jännityksen tavoittelun lisäksi myös uhkapeliä.

wager kirjoitti:

Peliriippuvaisen on äärimmäisen vaikea luopua kokonaan harrastuksestaan. Siksi järkevää olisikin tehdä kertakaikkinen järkeistys pelaamiselle, sen sijaan, että yrittää lopettaa sitä, kunnes joku päivä lankeaa uudelleen.

A) On selvitettävä mistä on kysymys, miten casinoiden ja vedonvälittäjien kassavirta rakentuu ->miten ja miksi sinä häviät. Kun asia on kirkastettuna mielessä, näet oman pelikäyttäytymisen ihan uudessa valossa: "olenpa ollut hölmö".

B) Pidättäydy rahapeleistä, kunnes sinulla on aidosti varaa laittaa muutama satanen sivuun. Se on pelikassasi. Sitä ei ole tarkoitus hävitä, vaan kasvattaa. Sillä ei ole tarkoitus elää tässä kuussa, hanki rahat elämiseen muualta ja keskity ainoastaan alkukassan kasvattamiseen. Mieti perusteelisesti mitä sinun on tehtävä, että saisit summan kasvamaan mahdollisimman riskittömästi.

C) Lähes kaikki casinopelit ja koko raha-automaattiyhdistys ovat saatanasta. Kun tavoite on kasvattaa sivuun laitettua alkukassaa, näistä peleistä on kertakaikkiaan pysyttävä erossa.

Parantuminen lähtee siis siitä, että yritetään pelata mahdollisimman järkevästi ja mahdollisimman riskittömästi. Jos pelaaminen onnistutaan järkeistämään voittavaksi, niin hienoa, intohimo ja lisätulot on yhdistetty. Mikäli se ei onnistu, on pelaaja konkretisoinut itselleen negatiivisen kassavirran toimintaperiaatteen välillä pelaaja - vedonvälittäjä. Mielekkyys pelaamisen loppuu, tai se muodostuu kannattavaksi. Kumpikin vaihtoehto on lähtöasetelma huomioiden hyvä tulos. Tätä kautta pääsin itse aikanaan voittavaan urheiluvedonlyöntiin, mutta siinä meni aikaa. Näillä alkuaskeleilla en näe estettä, etteikö kuka tahansa päätyisi kahteen edm vaihtoehdoista.

Opiskelu on asia nro 1. Lopeta pelaaminen kokonaan ja lueskele hieman. perusta sitten kassa ja aloita uudelleen -järkevällä tavalla.



Jotain luettava:

Kannatta lukea keksusteluja hyvän aikaa ennen "peliliikkeitä"

http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?t=24174

Muutamia kiihkottomia artikkeleita:

http://www.profitbet.fi/matkalla-voittavaan-vedonlyoentiin

Kuten ylikerroin, mutta pokeriin suuntautuville:

http://foorumi.pokeritieto.fi/

Edelleen pokeripuolta, pätee myös urheiluvedonlyöntiin.

http://nettipokeri.info/pelikassa-oikean-koon-maarittely

Lue lisää

luuletko oikeesti et oot tääl joku viisain ? kuule tollasii ihmisiii joilla samanlaisia ideoita ku sulla on miljoonia ja miksköhän asiantuntijat yrittää tehä lääkkeitä ja hoitoloita parantaaksee peliriippuvuutta ku vois vaa tolla sun yksinkertaisella tavalla hoitaa peliriippuvuus.toi sun teorias on täyttä paskaa ! pelaamista ei voi mitenkää lopettaa .mun meielest vaa sen vois lopettaa jos asuis ulkona ja taskussa pariegee ja oisit kuoleman nälässä ja seisoisit kaupassa pelikone edessä tai sitten kävisit kaupassa ostaa makkaraa itelles nii sitte joko ostat makkaraa tai sitten pelaat ja kuolet pois!!!!tai sitten vittuun kaikki pelikoneet suomesta !!!!!!!

luuletkos ? kirjoitti:

luuletko oikeesti et oot tääl joku viisain ? kuule tollasii ihmisiii joilla samanlaisia ideoita ku sulla on miljoonia ja miksköhän asiantuntijat yrittää tehä lääkkeitä ja hoitoloita parantaaksee peliriippuvuutta ku vois vaa tolla sun yksinkertaisella tavalla hoitaa peliriippuvuus.toi sun teorias on täyttä paskaa ! pelaamista ei voi mitenkää lopettaa .mun meielest vaa sen vois lopettaa jos asuis ulkona ja taskussa pariegee ja oisit kuoleman nälässä ja seisoisit kaupassa pelikone edessä tai sitten kävisit kaupassa ostaa makkaraa itelles nii sitte joko ostat makkaraa tai sitten pelaat ja kuolet pois!!!!tai sitten vittuun kaikki pelikoneet suomesta !!!!!!!

Lue lisää

Usein jo huutomerkkien määrästä voi päätellä itse sanoman informaatioarvon. Tässä ei kuitenkaan päde "mitä enemmän, sitä parempi".

wager kirjoitti:

""Käsitinkö nyt oikein, että ensin kehotat keräämään x määrän rahaa kuussa pelejä varten, mutta sitten paheksut raha-automaattiyhdistystä, koska he neuvovat tekemään samoin.""

- Kyllä, käsitit ihan oikein. Raha-automaattiyhdistyksenmielestä tulisi varata kiintiö jonka voi kuukausittain hävitä. Lähtökohta on se, että rahat edelleen sijoitetaan samoihin peleihin, joilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta voittaa. Itse kehoitan varaamaan tämän summan siinä tarkoituksessa, ettei sitä hävitä. Jos se kovasta yrityksestä ja vedonlyönnin riskienhallintaan tarkoitetuista panostustrategioista huolimatta kuitenkin hävitään, niin löyhämielisen panostamisen ja odotusarvoltaan tappiollisten pelien pelaaminen näkyy uudessa valossa.


""Et taida täysin käsittää peliriippuvaisen mielenlaatua. Peliriipuvaiselle välitön palaute ja palkkiokin on se pelkkä pelaaminen.""

Tästä syystä en lähtisikään poissulkemaan pelaamista, vaan muokkaamaan pelikäyttäytymistä. Kolikkoautomaatteja pelaavat eivät ymmärrä jokaisesta satasesta saavansa vääjäämättä pitkällä aikavälillä takaisin 90€ ja mitä enemmän pelivaihtoa tekee, sitä enemmän ja varmemmin väistämättä tulee tappiota.

Tästä taulukosta näkee heikot palautukset, kuten myös sen, että ihannepelistrategialla näidenkin rosvokoneiden ryöstämää rahan määrä voidaan vähentää, ei kuitenkaan poistaa:

http://209.85.129.132/search?q=cache:_zs1DSCcr00J:personal.inet.fi/yhdistys/rpopas/palautusprosentit.xls rayn palautusprosentti&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi

Hyvä esimerkki tuo henkilökohtainen kokemuksesi, se varmasti symbolisoi sitä pelikäyttäytymismallia joka on yleisin. Suurin virhe on liian suurten tuottojen odottaminen liian lyhyessä ajassa. Pelitoimintaa ei pitäisi sotkea elämisessä tarvittaviin varoihin joka saattaa asettaa tiedostettuja, tai alitajuisia kohtuuttomia tuotto-odotuksia, vaan pitää se erillään ja asettaa tavoitteita useiden kuukausien aikaväleillä. 100€ kassasta tekemäsi 5€ panokset tekevät lopputuloksesta onnenkauppaa, vaikka peli olisikin odotusarvoltaan voitollinen.

300€ ei ole paha summa laitta viimeiselle kokeilulle ennen totaali kieltäytymistä, minusta tätä vaihtoehtoa voisi kokeilla. Opiskelua 1kk, sen jälkeen peliä tuolla kassalla vähintään vuosi. Urheiluvedonlyönnin puolella varianssit ovat ainakin siedettäviä ja ihan vihjeitä seuraamalla tuolla rahalla pelaa varmasti sen vuoden jos panostaa kellyn kaavalla jatkuvasti. Tämäkin selviää opiskelemalla. Vaatimus on tietenkin se, että kellyn panostussuosituksista ei missään olosuhteissa lähdetä poikkeamaan.

Lue lisää

Itse olen tässä Wagerin kannalla. Pelihimossa on semmoinen jännä juttu, että vaikka sen pystyy sulkemaan pois viikoiksi, kuukausiksi tai vuosiksi, se jomottaa takaraivossa semmoisena erittäin herkullisena ajatuksena. Riski repsahtaa pelaamaan uudelleen on erittäin suuri, ellei sitten pysty järkeistämään asiaa itselleen.

Noista keinoista juuri pelien toimintamekanismin sisäistäminen on hyvä: jos tiedät, että et yksinkertaisesti voittaa ja että kasinopelit ovat hölmöjen rahastamista, mahdollisuutesi rajoittaa pelaamista on suurempi. Tämä vaatii kuitenkin sen, että peliriippuvainen aivan tosissaan sisäistää tämän asian, niin järkeään kuin sydäntäänkin myöten.

Toinen on tuo, että pitää tietyn pelikassan varattuna pelaamiseen. Kuten GSUSallakin sanoi, järkevä pelaaminen alkaa syödä hohtoa koko pelaamisesta. Eikös se ole ideakin? Jos pystyy pitämään pelikassansa kunnossa, ja on nähnyt omin silmin, miten se alkaa rakentua alkaen pienistä rahapuroista, riski hävitä se kaikki kerralla on pienempi. Jos tämän yhdistää tuohon uhkapelien toimintamekanismin sisäistämisen, mieliteko pelata tyhmiä pelejä tulee harvemmin. Ja jos on pitänyt pelikassansa todella hyvässä kunnossa, silloin tällöin - kerran tai kaksi vuodessa - voi ehkä kokeilla vähän onneaankin jossakin hedelmäpelissä tai muussa.

Lisäisin näihin kuitenkin vielä yhden keinon: kynnysten pitämisen itsesi ja pelien välillä. Yksi keskustelija kertoi sulkeneensa pelitilin, mutta palasi myöhemmin pelaamaan. Tällä erää pelitili on ollut puoli vuotta suljettuna. Eikös se tarkoita, että hänellä on säästynyt ainakin jo puolen vuoden ajan rahat?

Kynnyksen ei tarvitse olla hyvin korkea. Esim. nettikasinot ja pokerisivustot sallivat usein yhden pelitilin per henkilö, ja tätä valvotaan esim. niin, että samaa luottokorttia ei voi käyttää kahdessa tilissä. Näin ollen sitä voi vaikka kytkeä kaikki luottokorttinsa ynnä muut yhteen pelitiliin ja sitten vaihtaa tilin salasanaksi jokin satunnaisesti arvottu merkkijono, jonka syötät sokkona. Kun salasana on vaihdettu, et pääsekään enää ihan niin helposti pelaamaan - ainakaan vähään aikaan.

Jos nettikasino taas sallii kaikki maksutavat monessa tilissä ja äärettömästi pelitilejä, kannattaa miettiä, onko kyseinen sivusto alkuunkaan niin luotettava, että siellä voisi pelata missään tapauksessa.

Lopulta erittäin tehokas keino on pelihimosta puhuminen. Jos kerrot läheisellesi tai vaikka edes psykologille asiasta, peliriippuvaisen on paljon helpompi ymmärtää ja myöntää ne syyt, jotka ajavat pelaamaan. Peliriippuvuushan on usein seurausta jonkinlaisesta mielenhäiriöstä.

ja montako tuntia päivässä tahkoat siinä
17 tuuman näytön edessä ?
Kyllä 8000 euroa on utopiaa.

ja jos voitat 8000€ mihin maksat verosi.....toivottavasti verottaja verottaa ja rankasti sinua.

MINÄ50 kirjoitti:

ja jos voitat 8000€ mihin maksat verosi.....toivottavasti verottaja verottaa ja rankasti sinua.

Mikähän siinä on niin vaikea uskoa että pokerilla voi tienata?
Itse en pääse tuohon 8000/kk ainakaan joka kuukausi, mutta ihan mukavasti on jo useampi vuosi elelty. Työtunteja tulee sen 3-4h/päivä keskimäärin. Varmaan 8k ois mahdollinen jos jaksais tehdä enemmän, mutta kun ei ole ahne yksilö.
Ja mitä verotukseen tulee, veroja maksan 0 euroa. EU saiteilta tulot on verottomia. Mielellänihän minä verotkin maksaisin, mutta kun ei tuo valtio halua ni minkäs teet?

vuodesta 2005 kirjoitti:

Mikähän siinä on niin vaikea uskoa että pokerilla voi tienata?
Itse en pääse tuohon 8000/kk ainakaan joka kuukausi, mutta ihan mukavasti on jo useampi vuosi elelty. Työtunteja tulee sen 3-4h/päivä keskimäärin. Varmaan 8k ois mahdollinen jos jaksais tehdä enemmän, mutta kun ei ole ahne yksilö.
Ja mitä verotukseen tulee, veroja maksan 0 euroa. EU saiteilta tulot on verottomia. Mielellänihän minä verotkin maksaisin, mutta kun ei tuo valtio halua ni minkäs teet?

Lue lisää

Onhan nuo valveunet hyviä, mutta herätkää nyt jo viimein todellisuuteen.

Doyle kirjoitti:

ja montako tuntia päivässä tahkoat siinä
17 tuuman näytön edessä ?
Kyllä 8000 euroa on utopiaa.

olen nähnyt about tiedä 100 000nen elämäni pelikierroksen aikana kaikenlaista siellä täällä, pokeri sarallakin. Eikä ne enemmin tai vähemmin ammatkiseen pelaajat tappiotta päivästä toiseen pelaa toiseksi netissä mitä ylemmäs mennään sitä itaremmiksi ne pelaajat siellä muuttuvat häviämisen suhteen. Eli selkokielisesti ne osaa kieltäytyä pelaamasta, unissaankin ne sen osaa tehdä. Ne ovat pelanneet niin paljon että niillä se on jo refleksiä. Eli ei 8000 euroa netissä pelata teoriassa helposti kuin vain vedoissa. Niitäkään pelaajia ei ole Suomessa kuin muutamia.

En nyt tarkoita niitä euron vetäjiä jotka periaatteessa juo kaljana sen voiton kolminkertaisesti , älkää sekoittako. Ei ne ole ammatilaisia. Eikä tule olemaan.

MINÄ50 kirjoitti:

ja jos voitat 8000€ mihin maksat verosi.....toivottavasti verottaja verottaa ja rankasti sinua.

Kun häviää,alkaa tappiokierre,jota jatkuu niin kauan kuin on rahaa,kaikki menee,vuokrat ja laskut jää maksamatta ja perhe kärsii ja joutuu ottamaan velkaa,sen takia kun on pelanut ja hävinnyt,ja maksamaan pelivelkoja ylitöillä.Nyt kun on lama,niin häviää entistä enemmän,välillä joutuu varastamaan:=(Onko helvettiä?Mistä apu?Jotenkin tuntuu siltä,että peleihin purhaa sen vihan,jota tuntee yhteiskuntaa kohtaan...Vaikeeta selittää täällä

vuodesta 2005 kirjoitti:

Mikähän siinä on niin vaikea uskoa että pokerilla voi tienata?
Itse en pääse tuohon 8000/kk ainakaan joka kuukausi, mutta ihan mukavasti on jo useampi vuosi elelty. Työtunteja tulee sen 3-4h/päivä keskimäärin. Varmaan 8k ois mahdollinen jos jaksais tehdä enemmän, mutta kun ei ole ahne yksilö.
Ja mitä verotukseen tulee, veroja maksan 0 euroa. EU saiteilta tulot on verottomia. Mielellänihän minä verotkin maksaisin, mutta kun ei tuo valtio halua ni minkäs teet?

Lue lisää

Kukahan nettipokerissa häviää kun kaikki tuntuu voittavan. Pakkohan jonku on hävitä.

Mullaki tulee joka kerta käteen miljoonia kun vaan vetäsen. Ja puhtaana!

bgfbg kirjoitti:

Onhan nuo valveunet hyviä, mutta herätkää nyt jo viimein todellisuuteen.

Uh oh...
Mihin todellisuuteen?

Huume77 kirjoitti:

Kun häviää,alkaa tappiokierre,jota jatkuu niin kauan kuin on rahaa,kaikki menee,vuokrat ja laskut jää maksamatta ja perhe kärsii ja joutuu ottamaan velkaa,sen takia kun on pelanut ja hävinnyt,ja maksamaan pelivelkoja ylitöillä.Nyt kun on lama,niin häviää entistä enemmän,välillä joutuu varastamaan:=(Onko helvettiä?Mistä apu?Jotenkin tuntuu siltä,että peleihin purhaa sen vihan,jota tuntee yhteiskuntaa kohtaan...Vaikeeta selittää täällä

Lue lisää

Sutina johtuu siitä, että Helsingin käräjäoikeus tuomitsi  Nordea Henkivakuutuksen maksamaan Åke ja Leena Blomqvistille noin miljoona euroa. Kyse on tappioista, joita Blomqvistit ovat tehneet sijoittaessaan vuosina 1999–2000 Nordean Selekta säästöhenkivakuutukseen. Tuomion uutisoi eilen Helsingin Sanomat.

Tuomio on merkittävä, etenkin jos se pysyy voimassa myös ylemmissä oikeusasteissa. Nordea ei ole vielä päättänyt, viekö se asian hovioikeuteen.


NIIN PANKKI TAI VALTIO MAKSAA TAPPIOT
TAKAISIN

käsi kirjoitti:

Mullaki tulee joka kerta käteen miljoonia kun vaan vetäsen. Ja puhtaana!

paras nekin laittaa suoraan piiloon

olen huomannut saman !!

kjhg kirjoitti:

olen huomannut saman !!

Hyvää Joulua vaan, vaikka tuskin tiedät pelivimmoissasi että Joulu jo ovelle kolkuttaa..

pitää paikkansa, olen saanut sievoisen summan rahaa vuoden aikana, enkä osaa niitä käyttää, mitäs köyhä rahalla tekee,,niin totta niin totta

tyhmyydestä sakotetaan. kirjoitti:

Hyvää Joulua vaan, vaikka tuskin tiedät pelivimmoissasi että Joulu jo ovelle kolkuttaa..

mitä joko joulu tulossa

Opettele pelaamaan muita vastustajia vastaan pelattavia taitopelejä voitollisesti, äläkä pelaa kasinon onnenpelejä, joissa häviät pidemmän päälle varmasti.


terv.
Pokeri on taitopeli

Pokeri on taitopeli kirjoitti:

Opettele pelaamaan muita vastustajia vastaan pelattavia taitopelejä voitollisesti, äläkä pelaa kasinon onnenpelejä, joissa häviät pidemmän päälle varmasti.


terv.
Pokeri on taitopeli

Lue lisää

kutti kutti, perseaukinaiset

Pokeri on taitopeli kirjoitti:

Opettele pelaamaan muita vastustajia vastaan pelattavia taitopelejä voitollisesti, äläkä pelaa kasinon onnenpelejä, joissa häviät pidemmän päälle varmasti.


terv.
Pokeri on taitopeli

Lue lisää

Pokeri oli taitopeli viimeksi vanhan lännen aikaan, jolloin ohivedon sattuessa katsottiin kumpi vetää nopeammin kotelosta. Nykyään se on uhkapeliä pahimmassa muodossaan. Kaiken maailman hedelmäpelejä sun muita hässäköitä pelaavat pelaajat ovat jo menetettyjä sieluja, koska he eivät vain pysty olemaan peleistä erossa. Verkkopokeri vetoaa kuitenkin aivan uuteen pelaajien ryhmään. Tämä ryhmä muodostuu pelaajista, jotka eivät olisi ikinä aloittaneet pelaamista näin suurella mittakaavalla. Nämä uudet pelaajat ovat ihmisiä, jotka ovat aina ajatelleet loogisesti ja "järjellä" ja heidän sisäiseen pelaajaan voi vedota ainoastaan sillä, että pelaamisesta on tehty loogista ja järkevää. Verkkopokeri iskee tähän koloon todella hyvin, sillä siinä taidon voidaan sanoa olevan näennäisesti suuressa asemassa. Verkkopokerissa pelaaja voi todella tehdä erilaisia ratkaisuja pelin kuluessa ja hänellä tosiaan näyttäisi olevan mahdollisuus vaikuttaa pelissä onnistumiseen. Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa.

asdlkadjasldkadj kirjoitti:

Pokeri oli taitopeli viimeksi vanhan lännen aikaan, jolloin ohivedon sattuessa katsottiin kumpi vetää nopeammin kotelosta. Nykyään se on uhkapeliä pahimmassa muodossaan. Kaiken maailman hedelmäpelejä sun muita hässäköitä pelaavat pelaajat ovat jo menetettyjä sieluja, koska he eivät vain pysty olemaan peleistä erossa. Verkkopokeri vetoaa kuitenkin aivan uuteen pelaajien ryhmään. Tämä ryhmä muodostuu pelaajista, jotka eivät olisi ikinä aloittaneet pelaamista näin suurella mittakaavalla. Nämä uudet pelaajat ovat ihmisiä, jotka ovat aina ajatelleet loogisesti ja "järjellä" ja heidän sisäiseen pelaajaan voi vedota ainoastaan sillä, että pelaamisesta on tehty loogista ja järkevää. Verkkopokeri iskee tähän koloon todella hyvin, sillä siinä taidon voidaan sanoa olevan näennäisesti suuressa asemassa. Verkkopokerissa pelaaja voi todella tehdä erilaisia ratkaisuja pelin kuluessa ja hänellä tosiaan näyttäisi olevan mahdollisuus vaikuttaa pelissä onnistumiseen. Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa.

Lue lisää

Hyvä pelaaminen ei riitä. Toisekseen HUIPPUPELAAJILLA on jo omat sponsorit ja omistusosuudet sivustoista, joka takaa heille varman palkan. Tämä kompensoi varianssin. Valitettavasti pokerimaailmassa ei ole enää uusille huippupelaajille tilaa.

Pokeri on taitopeli kirjoitti:

Opettele pelaamaan muita vastustajia vastaan pelattavia taitopelejä voitollisesti, äläkä pelaa kasinon onnenpelejä, joissa häviät pidemmän päälle varmasti.


terv.
Pokeri on taitopeli

Lue lisää

juuh pokeri on tuuriakin osaksi..casinopelejä ei kannata pelata saan helposti 100e nousut 2000e mutta se ei ole tarpeeksi iso raha että ottaisin sen mielummin tililleni...mielummin haluan vaan lisää ja lisää..ja lopulta lopputulos on se että kaikki menee kun ei osaa ajoissa lopettaa ohivetoja tulee kyllä paljon silloin on varianssi päällä ja taukoa kannattaa pitää..hävisin aa vs kk 2500e:)eikä tunnu missään..tekevälle sattuuu..ja pienillä rahoilla ei ole mtn järkeä edes lähteä pelaamaan rolli kuntoon ja niin pois päin...casino vihon viiminen..ne on koneita ei ihmisiä..silloin kun kone päättää niin sillon se vie kaikki..kokemusta ja tietoa on..

asdlkadjasldkadj kirjoitti:

Pokeri oli taitopeli viimeksi vanhan lännen aikaan, jolloin ohivedon sattuessa katsottiin kumpi vetää nopeammin kotelosta. Nykyään se on uhkapeliä pahimmassa muodossaan. Kaiken maailman hedelmäpelejä sun muita hässäköitä pelaavat pelaajat ovat jo menetettyjä sieluja, koska he eivät vain pysty olemaan peleistä erossa. Verkkopokeri vetoaa kuitenkin aivan uuteen pelaajien ryhmään. Tämä ryhmä muodostuu pelaajista, jotka eivät olisi ikinä aloittaneet pelaamista näin suurella mittakaavalla. Nämä uudet pelaajat ovat ihmisiä, jotka ovat aina ajatelleet loogisesti ja "järjellä" ja heidän sisäiseen pelaajaan voi vedota ainoastaan sillä, että pelaamisesta on tehty loogista ja järkevää. Verkkopokeri iskee tähän koloon todella hyvin, sillä siinä taidon voidaan sanoa olevan näennäisesti suuressa asemassa. Verkkopokerissa pelaaja voi todella tehdä erilaisia ratkaisuja pelin kuluessa ja hänellä tosiaan näyttäisi olevan mahdollisuus vaikuttaa pelissä onnistumiseen. Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa.

Lue lisää

No huh huh.. Vai että hyvää pokeria pelaava häviää 50% ässäpareistaan. Meinasin revetä. :D Tuskin kaveri silloin pelaa hyvää pokeria jos AA:lla häviöprosentit on tuota luokkaa. Itse olen pari vuotta pelannut perustiukkaa peliä ja koska käytän apuohjelmana pokertrackeriä tilastot tältä ajalta ovat kiistattomat. Olen voittanut yli 90%:sti ässäpareillani ja kyseinen aloituskäsi on myös ylivoimaisesti tuloksellisin eurojenkin muodossa(reilu tonni dollareissa voitolla) KK:lla(seur.paras) prosentit noin 85% luokkaa ja voitot 800 euron tienoilla joten jos pelaat aloituskätesi oikein ei noilla voi hävitä pitkällä juoksulla kuin korkeintaan 2 jakoa kymmenestä. Pointti on tietty riittävät preflob korotukset ettei kovin moni lähde jakoon mukaan. Haluat 1 vs 1 tilanteen. Jos päästät 3-4 pelaajaa halvalla jakoon mukaan voittomahdollisuutesi putoavat romahdusmaisesti.

näin_se_menee kirjoitti:

Hyvä pelaaminen ei riitä. Toisekseen HUIPPUPELAAJILLA on jo omat sponsorit ja omistusosuudet sivustoista, joka takaa heille varman palkan. Tämä kompensoi varianssin. Valitettavasti pokerimaailmassa ei ole enää uusille huippupelaajille tilaa.

Lue lisää

Otetaanpa nyt homma ihan alusta.
Ässäparilla todellakin usein voitetaan pieniä potteja ja joskus hävitään isoja. Mutta pienien pottien määrä korvaa silloin tällöin sattuvan ison tappion ja ässäpari onkin ylivoimaisesti tuottavin käsi pokerissa. Kunkkupari tulee hyvänä kakkosena, ja muut kaukana takana. (Tämän voin sanoa satojen tuhansien pelattujen käsien aikana kootuista tilastoista).
Ja ässäparilla häviää 50% kerroista? Itseasiassa 20% lienee lähempänä totuutta.
Se joka sanoo ettei hyvä pelaaminen riitä, kuvittelee olevansa hyvä, mutta totuus taitaa olla toisenlainen. Hyvä pelaaminen kyllä riittää, täytyy vain olla selkeästi parempi kuin muut.

Nimetön kirjoitti:

No huh huh.. Vai että hyvää pokeria pelaava häviää 50% ässäpareistaan. Meinasin revetä. :D Tuskin kaveri silloin pelaa hyvää pokeria jos AA:lla häviöprosentit on tuota luokkaa. Itse olen pari vuotta pelannut perustiukkaa peliä ja koska käytän apuohjelmana pokertrackeriä tilastot tältä ajalta ovat kiistattomat. Olen voittanut yli 90%:sti ässäpareillani ja kyseinen aloituskäsi on myös ylivoimaisesti tuloksellisin eurojenkin muodossa(reilu tonni dollareissa voitolla) KK:lla(seur.paras) prosentit noin 85% luokkaa ja voitot 800 euron tienoilla joten jos pelaat aloituskätesi oikein ei noilla voi hävitä pitkällä juoksulla kuin korkeintaan 2 jakoa kymmenestä. Pointti on tietty riittävät preflob korotukset ettei kovin moni lähde jakoon mukaan. Haluat 1 vs 1 tilanteen. Jos päästät 3-4 pelaajaa halvalla jakoon mukaan voittomahdollisuutesi putoavat romahdusmaisesti.

Lue lisää

Toki nauloilla voittaa iisimmin, pelaamalla heads up- tilanteen, mutta kuten kommentoimasi kirjoittaja toi esille niin ässäpari tulee harvassa. Oddsit saada ässäpari handuun on 1 / 220. Joten mites pelaat muut 219 kättä? Ei ihan onni ja taito kaikilla taida riittää. Jos haluat matemaattisesti haastaa niin voin selittää sulle pokerin varianssin ja termin nimeltä KAAOSTEORIA.

asdlkadjasldkadj kirjoitti:

Pokeri oli taitopeli viimeksi vanhan lännen aikaan, jolloin ohivedon sattuessa katsottiin kumpi vetää nopeammin kotelosta. Nykyään se on uhkapeliä pahimmassa muodossaan. Kaiken maailman hedelmäpelejä sun muita hässäköitä pelaavat pelaajat ovat jo menetettyjä sieluja, koska he eivät vain pysty olemaan peleistä erossa. Verkkopokeri vetoaa kuitenkin aivan uuteen pelaajien ryhmään. Tämä ryhmä muodostuu pelaajista, jotka eivät olisi ikinä aloittaneet pelaamista näin suurella mittakaavalla. Nämä uudet pelaajat ovat ihmisiä, jotka ovat aina ajatelleet loogisesti ja "järjellä" ja heidän sisäiseen pelaajaan voi vedota ainoastaan sillä, että pelaamisesta on tehty loogista ja järkevää. Verkkopokeri iskee tähän koloon todella hyvin, sillä siinä taidon voidaan sanoa olevan näennäisesti suuressa asemassa. Verkkopokerissa pelaaja voi todella tehdä erilaisia ratkaisuja pelin kuluessa ja hänellä tosiaan näyttäisi olevan mahdollisuus vaikuttaa pelissä onnistumiseen. Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa.

Lue lisää

Pokerin idea on siinä, että kaikkien pelaajien ratkaisuilla on vaikutusta pelin lopputulokseen. Tekemällä parempia ratkaisuja, kuin muut pelaajat keskimäärin, jää voitolle pitkässä juoksussa.

On väärin verrata pokeria sellaisiin uhkapeleihin, kuin esim. ruletti, blackjack jne. joissa käytännössä pelataan aina vain talon etua vastaan. Tämän tyyppisissä peleissä ainoa tapa kääntää etu kotiin päin on pelata jotenkin sääntöjen vastaisesti.

Siinä olet varmasti täysin oikeassa, että pokeri on luonut aivan uuden peliongelmaisten joukon. Yhtä kovaa se kilpailu pokeri pöydän voitoista on, kuin esim. jossain urheilukisoissa. Kova ja pitkäjänteinen työ on viime kädessä ainoa tapa päästä tienesteihin kiinni.

Aristoleslesles kirjoitti:

Toki nauloilla voittaa iisimmin, pelaamalla heads up- tilanteen, mutta kuten kommentoimasi kirjoittaja toi esille niin ässäpari tulee harvassa. Oddsit saada ässäpari handuun on 1 / 220. Joten mites pelaat muut 219 kättä? Ei ihan onni ja taito kaikilla taida riittää. Jos haluat matemaattisesti haastaa niin voin selittää sulle pokerin varianssin ja termin nimeltä KAAOSTEORIA.

Lue lisää

Pokerissa on kaksi asiaa, jotka vaikuttavat pelin lopputulokseen:
1. Sattuma
2. Muiden pelaajien ratkaisut

Todennäköisyydet ovat kaikille samat, joten erot syntyvät pitkässä juoksussa vain ja ainoastaan pelureiden keskinäisistä eroista.

Jostain syystä pokeri tunnutaan näkevän jonkinlaisena oikotienä onneen, vaikka siihen pätee aivan sama ongelma, kuin mihin tahansa lajiin jossa kilpaillaan: Monet maksavat harvojen voitot. Vain kovalla työllä voi päästä oikeasti ansioihin.

asdlkadjasldkadj kirjoitti:

Pokeri oli taitopeli viimeksi vanhan lännen aikaan, jolloin ohivedon sattuessa katsottiin kumpi vetää nopeammin kotelosta. Nykyään se on uhkapeliä pahimmassa muodossaan. Kaiken maailman hedelmäpelejä sun muita hässäköitä pelaavat pelaajat ovat jo menetettyjä sieluja, koska he eivät vain pysty olemaan peleistä erossa. Verkkopokeri vetoaa kuitenkin aivan uuteen pelaajien ryhmään. Tämä ryhmä muodostuu pelaajista, jotka eivät olisi ikinä aloittaneet pelaamista näin suurella mittakaavalla. Nämä uudet pelaajat ovat ihmisiä, jotka ovat aina ajatelleet loogisesti ja "järjellä" ja heidän sisäiseen pelaajaan voi vedota ainoastaan sillä, että pelaamisesta on tehty loogista ja järkevää. Verkkopokeri iskee tähän koloon todella hyvin, sillä siinä taidon voidaan sanoa olevan näennäisesti suuressa asemassa. Verkkopokerissa pelaaja voi todella tehdä erilaisia ratkaisuja pelin kuluessa ja hänellä tosiaan näyttäisi olevan mahdollisuus vaikuttaa pelissä onnistumiseen. Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa.

Lue lisää

Erittäin hyvin kirjoitettu ja täyttä asiaa!!!

Aristoleslesles kirjoitti:

Toki nauloilla voittaa iisimmin, pelaamalla heads up- tilanteen, mutta kuten kommentoimasi kirjoittaja toi esille niin ässäpari tulee harvassa. Oddsit saada ässäpari handuun on 1 / 220. Joten mites pelaat muut 219 kättä? Ei ihan onni ja taito kaikilla taida riittää. Jos haluat matemaattisesti haastaa niin voin selittää sulle pokerin varianssin ja termin nimeltä KAAOSTEORIA.

Lue lisää

No, mun ei tarvi alentua henkilökohtaisuuksiin eikä myöskään elvistelelemään omakehuilla. Varianssi on hyvin tuttu mullekin, mutta se kuuluu pitkäjänteiseen peliin eikä tuota ongelmia voitollisessa pelissä pitkällä aikavälillä katsottuna, ellet sitten tilttaile helpolla. Sun kaaosteoriat on mulle yks hailee, kun käytäntö on jo ajat sitten näyttänyt mikä on totuus. Eikä mua liioin kiinnosta haastaa sua matemaattisesti mihinkään, kasva aikuiseksi. Pokeri on vaikea peli, jossa joutuu tekemään oikeita ratkaisuja monissa eri tilanteissa. Mun tarkoituksena ei edes ollut kommentoida muita käsiä kuin kirjoittajan mainitsemaa tod. virheellistä "mututietoa" AA:n voittoprosenteista sekä tuottojen määrästä. Jokainen voi alkaa opettelemaan pokerin saloja muiden aloituskäsien kohdalla. Sitä opettelua riittää. Tosiasia kuitenkin on että AA:t on pokerin tuottavin aloituskäsi ja voittoprosentit on huomattavasti suuremmaat kuin 50%, itsellä yli 90% kahden vuoden aikana, varmasti kuitenkin väh. 80% jos yhtään osaat pokeria pelata. Voisinhan mä toki moneen muuhunkin hänen kirjoittamaansa asiaan kommentoida kuten tuohon 72:lla lähtemiseen ja onneen luottamiseen mutta en jaksa kun selvästi asiasta hyvin vähän tietoa on kuten ilmeisesti myös sulla kun et kykene hänen sanomisiaaan kriittisesti tarkastelemaan vaan mielummin yrität repiä tikusta asiaa mun kirjoituksen pohjalta. Tuossa vielä loppuosa tekstistä, jossa jokainen lause on virheellistä tietoa, luepa vaikka se uudelleen, jos pokerista jotain ymmärrät niin tässä ei pitäs olla mitään epäselvää.

"Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa".

Nimetön vielä.. kirjoitti:

No, mun ei tarvi alentua henkilökohtaisuuksiin eikä myöskään elvistelelemään omakehuilla. Varianssi on hyvin tuttu mullekin, mutta se kuuluu pitkäjänteiseen peliin eikä tuota ongelmia voitollisessa pelissä pitkällä aikavälillä katsottuna, ellet sitten tilttaile helpolla. Sun kaaosteoriat on mulle yks hailee, kun käytäntö on jo ajat sitten näyttänyt mikä on totuus. Eikä mua liioin kiinnosta haastaa sua matemaattisesti mihinkään, kasva aikuiseksi. Pokeri on vaikea peli, jossa joutuu tekemään oikeita ratkaisuja monissa eri tilanteissa. Mun tarkoituksena ei edes ollut kommentoida muita käsiä kuin kirjoittajan mainitsemaa tod. virheellistä "mututietoa" AA:n voittoprosenteista sekä tuottojen määrästä. Jokainen voi alkaa opettelemaan pokerin saloja muiden aloituskäsien kohdalla. Sitä opettelua riittää. Tosiasia kuitenkin on että AA:t on pokerin tuottavin aloituskäsi ja voittoprosentit on huomattavasti suuremmaat kuin 50%, itsellä yli 90% kahden vuoden aikana, varmasti kuitenkin väh. 80% jos yhtään osaat pokeria pelata. Voisinhan mä toki moneen muuhunkin hänen kirjoittamaansa asiaan kommentoida kuten tuohon 72:lla lähtemiseen ja onneen luottamiseen mutta en jaksa kun selvästi asiasta hyvin vähän tietoa on kuten ilmeisesti myös sulla kun et kykene hänen sanomisiaaan kriittisesti tarkastelemaan vaan mielummin yrität repiä tikusta asiaa mun kirjoituksen pohjalta. Tuossa vielä loppuosa tekstistä, jossa jokainen lause on virheellistä tietoa, luepa vaikka se uudelleen, jos pokerista jotain ymmärrät niin tässä ei pitäs olla mitään epäselvää.

"Pokerissa parhaita käsiä, kuten AA ja KK pidetään yleisesti sellaisina, joilla voittaa vähän, mutta häviää paljon. Miksi näin? No siksi, koska kovia voittoja hamuavan on loppu peleissä luotettava puhtaasti tuuriin ja lähdettävä 72:lla ässäparia vastaan toivoen ohivetoa. Pelkkää "hyvää" pokeria pelaava häviää kuitenkin 50% ässäpareistaankin, joten lopulta hänenkin on koitettava onneaan, jotta rolli ei kuivu parhaita odotellessa".

Lue lisää

Luin jutun ja sen jälkeen vilkaisin Slanskyn "Pokerin Teoria" ja Brunsonin "Super System" kirjoja. Molemmissa sama asia on selitetty suurin piirtein samalla tavalla, mutta eihän nuo kaverit tiedä mitään pokerista? Kiva kuitenkin, että tulit kertomaan totuuksia meille tavallisille kuolevaisille. Miksi koet niin tarpeelliseksi yrittää todistaa, että verkkopokeri on mahtava peli? Eikö sinun kannattaisi käyttää tämäkin aika pelaamiseen, eikä peliriippuvaisten ilkkumiseen?

luin sen joo kirjoitti:

Luin jutun ja sen jälkeen vilkaisin Slanskyn "Pokerin Teoria" ja Brunsonin "Super System" kirjoja. Molemmissa sama asia on selitetty suurin piirtein samalla tavalla, mutta eihän nuo kaverit tiedä mitään pokerista? Kiva kuitenkin, että tulit kertomaan totuuksia meille tavallisille kuolevaisille. Miksi koet niin tarpeelliseksi yrittää todistaa, että verkkopokeri on mahtava peli? Eikö sinun kannattaisi käyttää tämäkin aika pelaamiseen, eikä peliriippuvaisten ilkkumiseen?

Lue lisää

Ei mulla ole mitään tarvetta pokeria ylistää tai ketään ilkkua(jätän ne niille jotka selvästikkin asian hallitsevat) mutta mielipiteeni kyllä kerron ja tämä keskustelupalsta on luotu keskustelulle. Ellet kykene sietämään keskustelua, miksi itse jatkat kirjoittelua tänne.

vuodesta 2005 kirjoitti:

Otetaanpa nyt homma ihan alusta.
Ässäparilla todellakin usein voitetaan pieniä potteja ja joskus hävitään isoja. Mutta pienien pottien määrä korvaa silloin tällöin sattuvan ison tappion ja ässäpari onkin ylivoimaisesti tuottavin käsi pokerissa. Kunkkupari tulee hyvänä kakkosena, ja muut kaukana takana. (Tämän voin sanoa satojen tuhansien pelattujen käsien aikana kootuista tilastoista).
Ja ässäparilla häviää 50% kerroista? Itseasiassa 20% lienee lähempänä totuutta.
Se joka sanoo ettei hyvä pelaaminen riitä, kuvittelee olevansa hyvä, mutta totuus taitaa olla toisenlainen. Hyvä pelaaminen kyllä riittää, täytyy vain olla selkeästi parempi kuin muut.

Lue lisää

On Suomen valito nyt saannut "ison ongelman" kun mahdollisista pelituloista ei saada kerättyä veromakkoja Suomalaisilta voittajilta...

Joten asia pitää pukea "valtavaksi peliongelmaksi".. yhtäkkiä Suomi on täynnä "ongelmapelaajia" jotka häviävät "kaikki rahansa" nettipokerissa. Totuus on kuitenkin se että voittomahdollisuus nettipokerissa on monta kertaa suuremmat kun Lotossa tai RAYn videopokeri-automaateissa. RAYn automaatit on suunniteltu kerämään pelaajien rahat.
Pokerihuoneet saavat vain pienen komission pelatusta potista, taitavat pelaajat korjaavat isoimmat voitot.

Miten siis olisi jos lotto ja RAYn peliautomaatit kielettäisiin jos "peliongelma" yhtäkkiä on niin "tavattoman" suuri?
Pokerisivustolla pelaaminen vaatii 18 vuoden ikää mutta jokaisella huoltsikalla kuka tahansa 16 vuotta täyttänyt voi tunkea kaikki rahansa RAYn automaatteihin "laillisesti". Se ei ilmeisesti tähän mennessä ole ollut minkään ongelma viimeiset 50 vuotta...

Epäilen että jos joku todellisuudessa olisi pelannut kaikki rahansa RAYn automaateilla tai Lotossa, V5 raveissa, urheiluvedon lyönnissä tai muissa valtion peleissä niin olisiko Suomen valito todellakin ryntämällä tullut tämän yksilön apuun? EI. Ei Takuulla.

Ei tässä ole muuta kun valtion eli "verokarhun" kiinnostus vero-euroista mitä nyt jäävät korjaamatta. - Voi harmi kun on eurooppalaisia pokerihuoneita jolta suomalais pelaajien voittoihin ei nyt Suomen valitio pääse millään koskemaan... Pirskatti sentään on nyt ministeriellä varsinainen ongelma ratkaistavaksi!

Iso ongelma on kyseessäkun kun rahaa Suomeen virtaa ja siitä saadaan kuitenkin "vaan" kerättyä euroopan korkeimpia ALV 22% yksikköä veroina kerättyä jos suomalaisvoittajat todella erehtyisivät käyttämään voittorahojaan Suomen rajojen sisäpuolella.
Vertaa. Englannissa Alv nyt 15%.

Unohdetaan siis alkoholisimi, mielenterveys ym todelliset ongelmat kun tämä nettipokeri on nyt kasvannut niin suunnattoman suureksi "peliongelmaksi".

Joooopa jooo.

Onneksi muutin Suomesta jo useita vuosia sitten!

Jaa...
Olisikohan Suomessa edes 60.000 jatkuvasti nettipokeria pelaavaa henkilöä? Epäilen suuresti.

Jos heistä olisi 1% ns. "ongelmapelaajia" niin näitä ongelmallisia jopa täydet 60 koko valtiossa.
Veikkaan että todellisten ongelmapelaajien luku on pikemminkin korkeintaan 1..3 henkilön tietämissä. Jos sitäkään. Onkohan kukaan todella myynnyt talonsa tai edes autonsa nettipokeri peluun rahoittamiseksi. Nämä jotka vinkuvat että nyt möyin tuolini ovat varmaan joko vitsin vääntäjiä tai valtion palkkaamia propaganda porukkaa.

Rohkenen epäillä että alkoholi- ja mielenterveysongelmat ovat Suomessa moninkertaisesti vakavampi ongelmia.
Valtio on varmasti työntänyt ministereille ja työryhmäänsä enemmän rahaa kun ns. "ongelmapelaajat" olisivat millään edes ehtineet häviämään nettipokerissa.

Sitä vastoin, Lotossa peliongelmalliset olisivat helposti voinneet hävitä saman summan vaikka yhtenä lauantai iltana... mutta sehän on tietysti aivan toinen juttu... nyt on puhutaan vain nettipokerista eikä missään nimessä saa sotkea ja hämärtää valtion herrojen ajatuksia muilla asiasta "täysin erillään oleviin ongelmiin".

(Huom. Valtio onkin tässä ihan oikeassa Lotosta saadaankin jo veromakat kerättyä joten ongelma on siis tässä suhteessa "asiaan kuulumaton ja täysin erillinen juttu")

Okei.. Mutta sulkekaa toi Alko puoti samalla..jos nettipokeri on niin iso ongelma!
- Vai eikö mukamas kiinnosta valtiota Alkon sulkeminen kun veroeuroja jokaisesta pöytäviina ja kossupullosta kilahtaa niin mukavat voitot valtion kassaan...? No kuis sillei???

Kyllä minä sanon että se on iso vitsi koko tuo väite että "peliongelmalliset" ja heidän suojaaminen olisi tässä valtion todellinen "huolenaihe".
Ei tässä ole kyse muusta kun valtion ahneudesta kun kansaa pitäisi pitää väkisin köyhänä.
- Pirskatti sentään, kyllä eduskunta nyt tarvitsee "työryhmän" kun joku Suomalainen voi huvista ansaita paremmin kun työssä käyvä keskivertosuomalainen jos on vähänkin älliä on päässä...
Tällaiset ansaintamahdollisuudet on pysäytettävä välittömästi! - Kansahan voisi kohta päästä kukkoilemaan! Eduskunnassa istuvat voisi hyvin korottaa omaa palkkaansa jos nämistäkin nettipokeri voitoista saisi kerättyä veromakkoja..

Nimetön kirjoitti:

No huh huh.. Vai että hyvää pokeria pelaava häviää 50% ässäpareistaan. Meinasin revetä. :D Tuskin kaveri silloin pelaa hyvää pokeria jos AA:lla häviöprosentit on tuota luokkaa. Itse olen pari vuotta pelannut perustiukkaa peliä ja koska käytän apuohjelmana pokertrackeriä tilastot tältä ajalta ovat kiistattomat. Olen voittanut yli 90%:sti ässäpareillani ja kyseinen aloituskäsi on myös ylivoimaisesti tuloksellisin eurojenkin muodossa(reilu tonni dollareissa voitolla) KK:lla(seur.paras) prosentit noin 85% luokkaa ja voitot 800 euron tienoilla joten jos pelaat aloituskätesi oikein ei noilla voi hävitä pitkällä juoksulla kuin korkeintaan 2 jakoa kymmenestä. Pointti on tietty riittävät preflob korotukset ettei kovin moni lähde jakoon mukaan. Haluat 1 vs 1 tilanteen. Jos päästät 3-4 pelaajaa halvalla jakoon mukaan voittomahdollisuutesi putoavat romahdusmaisesti.

Lue lisää

jos nyt kuitenkin voisit sanoa millä saitilla pelaat
tuolla prosentilla ja milläpanoksella

niin saan voitoilleni jatkossakin maksajan. Ennen seuraavaa tilia mene pelastusarmeijan ruokajonoon!

Pokerin olennaiseen kuvaan kuuluu toisten pelaajien huijaaminen - se tekee tästä pelistä vastenmielisen, enkä pelaa sen tähden. Muutenhan tuo peli on aivan arpapeliä, ken saa paremmat kortit. Minusta se on tylsää, ehkä onneksi näin!

"Texas hold'em on pahinta humpuukia ikinä"
Siis ihan oikeesti mä nauran ihan kippurassa. Maallikot tulee tänne kertoo pelistä josta ei tiedä pätkän vertaa. Itse en tätä pelimuotoa pelaa kovinkaan paljo, koska se on varsin tylsä. Ja sitte muissa viesteissä muka arpapeliä.. huhhuh mä sanon et korteilla pelataan loppupeleissä aika vähän.. Peli on toisen ihmisen lukemista, varsinkin 2-4hengen peleissä.
Joistakin voi tulla ihmisrauniota, jotka eivät pysty hallitsemaan pelaamista ja eivät tajua että eivät voi pärjätä tässä pelissä, silloin heille pitää hakea apua.Omalla kohdallani olen pelannut 3 vuotta pokeria n. 2-4 tuntia päivä ja olen hyvin pystynyt sen mukauttamaan eläämäni, joten ei ole tarvinnut valita elämän ja pokerin väliltä! ja kirsikkana kakun päällä voittoa on tullut enemmän ku normityöstä!!!

FAKTOJA PÖYDÄLLE! kirjoitti:

"Texas hold'em on pahinta humpuukia ikinä"
Siis ihan oikeesti mä nauran ihan kippurassa. Maallikot tulee tänne kertoo pelistä josta ei tiedä pätkän vertaa. Itse en tätä pelimuotoa pelaa kovinkaan paljo, koska se on varsin tylsä. Ja sitte muissa viesteissä muka arpapeliä.. huhhuh mä sanon et korteilla pelataan loppupeleissä aika vähän.. Peli on toisen ihmisen lukemista, varsinkin 2-4hengen peleissä.
Joistakin voi tulla ihmisrauniota, jotka eivät pysty hallitsemaan pelaamista ja eivät tajua että eivät voi pärjätä tässä pelissä, silloin heille pitää hakea apua.Omalla kohdallani olen pelannut 3 vuotta pokeria n. 2-4 tuntia päivä ja olen hyvin pystynyt sen mukauttamaan eläämäni, joten ei ole tarvinnut valita elämän ja pokerin väliltä! ja kirsikkana kakun päällä voittoa on tullut enemmän ku normityöstä!!!

Lue lisää

Eli faktoja pöytään. Ensinnäkin ajankohta pokeriverkkojen mainostamiselle on pahin mahdollinen. Joulu on ovella ja ihmisten kohtalot vetoavat paljon paremmin, kuin lupaukset helposta rahasta. Ole yhteydessä sinne ylempiin portaisiin ja järjestelkää vaikka sinne joulun jälkeiselle viikolle kunnon bonus- yms. kampanja, jota tuette johdetulla iskulla eri foorumeihin. Muistakaa toistaa fraaseja; "helppoa kun osaa", "bonus", "taitava voittaa", "500-1000 euroa kuussa ja vain pari tuntia viikossa", "monopoli, yäk!", "sinäkin voit voittaa" ja kaikkea maan ja taivaan välistä. Eiköhän se musta muutu taas valkeaksi ja peliholistit saadaan takaisin sinne minne ne kuuluukin, eli verkkopelipöytien ääreen.

Niin joo ne faktat pöytään tuosta helposta pokerielämästä. Pokeriohjelmia seuranneena voin vain todeta, että useat "pokeriammattilaiset" eivät kuitenkaan tuntuisi haluavan jälkikasvunsa seuraavan isin jalanjälkiä uhkapeliammattilaisuuteen. Ei se kai ole helppoa silloinkaan jos onnistuu.

laita nyt vaan kirjoitti:

Eli faktoja pöytään. Ensinnäkin ajankohta pokeriverkkojen mainostamiselle on pahin mahdollinen. Joulu on ovella ja ihmisten kohtalot vetoavat paljon paremmin, kuin lupaukset helposta rahasta. Ole yhteydessä sinne ylempiin portaisiin ja järjestelkää vaikka sinne joulun jälkeiselle viikolle kunnon bonus- yms. kampanja, jota tuette johdetulla iskulla eri foorumeihin. Muistakaa toistaa fraaseja; "helppoa kun osaa", "bonus", "taitava voittaa", "500-1000 euroa kuussa ja vain pari tuntia viikossa", "monopoli, yäk!", "sinäkin voit voittaa" ja kaikkea maan ja taivaan välistä. Eiköhän se musta muutu taas valkeaksi ja peliholistit saadaan takaisin sinne minne ne kuuluukin, eli verkkopelipöytien ääreen.

Niin joo ne faktat pöytään tuosta helposta pokerielämästä. Pokeriohjelmia seuranneena voin vain todeta, että useat "pokeriammattilaiset" eivät kuitenkaan tuntuisi haluavan jälkikasvunsa seuraavan isin jalanjälkiä uhkapeliammattilaisuuteen. Ei se kai ole helppoa silloinkaan jos onnistuu.

Lue lisää

no mikä siinä nyt niin ketuttaa jos eri saitit kampanjoi pokeria."sinäkin voit voittaa", etkä huomaa että siinä lauseen välissä on VOIT, eli tiedätkö mitä se tarkoittaa. Loppujen lopuksi kaikki on kiinni itsestä. Ottaako se päähän, että rahan voi ansaita ns. helpostikkin vai mikä?
Hae niille ystävilles apua jos ei oo logiikkaa pelata... ja kaikki pyrkii ammattilaisuuteen niinkö? Kyl mulle piisaa kun pysyy harrastuksena ja tulee 5-6numerosia kuukausia

all in kirjoitti:

no mikä siinä nyt niin ketuttaa jos eri saitit kampanjoi pokeria."sinäkin voit voittaa", etkä huomaa että siinä lauseen välissä on VOIT, eli tiedätkö mitä se tarkoittaa. Loppujen lopuksi kaikki on kiinni itsestä. Ottaako se päähän, että rahan voi ansaita ns. helpostikkin vai mikä?
Hae niille ystävilles apua jos ei oo logiikkaa pelata... ja kaikki pyrkii ammattilaisuuteen niinkö? Kyl mulle piisaa kun pysyy harrastuksena ja tulee 5-6numerosia kuukausia

Lue lisää

Lopettakaa jo toi pokerisivustojen mainostaminen. Todennäköisesti ootte Unibetin kätyreitä.

pitääkin toimia. Kantaa vastuu elämästään ja kyllä pelaaminen kannattaa!!!

Kyllä tekee tiukkaa kun palkasta (verojen jälkeen 1130 €) jää käteen vuokranmaksun jälkeen täällä Espoon Matinkylässä n.290 € kuukuadeksi elämiseen. Mulle ja mun muksulle, joka on luonani 15-19 vrk/kk. Siitä vielä joka kuukuasi on pakko pulittaa 82,90 €, kuukauden seutumatkoihin kun töissä täytyy käydä bussilla. On niin epätoivoista touhua tämä, että vituttaa joka päivä! Parempi palkkaista duunia ei vain löydy millään. Sossusta ei saa tukea, eikä Kelasta, koska brutto palkan tulorajat ylittyvät.

minut lomautettiin joulukuun alussa ja sain marraskuun palkan 1300€ maksoin laina erät ja laskut, vuokran. jäi 79€ ostin 6kg makaroonia 4 kg jauhelihaa,sipulia,4 pakettia hapankorppua,voita,1kg juustoo,makkaraa, maitoo ja piimää 2l ja ½kg kinkun jouluksi. kissalle eväät jäi jälelle 2.30€ ja näillä pärjätä tammikuun loppuun asti. että hyvää joulua teille kaikille.

Satunnaisesti näitä viestejä lukeneena on pakko todeta että 90% kirjoittajista on täysiä idiootteja. Aloitusviestin kirjoittaja tuskin kirjoitti tuota tekstiä saadakseen vastaukseksi pelkkiä vittuiluja ja ylimielisiä kirjoituksia. Eikö teillä ihmiset ole muuta tekemistä ole kun tulla tänne narisemaan aloittajan "typeryydestä"? Jos vituttaa niin koittakaa keksiä jokin muu tapa purkaa se kun aiheeton vinkuminen täällä. Kiitos teille jotka jaksatte niitä järkeviä juttuja kirjottaa, sentään jokin taso täälläkin.

Aloittajalle tsemppiä, pelihimoon kyllä saa apua ja toivon sinun itsekin olevan tilanteen tasalla. Älä tukeudu ajatukseen että kyse olisi vain huonosta tuurista! Jo se, että laitoit kaiken ylimäräisen rahan pelaamiseen, kertoo että peleillä on liian suuri valta elämässäsi. Toivon kuitenkin, että tuo 200e häviäminen sai sinut lopettamaan pelaamisen, älä yritä lähteä voittamaan niitä takaisin seuraavalla palkalla.

voi vehe kirjoitti:

minut lomautettiin joulukuun alussa ja sain marraskuun palkan 1300€ maksoin laina erät ja laskut, vuokran. jäi 79€ ostin 6kg makaroonia 4 kg jauhelihaa,sipulia,4 pakettia hapankorppua,voita,1kg juustoo,makkaraa, maitoo ja piimää 2l ja ½kg kinkun jouluksi. kissalle eväät jäi jälelle 2.30€ ja näillä pärjätä tammikuun loppuun asti. että hyvää joulua teille kaikille.

Lue lisää

vie lappu kaupan seinään,REIPAS JOULUPUKKI.Ja puhelinnumero.saat syödä tammikuullakin,kuulemma hyvät tulot pukeilla.

älykkäitä juttuja kirjoitti:

Satunnaisesti näitä viestejä lukeneena on pakko todeta että 90% kirjoittajista on täysiä idiootteja. Aloitusviestin kirjoittaja tuskin kirjoitti tuota tekstiä saadakseen vastaukseksi pelkkiä vittuiluja ja ylimielisiä kirjoituksia. Eikö teillä ihmiset ole muuta tekemistä ole kun tulla tänne narisemaan aloittajan "typeryydestä"? Jos vituttaa niin koittakaa keksiä jokin muu tapa purkaa se kun aiheeton vinkuminen täällä. Kiitos teille jotka jaksatte niitä järkeviä juttuja kirjottaa, sentään jokin taso täälläkin.

Aloittajalle tsemppiä, pelihimoon kyllä saa apua ja toivon sinun itsekin olevan tilanteen tasalla. Älä tukeudu ajatukseen että kyse olisi vain huonosta tuurista! Jo se, että laitoit kaiken ylimäräisen rahan pelaamiseen, kertoo että peleillä on liian suuri valta elämässäsi. Toivon kuitenkin, että tuo 200e häviäminen sai sinut lopettamaan pelaamisen, älä yritä lähteä voittamaan niitä takaisin seuraavalla palkalla.

Lue lisää

Vain täysi idiootti nimeää toiset täysiksi idiooteiksi. Viimeiset 200 euroaan pelannut on kyllä osansa ansainnut. Ei tarvita kun hiukan itsekuria niin ei tarvi olla meidän kunnollisten elätettävänä seuraavaan tilipäivään. Ihme, että peliluuseri on edes töissä!

PITOA LOMPSASSA kirjoitti:

Vain täysi idiootti nimeää toiset täysiksi idiooteiksi. Viimeiset 200 euroaan pelannut on kyllä osansa ansainnut. Ei tarvita kun hiukan itsekuria niin ei tarvi olla meidän kunnollisten elätettävänä seuraavaan tilipäivään. Ihme, että peliluuseri on edes töissä!

Lue lisää

Meidän kunnollisten?! WTF? Määrittelehän nyt sinä omahyväinen ihminen millainen on kunnollinen ihminen?? Että käy töissä, tienaa sillä ja pyörii tän babylonin oravanpyörän mukana? Miksi? Sen takia, että yhteiskunta on määrännyt näin tehtäväksi ja hyväksyy sut täten "kunnon kansalaiseksi"...

Eli sinä se tässä luuseri ja idiootti olet kun polvistut tämän babylonin henkiseksi orjaksi :)

Harald69 kirjoitti:

Meidän kunnollisten?! WTF? Määrittelehän nyt sinä omahyväinen ihminen millainen on kunnollinen ihminen?? Että käy töissä, tienaa sillä ja pyörii tän babylonin oravanpyörän mukana? Miksi? Sen takia, että yhteiskunta on määrännyt näin tehtäväksi ja hyväksyy sut täten "kunnon kansalaiseksi"...

Eli sinä se tässä luuseri ja idiootti olet kun polvistut tämän babylonin henkiseksi orjaksi :)

Lue lisää

- käy töissä ja maksaa veroja
- tekee jotain hyödyllistä, eikä yritä poimia muiden rahat pois
- ajattelee ja toimii ekologisesti
- käyttäytyy asiallisesti
- eettisiä arvoja

lista voisi olla tietysti paljon piteempi, mutta koska sinä et tajua muusta kuin pelaamisesta, niin en viitsi tuhlata aikaa tän enempää. Ajattele (yritä edes) jos kaikki olisi kuin sinä, mitä tästä maailmasta tulisi, ei yhtään mitään! Oikeastaan maailma ei tarvitse sinun kaltaisia pelureita.

Toisaalta, en ollenkaan usko että edes olet voitolla. Mutta se ei varsinaisesti liity asiaan.

Pelaaminen on tyhmää! ja pelurit täysin turhia loosereita! Jos ymmärrät sen itsekin, niin ehkä sinulla on vielä mahdollisuus muuttua kunnollisksi.

sellainen... kirjoitti:

- käy töissä ja maksaa veroja
- tekee jotain hyödyllistä, eikä yritä poimia muiden rahat pois
- ajattelee ja toimii ekologisesti
- käyttäytyy asiallisesti
- eettisiä arvoja

lista voisi olla tietysti paljon piteempi, mutta koska sinä et tajua muusta kuin pelaamisesta, niin en viitsi tuhlata aikaa tän enempää. Ajattele (yritä edes) jos kaikki olisi kuin sinä, mitä tästä maailmasta tulisi, ei yhtään mitään! Oikeastaan maailma ei tarvitse sinun kaltaisia pelureita.

Toisaalta, en ollenkaan usko että edes olet voitolla. Mutta se ei varsinaisesti liity asiaan.

Pelaaminen on tyhmää! ja pelurit täysin turhia loosereita! Jos ymmärrät sen itsekin, niin ehkä sinulla on vielä mahdollisuus muuttua kunnollisksi.

Lue lisää

En tajua mistään muusta kuin pelaamisesta??? Missä vaiheessa sanoin, että edes pelaan mitään pelejä?!! Ja näin myöskin on!

En pelaa minkäänlaisia rahapelejä, paitsi lottoa ja sen ansiosta minun ei tarvitsekkaan pelata mitään, sillä voitin parisen vuotta sitten lotossa sievoisen summan rahaa ja niillä elelee ihan mukavasti vaikka ei töitä tekisikään :)

Joten voitolla ollaan :)

sellainen... kirjoitti:

- käy töissä ja maksaa veroja
- tekee jotain hyödyllistä, eikä yritä poimia muiden rahat pois
- ajattelee ja toimii ekologisesti
- käyttäytyy asiallisesti
- eettisiä arvoja

lista voisi olla tietysti paljon piteempi, mutta koska sinä et tajua muusta kuin pelaamisesta, niin en viitsi tuhlata aikaa tän enempää. Ajattele (yritä edes) jos kaikki olisi kuin sinä, mitä tästä maailmasta tulisi, ei yhtään mitään! Oikeastaan maailma ei tarvitse sinun kaltaisia pelureita.

Toisaalta, en ollenkaan usko että edes olet voitolla. Mutta se ei varsinaisesti liity asiaan.

Pelaaminen on tyhmää! ja pelurit täysin turhia loosereita! Jos ymmärrät sen itsekin, niin ehkä sinulla on vielä mahdollisuus muuttua kunnollisksi.

Lue lisää

Jopa nuo "kunnolliset" ihmiset, jotka suostuvat tuohon kuvailemaasi oravanpyörään, josta hyötyvät vain pankit. Siinäpä vasta onkin melkoista rahapeliä, kun pankkitädit katsovat oletko kelpoisa ottamaan ison lainan haaveasuntoasi varten ja maksamaan sen takaisin.

Kyllä sitä pitää vaan jokaisen maallista mammonaa havittelevan olla kylmä peluri, joka ei perusta moraalista tuon taivaallista. Ei minulle ole moraalinen ongelma kyniä pokerissa aloittajan tapaista peliaddiktia, ja mikäs tässä opiskelijana kun saa sillä rahalla fiksusti käytettynä hieman parempaa sapuskaa kuin mitä valtion rahoilla. Jollekin se rahansa lahjoittaa kuitenkin eikä laita rahaa tekemään työtä puolestaan, esim. osakkeilla.

Turha tuntea ylemmyyttä niitä kohtaan, jotka tiedostavat yhteiskunnan harrastaman aivopesun, jota sinä tottelet orjallisesti etkä näe muita vaihtoehtoja. Tietysti kaltaisiasi tarvitaan, mutta joku toiminnastasi kerää potin (pankkiirit nimittäin). ;)

Ehkei minun olisi pitänyt sanoa tätä. No ehkei tämä aiheuta kansanliikettä...

opiskelijatyttönen kirjoitti:

Jopa nuo "kunnolliset" ihmiset, jotka suostuvat tuohon kuvailemaasi oravanpyörään, josta hyötyvät vain pankit. Siinäpä vasta onkin melkoista rahapeliä, kun pankkitädit katsovat oletko kelpoisa ottamaan ison lainan haaveasuntoasi varten ja maksamaan sen takaisin.

Kyllä sitä pitää vaan jokaisen maallista mammonaa havittelevan olla kylmä peluri, joka ei perusta moraalista tuon taivaallista. Ei minulle ole moraalinen ongelma kyniä pokerissa aloittajan tapaista peliaddiktia, ja mikäs tässä opiskelijana kun saa sillä rahalla fiksusti käytettynä hieman parempaa sapuskaa kuin mitä valtion rahoilla. Jollekin se rahansa lahjoittaa kuitenkin eikä laita rahaa tekemään työtä puolestaan, esim. osakkeilla.

Turha tuntea ylemmyyttä niitä kohtaan, jotka tiedostavat yhteiskunnan harrastaman aivopesun, jota sinä tottelet orjallisesti etkä näe muita vaihtoehtoja. Tietysti kaltaisiasi tarvitaan, mutta joku toiminnastasi kerää potin (pankkiirit nimittäin). ;)

Ehkei minun olisi pitänyt sanoa tätä. No ehkei tämä aiheuta kansanliikettä...

Lue lisää

Tähän mennessä on peliriippuvuuden syyksi on haukuttu ainakin valtion pelimonopolia. Ratkaisuna on esitetty mm.pelien vapauttamista, joka jonkun logiikan mukaan vähentäisi peliriippuvuutta? Aivan... Näin on siis väitetty. Millä tavalla nyt sitten pankit ovat pahan lähettiläitä tässä verkkopokeriasiassa? Kysyn vain siksi, että saataisiin pidettyä lista selkeänä.

Empä oo oppinu rahapelejä pelaamaan , makeaa elämää on kyllä mahtava viettää ! On vaa toi palkka niin pieni et pari kuukautta kun syö makaroonia ni voi viikonlopun rellestää . . .

Minä en suostunut tuollaiseen verkostohommaan. Olivat lipeviä ja ystäviä niin kauan kun annoin hieman aihetta olettaa, että haksahdan heidän humpuukiin. Kun ei, heitä ei ole näkynyt kehuinensa suunnattomista palkoista. Heidän myyntihintansa olivat järjettömiä! Heidän metodinsa samoin! Moraali alhaalla! Näytetuotteita olisi saanut vain ostamalla! Kaikki muut organisaatiot antavat näytteitä tuleville myyjille. Heillä on pakko ostaa joku helkutin satoja euroja maksava paketti humpuukikamaa. Siitä vaan kalastamaan tai verkottamaan..eheh!!

Taidan minäkin ruveta tiirikoimaan säästöpossuani . . .

Tätä hemmoa käy oikeesti sääliksi. Hänen elämä olisi paljon helpompaa ilman pelinjärjestäjiä :((

Häviäminen opettaa nöyryyttä. Itsekkin hävisin pari vuotta sitten autot ja kelkat, talokin meni. Nyt olen pikkuhiljaa nettipokerilla nousua tehnyt :) Omassa kaksiossa jo asustelen ja saksan raudalla ajelen.

Onneksi pallit ovat aina olleet kultaa ja niitä ei kukaan pois revi. Ex vaimolta sain hyvät lähtörahat uuteen nousuun :D

200 ekee o parempi ku ei mitään.tiedätkö peli riippuvuudesta?siihen saa myös hoitoa.kun kerran olet niin saakelin rohkea pelataksesi uhka pelejä ja ottamaan riskejä,luulet tietäväsi mikä kortti pakasta seuraavaksi tulee jne.,kokeileppa ottaa yhteyttä lähimpään vietoitus hoitolaan.

pelasin eräässä ahvenanmaalaises ja voitin tonnin, aloitin 20e ja ei ollut pokeri vaan automaatti sain vuokrarästin poies jippii, mut nyt on mennyt taas entiseen tapaan...

mä kans kirjoitti:

pelasin eräässä ahvenanmaalaises ja voitin tonnin, aloitin 20e ja ei ollut pokeri vaan automaatti sain vuokrarästin poies jippii, mut nyt on mennyt taas entiseen tapaan...

Lue lisää

Pelaamiseni pilaa ihmissuhteet

Tuossa oli järkeä josta minun pitäisi ottaa vähän oppia. En ole onneksi uhkapeluri, mutta työnarkomani. Menestystä ja kunnioitusta olen saanut tekemällä töitä. Hankkinut asunto, uusi auto, iso purjevene, jotka maksan kovalla työllä pois. Olen inspiroitunut työstäni ja se antaa minulle voimiaa ja ylpeyttä. Mutta muuhun ei jää aikaa eikä energia. Olen itse asiassa erittäin yksinäinen kolmekymppinen mies, isoilla leluilla ja isoilla lainoilla.

http://fi.pokernews.com/uutiset/2008/3/yliopiston-tutkimukset-pokeri-on-taitopeli.htm

http://www.pokeritieto.fi/Pokeriartikkelit/Yleinen/p2_id/jorma-vuoksenmaa-pokeri-onnenpeli-vai-taitopeli-1711

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20251-hovioikeus-pokeri-on-taitopeli

Gambler1 kirjoitti:

http://fi.pokernews.com/uutiset/2008/3/yliopiston-tutkimukset-pokeri-on-taitopeli.htm

http://www.pokeritieto.fi/Pokeriartikkelit/Yleinen/p2_id/jorma-vuoksenmaa-pokeri-onnenpeli-vai-taitopeli-1711

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20251-hovioikeus-pokeri-on-taitopeli

Lue lisää

halloooo

Pokeri - niin kuin nettipokerikin - on valitettavasti todellakin taitopeli ja niiden miljoonien nettikasinoilla enemmän tai vähemmän aikaa viettävien täysin taitamattomien tai ei-riittävän-taitavien pelaajien sisääntyöntämät miljoonat rahoittavat riittävän osaavat pelaajat kohtalaisesti tai hyvin ja itse kasinot erinomaisesti. Kuitenkin pelitoimintaa pokerisaiteilla voisi verrata urheilukilpailuihin, joissa on luvassa muutamalle voittajalle valtava palkinto ja muille lämmintä kättä, mutta niin, että kaikki kilpailijat, niin ammattilaiset kuin kipinän saaneet painonpudottajat ikään, tasoon, ikään tai painoon katsomatta saisivat kilpailla samassa sarjassa. Lopputuloshan on selvä: osanottajia olisi pilvin pimein, mutta vain ne muutama joukossa oleva kilpaurheilija korjaisivat potin eikä muilla olisi nokan koputtamista vaikka kuinka harjoittelisivat ja teoriaa opiskelisivat.

On tosiaan huvittavaa kuunnella kuinka kaikki nettipokerin harrastajat tuntuvat olevan itse voitolla ja kuinka monet tienaavat tuhansia kuukaudessa. Mutta vaikka esim näillä palstoilla onkin helppoa pistää omiaan kun kukaan ei voi tarkistaa, on asiassa sikäli myös perää, että suomalaiset kyllä kurmottavat saiteilla pelaajia, jotka ovat heikomman koulutustason omaavista maista. Suomalaiset pärjäävät keskimääräisesti hyvin peleissä, kiitos koululaitoksellemme. Minkäänlaisia säännöllisiä kuukausiansiomahdollisuuksia ei nettipokeri kuitenkaan tarjoa yli 90%:lle edes suomalaisista pelaajista. Toisaalta tämä luku antaa mahdollisuudet jonkinlaisiin voittoihin pitkällä tähtäimellä tuhansille ja kissanpäivät kouralliselle pelaajia.

Jos haluat hankkia paljon helppoa rahaa, perusta oma uskonto tai nettikasino, mutta älä pelaa ellet ole lahjakas - todennäköisesti et sitä kuitenkaan ole.

...on vaikea ketjussa havaita kirjoitti:

Pokeri - niin kuin nettipokerikin - on valitettavasti todellakin taitopeli ja niiden miljoonien nettikasinoilla enemmän tai vähemmän aikaa viettävien täysin taitamattomien tai ei-riittävän-taitavien pelaajien sisääntyöntämät miljoonat rahoittavat riittävän osaavat pelaajat kohtalaisesti tai hyvin ja itse kasinot erinomaisesti. Kuitenkin pelitoimintaa pokerisaiteilla voisi verrata urheilukilpailuihin, joissa on luvassa muutamalle voittajalle valtava palkinto ja muille lämmintä kättä, mutta niin, että kaikki kilpailijat, niin ammattilaiset kuin kipinän saaneet painonpudottajat ikään, tasoon, ikään tai painoon katsomatta saisivat kilpailla samassa sarjassa. Lopputuloshan on selvä: osanottajia olisi pilvin pimein, mutta vain ne muutama joukossa oleva kilpaurheilija korjaisivat potin eikä muilla olisi nokan koputtamista vaikka kuinka harjoittelisivat ja teoriaa opiskelisivat.

On tosiaan huvittavaa kuunnella kuinka kaikki nettipokerin harrastajat tuntuvat olevan itse voitolla ja kuinka monet tienaavat tuhansia kuukaudessa. Mutta vaikka esim näillä palstoilla onkin helppoa pistää omiaan kun kukaan ei voi tarkistaa, on asiassa sikäli myös perää, että suomalaiset kyllä kurmottavat saiteilla pelaajia, jotka ovat heikomman koulutustason omaavista maista. Suomalaiset pärjäävät keskimääräisesti hyvin peleissä, kiitos koululaitoksellemme. Minkäänlaisia säännöllisiä kuukausiansiomahdollisuuksia ei nettipokeri kuitenkaan tarjoa yli 90%:lle edes suomalaisista pelaajista. Toisaalta tämä luku antaa mahdollisuudet jonkinlaisiin voittoihin pitkällä tähtäimellä tuhansille ja kissanpäivät kouralliselle pelaajia.

Jos haluat hankkia paljon helppoa rahaa, perusta oma uskonto tai nettikasino, mutta älä pelaa ellet ole lahjakas - todennäköisesti et sitä kuitenkaan ole.

Lue lisää

Harva pokerilla töistä ansaittavia kuukausiansioita pystyy korvaamaan, mutta itse voin kertoa, että vuodesta 2005 lähtien olen pokeria pelannut netissä ja noin 10k€ netonnut. Sijoitukset pokeritileille ovat olleet 100€ luokkaa. Niitä olen tehnyt noin 10 kpl vuosien -05 -07 välillä. Voitolla olen oikeastaan täysin turnausansioiden vuoksi.

Viisi kertaa olen sijoittunut kahden parhaan joukkoon ( muut sijoitukset top 5) turnauksissa, joiden buy-in (pääsymaksu) on ollut 10-30€. Voittaja kuittaa yleensä 2000-3000€, kakkonen 1000-2000€. Pelaajia tällaisissa turnauksissa on useita satoja, joten kärkipaikoille ei sijoitu usein, sama kuinka hyvin pelaisi. Voitoista suurin osa aina pankkitilille kotiutuksena, loput pesämunaksi seuraavia turnauksia varten, siinä voitollisen pelin salaisuus omalla kohdalla.

Tuo 10,000€ ei ole älyttömästi kolmen/neljän vuoden tuotoksi, mutta mukavasti se tonni silloin tällöin opiskelijan budjettia parantaa.

Voittoa kirjoitti:

Harva pokerilla töistä ansaittavia kuukausiansioita pystyy korvaamaan, mutta itse voin kertoa, että vuodesta 2005 lähtien olen pokeria pelannut netissä ja noin 10k€ netonnut. Sijoitukset pokeritileille ovat olleet 100€ luokkaa. Niitä olen tehnyt noin 10 kpl vuosien -05 -07 välillä. Voitolla olen oikeastaan täysin turnausansioiden vuoksi.

Viisi kertaa olen sijoittunut kahden parhaan joukkoon ( muut sijoitukset top 5) turnauksissa, joiden buy-in (pääsymaksu) on ollut 10-30€. Voittaja kuittaa yleensä 2000-3000€, kakkonen 1000-2000€. Pelaajia tällaisissa turnauksissa on useita satoja, joten kärkipaikoille ei sijoitu usein, sama kuinka hyvin pelaisi. Voitoista suurin osa aina pankkitilille kotiutuksena, loput pesämunaksi seuraavia turnauksia varten, siinä voitollisen pelin salaisuus omalla kohdalla.

Tuo 10,000€ ei ole älyttömästi kolmen/neljän vuoden tuotoksi, mutta mukavasti se tonni silloin tällöin opiskelijan budjettia parantaa.

Lue lisää

Hyvä esimerkki sinänsä. Isot turnaukset ovat oma lukunsa ja osaava saa niissä helposti sijoituksensa takaisin moninkertaisena vaikkakin ihan kärkipaikat jakautuvat pitkällä tähtäimellä tuurin perusteella. Itse olen pelannut noin 10 yli 1000 pelaajan turnausta ja päässyt 3 kertaa 10 joukkoon, 3-5 kertaa 20 joukkoon ja loput hajanaisia rahasijoja.

Pointti turnauspokerilla tienaamisessa ei tokikaan ole ensimmäisen sijan tavoittelussa vaan hyvän rahasijan. Sittarit tarjoavat hyvälle ja ennen kaikkea ahkeralle pelaajalle säännöllistä tuloa. On yllättävän helppoa sijoittua esim. 10 pelaajan sittarissa 3 rahasijan joukkoon ainakin 7 kertaa 10:stä: riittää yleensä kun pelaa vain natsikädet eli kippaa 90% kaikista - joskus ummikkojen tai juopuneiden kansoittamissa sittaripöydissä rahasijoille pääsee yksinkertaisesti olemalla pelaamatta: kahelit paiskovat all-inejä alusta alkaen ja pudottavat toisensa jo blindien ollessa 20-40 tai 30-60 (1000chips). Todellisen pelin pitäisi alkaa vasta blindien ollessa 75-150, mutta varsin usein siinä vaiheessa on vain 2-4 pelaajaa jäljellä ja sijoittuminen helppoa.

...on vaikea ketjussa havaita kirjoitti:

Pokeri - niin kuin nettipokerikin - on valitettavasti todellakin taitopeli ja niiden miljoonien nettikasinoilla enemmän tai vähemmän aikaa viettävien täysin taitamattomien tai ei-riittävän-taitavien pelaajien sisääntyöntämät miljoonat rahoittavat riittävän osaavat pelaajat kohtalaisesti tai hyvin ja itse kasinot erinomaisesti. Kuitenkin pelitoimintaa pokerisaiteilla voisi verrata urheilukilpailuihin, joissa on luvassa muutamalle voittajalle valtava palkinto ja muille lämmintä kättä, mutta niin, että kaikki kilpailijat, niin ammattilaiset kuin kipinän saaneet painonpudottajat ikään, tasoon, ikään tai painoon katsomatta saisivat kilpailla samassa sarjassa. Lopputuloshan on selvä: osanottajia olisi pilvin pimein, mutta vain ne muutama joukossa oleva kilpaurheilija korjaisivat potin eikä muilla olisi nokan koputtamista vaikka kuinka harjoittelisivat ja teoriaa opiskelisivat.

On tosiaan huvittavaa kuunnella kuinka kaikki nettipokerin harrastajat tuntuvat olevan itse voitolla ja kuinka monet tienaavat tuhansia kuukaudessa. Mutta vaikka esim näillä palstoilla onkin helppoa pistää omiaan kun kukaan ei voi tarkistaa, on asiassa sikäli myös perää, että suomalaiset kyllä kurmottavat saiteilla pelaajia, jotka ovat heikomman koulutustason omaavista maista. Suomalaiset pärjäävät keskimääräisesti hyvin peleissä, kiitos koululaitoksellemme. Minkäänlaisia säännöllisiä kuukausiansiomahdollisuuksia ei nettipokeri kuitenkaan tarjoa yli 90%:lle edes suomalaisista pelaajista. Toisaalta tämä luku antaa mahdollisuudet jonkinlaisiin voittoihin pitkällä tähtäimellä tuhansille ja kissanpäivät kouralliselle pelaajia.

Jos haluat hankkia paljon helppoa rahaa, perusta oma uskonto tai nettikasino, mutta älä pelaa ellet ole lahjakas - todennäköisesti et sitä kuitenkaan ole.

Lue lisää

Taas huolettoman näköiseksi kommentiksi naamioitu verkkopokerimainos. Otetaan ensin hieman kriittinen(ei kuitenkaan liian) kanta puheenaiheena olevaan verkkopokeriin, mutta loppua kohden taas lämmitetään suhteet ja jopa kehaistaan, että "suomalaisena" mahdollisuudet ovat ehkä jopa paremmat kuin muilla. Koululaitoskin saa osan kunniastaan. Tässäpä meillä suoraselkäinen kaveri, joka varmasti tietää mistä puhuu. Koululaitostakin kehuu niin.

Gambler1 kirjoitti:

http://fi.pokernews.com/uutiset/2008/3/yliopiston-tutkimukset-pokeri-on-taitopeli.htm

http://www.pokeritieto.fi/Pokeriartikkelit/Yleinen/p2_id/jorma-vuoksenmaa-pokeri-onnenpeli-vai-taitopeli-1711

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20251-hovioikeus-pokeri-on-taitopeli

Lue lisää

... not! Luitko edes tuon linkittämäsi jutun hovioikeuden tuomiosta? Siinähän sanotaan ihan selvästi, että hovioikeus katsoi syytettyjen pitäneen pokeria taitopelinä. Lööppi voi olla mitä vain, mutta jutussa ei sanottu hovioikeuden päätyneen mihinkään kantaan siinä, että onko pokeri hovin mielestä taitopeli. Se ainoastaan ymmärsi, että joku voi näin erehdyksessä luulla. Toisekseen kyseisessä jutussa tai missään muussakaan noissa linkeissäsi ei puhuta verkkopokerista. Toki siellä vilahtaa sanat "pokeri" ja "taitopeli" useaankin otteeseen, joten silloinhan se näyttää riittävän sinulle. Sanat voivat olla erilaisissa järjestyksissä ja lauseiden merkitys voi olla erilainen.

Olen seurannut kehitystäsi ja täällä kirjoittaminen näyttää olevan hyvää harjoitusta sinulle, joten jatka ihmeessä!

ksksksksksksks kirjoitti:

Taas huolettoman näköiseksi kommentiksi naamioitu verkkopokerimainos. Otetaan ensin hieman kriittinen(ei kuitenkaan liian) kanta puheenaiheena olevaan verkkopokeriin, mutta loppua kohden taas lämmitetään suhteet ja jopa kehaistaan, että "suomalaisena" mahdollisuudet ovat ehkä jopa paremmat kuin muilla. Koululaitoskin saa osan kunniastaan. Tässäpä meillä suoraselkäinen kaveri, joka varmasti tietää mistä puhuu. Koululaitostakin kehuu niin.

Lue lisää

Kirjoitin ihan puhtaasta omasta kokemuksesta yksityishenkilönä ja pelaajana enkä ole missään tekemisissä kasinojen kanssa enkä oikeastaan edes halua olla. Pidän pelaamisen tuomasta jännityksestä ja pärjään mielestäni kohtalaisesti, mutta siltikään en pokerinpeluulla elä enkä viitsi edes kehua eläväni.

Jos edes olisit vaivautunut lukemaan postini sisällön ajatuksella, olisit ymmärtänyt, että en kannusta ketään aloittamaan pelaamista vaan halusin tuoda nimettömänä esiin äkkirikastumisen toivottomuuden nettipokerissa ja tämä koskee lähes yhtä lailla suomalaisia kuin muitakin kansallisuuksia. Suomessa peruskoulu ja lukio tarjoavat hyvän perustietouden todennäköisyyksistä, toisin kuin esim Brasiliassa on.

Tunnen valitettavan hyvin useita ikäviä peliriippuvuustapauksia ja niitä on omassa perhepiirissänikin ollut. On mennyt ensin rahat, omaisuus, perinnöt ja sitten perhe ja lopulta henki.

Mutta jos ette usko tässä sanomaani, niin tervetuloa nettipokeripöytään rahastettavaksi - voittavien pelaajien määrä verkkopokerissa kuitenkin on äärimmäisen pieni ja siihen koko toiminta perustuu. Ainoa varmasti voittava on kasino.

hyvä g kirjoitti:

... not! Luitko edes tuon linkittämäsi jutun hovioikeuden tuomiosta? Siinähän sanotaan ihan selvästi, että hovioikeus katsoi syytettyjen pitäneen pokeria taitopelinä. Lööppi voi olla mitä vain, mutta jutussa ei sanottu hovioikeuden päätyneen mihinkään kantaan siinä, että onko pokeri hovin mielestä taitopeli. Se ainoastaan ymmärsi, että joku voi näin erehdyksessä luulla. Toisekseen kyseisessä jutussa tai missään muussakaan noissa linkeissäsi ei puhuta verkkopokerista. Toki siellä vilahtaa sanat "pokeri" ja "taitopeli" useaankin otteeseen, joten silloinhan se näyttää riittävän sinulle. Sanat voivat olla erilaisissa järjestyksissä ja lauseiden merkitys voi olla erilainen.

Olen seurannut kehitystäsi ja täällä kirjoittaminen näyttää olevan hyvää harjoitusta sinulle, joten jatka ihmeessä!

Lue lisää

pokeri olisi tuuripeliä niin kerro miksi pokerissa on ammattilaisia, mutta ruletissa ja peliautomaateissa ei ole.

ei pokeri kirjoitti:

halloooo

Nettipokerissa saa smat riidit vastustajista kuin livepokerissakin. Lisäkisi vastustajien pelitapoja voi laittaa lapulle muistiin mitä live pokerissa ei voi tehdä.

Liäksi jakojakin tulee peljon nopeammin mitä livenä.

hyvä g kirjoitti:

... not! Luitko edes tuon linkittämäsi jutun hovioikeuden tuomiosta? Siinähän sanotaan ihan selvästi, että hovioikeus katsoi syytettyjen pitäneen pokeria taitopelinä. Lööppi voi olla mitä vain, mutta jutussa ei sanottu hovioikeuden päätyneen mihinkään kantaan siinä, että onko pokeri hovin mielestä taitopeli. Se ainoastaan ymmärsi, että joku voi näin erehdyksessä luulla. Toisekseen kyseisessä jutussa tai missään muussakaan noissa linkeissäsi ei puhuta verkkopokerista. Toki siellä vilahtaa sanat "pokeri" ja "taitopeli" useaankin otteeseen, joten silloinhan se näyttää riittävän sinulle. Sanat voivat olla erilaisissa järjestyksissä ja lauseiden merkitys voi olla erilainen.

Olen seurannut kehitystäsi ja täällä kirjoittaminen näyttää olevan hyvää harjoitusta sinulle, joten jatka ihmeessä!

Lue lisää

Ruletin ja pokerin pelimekaniikan ero on hyvin selvä ja ne, jotka eivät sitä kykene ymmärtämään, ovat aivan varmasti häviäjiä pokeripöydissä, mutta häviävät ruletissa pitkässä juoksussa ihan yhtä paljon kuin kuka tahansa muukin.

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001743&posting=22000000040182007

Gambler1 kirjoitti:

Nettipokerissa saa smat riidit vastustajista kuin livepokerissakin. Lisäkisi vastustajien pelitapoja voi laittaa lapulle muistiin mitä live pokerissa ei voi tehdä.

Liäksi jakojakin tulee peljon nopeammin mitä livenä.

Lue lisää

Ilmeisesti aiot nyt väitellä asiasta loppuun saakka. Itse asiassa joku on jo kirjoittanut tällaisesta käytöksestä melko ansiokkaasti tuolla alempana, joten tutustu ensi hätiin vaikka siihen.

Ajatus siitä, että tietokoneen välityksellä, ilman fyysistä kontaktia, voisi saada saman "readin" kuin livenä on kuitenkin absurdi. Käsien kirjaaminen muistiin on toki kivaa ajankulua ja saattaapa siinä saada virheellisesti luottavaisen olotilankin itselleen, mutta sen merkitys on lähinnä marginaalinen.

Jakojen nopeus verkkopokerissa on mielestäni lähinnä ongelma. Toiminta-aika ja muiden pelaajien hoputus vaikeuttavat entisestään tärkeän pelipäätöksen tekoa. Itse pidän myös siitä, että livepokerissa minun ei tarvitse sokeasti luottaa jakajan tekemään korttien sekoitukseen, sillä voin sen itse nähdä ja todeta asianmukaiseksi.

Gambler1 kirjoitti:

pokeri olisi tuuripeliä niin kerro miksi pokerissa on ammattilaisia, mutta ruletissa ja peliautomaateissa ei ole.

Myös rulettia ja peliautomaatteja pelataan ammattimaisesti. Juurikin viime viikolla katsoin MAX-kanavalta uhkapelaajista kertovaa ohjelmaa, jossa eräs henkilö kertoi tekniikoistaan ja taktiikoistaan automaattien saralla. Vaikka ko.ohjelma keskittyi uhkapeleissä huijaavien tekemisiin, niin tuo mies teki rahat automaateilla rehellisesti. Hän oli aikeissa kuitenkin siirtyä eläkkeelle(ellei ollut jo siirtynyt), koska tienestit olivat vaikeutuneet lukuisien muiden samalla alalla yrittävien takia. Kokonaistuotoksi kertoi miljoona dollaria uransa aikana, joka ei ollut liian pitkä.

Myös rulettia pelataan ammattimaisesti.

katso ohjelmia kirjoitti:

Myös rulettia ja peliautomaatteja pelataan ammattimaisesti. Juurikin viime viikolla katsoin MAX-kanavalta uhkapelaajista kertovaa ohjelmaa, jossa eräs henkilö kertoi tekniikoistaan ja taktiikoistaan automaattien saralla. Vaikka ko.ohjelma keskittyi uhkapeleissä huijaavien tekemisiin, niin tuo mies teki rahat automaateilla rehellisesti. Hän oli aikeissa kuitenkin siirtyä eläkkeelle(ellei ollut jo siirtynyt), koska tienestit olivat vaikeutuneet lukuisien muiden samalla alalla yrittävien takia. Kokonaistuotoksi kertoi miljoona dollaria uransa aikana, joka ei ollut liian pitkä.

Myös rulettia pelataan ammattimaisesti.

Lue lisää

Niin ja vieläpä kenoakin tahkotaan oikein ammattimaisesti tuolla rapakon takana, joten ei se pokeri nyt niin eroa tuuripeleistä, eikä varsinkaan verkkopokeri!

katso ohjelmia kirjoitti:

Myös rulettia ja peliautomaatteja pelataan ammattimaisesti. Juurikin viime viikolla katsoin MAX-kanavalta uhkapelaajista kertovaa ohjelmaa, jossa eräs henkilö kertoi tekniikoistaan ja taktiikoistaan automaattien saralla. Vaikka ko.ohjelma keskittyi uhkapeleissä huijaavien tekemisiin, niin tuo mies teki rahat automaateilla rehellisesti. Hän oli aikeissa kuitenkin siirtyä eläkkeelle(ellei ollut jo siirtynyt), koska tienestit olivat vaikeutuneet lukuisien muiden samalla alalla yrittävien takia. Kokonaistuotoksi kertoi miljoona dollaria uransa aikana, joka ei ollut liian pitkä.

Myös rulettia pelataan ammattimaisesti.

Lue lisää

Olet ihan kuin Jouni Laiho joka selostaa perättömiä väitteitä suojellakseen monopolia. Mistä tietää vaikka jopa olistkin Laiho. En yhtään ihmettele.


Miksi ruletti ja peliautomaatti ammattilaisista ei ole sitten ei ole tullut kuuluisia. Nimeä jokin kuuluisa rulettiammattilainen

Voin nimetä kuuluisia pokeriammattilaisia. Patrik Antonius, Phil Ivey, Gus Hansen. mm. nämä kolme ovat tulleet miljonäärksi pokeria pelaamalla. Olsikin hauska kuulla sinulta kenestä on tullut miljonääri rulettia pelaamalla?

Gambler1 kirjoitti:

Olet ihan kuin Jouni Laiho joka selostaa perättömiä väitteitä suojellakseen monopolia. Mistä tietää vaikka jopa olistkin Laiho. En yhtään ihmettele.


Miksi ruletti ja peliautomaatti ammattilaisista ei ole sitten ei ole tullut kuuluisia. Nimeä jokin kuuluisa rulettiammattilainen

Voin nimetä kuuluisia pokeriammattilaisia. Patrik Antonius, Phil Ivey, Gus Hansen. mm. nämä kolme ovat tulleet miljonäärksi pokeria pelaamalla. Olsikin hauska kuulla sinulta kenestä on tullut miljonääri rulettia pelaamalla?

Lue lisää

Hyvä, että muistutit taas monopolista.

Ymmärtääksesi rulettiammattilaisuutta on sinun ensin ymmärrettävä se, että rulettia pelatessa pelaaja pelaa "taloa" vastaan. Jos pelaaja voittaa talon useammin, ei talo enää anna pelaajan pelata pelejään. Mieti edellistä hetki...

Joko sisäistit?

Edelliseen vedoten on siis erittäin huono asia, mikäli taloa vastaan ammatikseen pelaavasta tulee tunnettu, sillä hän ei voi enää jatkaa pelaamistaan. Itse asiassa kasinoilla on erilaisia järjestelmiä(joita he eivät edes salaa, sillä monissa uhkapelaajista kertovissa ohjelmissa kasinon edustajat kertovat avoimesti ilmoittaneensa "ongelmapelaajasta" muille kasinoille), joilla he voivat tiedottaa toisille kasinoille tällaisista "ongelmallisista" pelaajista, jotka mieluummin voittavat kasinopeleissä.

Sitten toiseen ja julkisuuden kannalta arvokkaampaan asiaan eli rulettiammattilaisen hyödyllisyydestä kasinolle. Sellaista ei ole. Pokeriammattilainen ei maksa kasinolle mitään, mutta hänen edustamansa ryhmä luo kuitenkin mainosmielessä erinomaisen keinon mainostaa pokeria pelinä, jossa ihminen voi halutessaan alkaa voittamaan. Tätä mielikuvaa todella vahvistetaan miljoonien taalojen/ eurojen voimalla joka hetki. Jotta tällainen mielikuvien luominen olisi mahdollista, on pokeriammattilaiselle annettava kasvot ja sen sivutuotteena syntyy joukko tunnettuja pokeriammattilaisia. Sinä et tietäisi näitä henkilöitä, ellei joku olisi heidän kuviaan ja tarinoitaan levittänyt eri medioissa.

Mielestäni on myös syytä tuoda esiin se asia, että monet pokeria ammatikseen pelaavista henkilöistä ovat jo olleet miljonäärejä ennen "pokeriuraa". Toisin sanoen on olemassa joukko ihmisiä, jotka voivat osallistua 15000 taalan pokeriturnaukseen ilman pienintäkään riskiä taloutensa heikkenemisestä, vaikka he eivät olisi juuri pokeria pelanneet. Ja tämä joukko myös tekee niin.

mieltä ylentävää kirjoitti:

Hyvä, että muistutit taas monopolista.

Ymmärtääksesi rulettiammattilaisuutta on sinun ensin ymmärrettävä se, että rulettia pelatessa pelaaja pelaa "taloa" vastaan. Jos pelaaja voittaa talon useammin, ei talo enää anna pelaajan pelata pelejään. Mieti edellistä hetki...

Joko sisäistit?

Edelliseen vedoten on siis erittäin huono asia, mikäli taloa vastaan ammatikseen pelaavasta tulee tunnettu, sillä hän ei voi enää jatkaa pelaamistaan. Itse asiassa kasinoilla on erilaisia järjestelmiä(joita he eivät edes salaa, sillä monissa uhkapelaajista kertovissa ohjelmissa kasinon edustajat kertovat avoimesti ilmoittaneensa "ongelmapelaajasta" muille kasinoille), joilla he voivat tiedottaa toisille kasinoille tällaisista "ongelmallisista" pelaajista, jotka mieluummin voittavat kasinopeleissä.

Sitten toiseen ja julkisuuden kannalta arvokkaampaan asiaan eli rulettiammattilaisen hyödyllisyydestä kasinolle. Sellaista ei ole. Pokeriammattilainen ei maksa kasinolle mitään, mutta hänen edustamansa ryhmä luo kuitenkin mainosmielessä erinomaisen keinon mainostaa pokeria pelinä, jossa ihminen voi halutessaan alkaa voittamaan. Tätä mielikuvaa todella vahvistetaan miljoonien taalojen/ eurojen voimalla joka hetki. Jotta tällainen mielikuvien luominen olisi mahdollista, on pokeriammattilaiselle annettava kasvot ja sen sivutuotteena syntyy joukko tunnettuja pokeriammattilaisia. Sinä et tietäisi näitä henkilöitä, ellei joku olisi heidän kuviaan ja tarinoitaan levittänyt eri medioissa.

Mielestäni on myös syytä tuoda esiin se asia, että monet pokeria ammatikseen pelaavista henkilöistä ovat jo olleet miljonäärejä ennen "pokeriuraa". Toisin sanoen on olemassa joukko ihmisiä, jotka voivat osallistua 15000 taalan pokeriturnaukseen ilman pienintäkään riskiä taloutensa heikkenemisestä, vaikka he eivät olisi juuri pokeria pelanneet. Ja tämä joukko myös tekee niin.

Lue lisää

Mm. Patrik antonius oli kyhästä perheestä ja ei todellakaan ollut miljonääri ennen pokeriuraansa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Patrik_Antonius

Vantaan hakunilassa asuu kaikki köyhät. Siellä ei rikkaita ole.

Ruletissa ei vaan voi voittaa näin on näreet

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000781&posting=22000000037304525

Gambler1 kirjoitti:

Mm. Patrik antonius oli kyhästä perheestä ja ei todellakaan ollut miljonääri ennen pokeriuraansa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Patrik_Antonius

Vantaan hakunilassa asuu kaikki köyhät. Siellä ei rikkaita ole.

Ruletissa ei vaan voi voittaa näin on näreet

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000781&posting=22000000037304525

Lue lisää

Jos sinä et voita jollain pelillä, niin se ei tarkoita, etteikö joku toinen voittaisi. Ruletissa voittaminen perustuu näillä "ammattilaisilla" johonkin muuhun kuin todennäköisyyksiin. Niin ja jos yksi pokeriammattilainen ei ollut rikas aloittaessaan, niin sekään ei tarkoita, että kaikki ovat olleet köyhiä. Nyt on joka tapauksessa niin, että juttusi alkavat olla melko väsyneitä ja samojen asioiden toistamista. Nimimerkilläsi tapahtuva verkkopokerimainonta kyllä kertoo todellisen syysi kyseisen pelin yli-innokkaaseen ihailuun.

...on vaikea ketjussa havaita kirjoitti:

Pokeri - niin kuin nettipokerikin - on valitettavasti todellakin taitopeli ja niiden miljoonien nettikasinoilla enemmän tai vähemmän aikaa viettävien täysin taitamattomien tai ei-riittävän-taitavien pelaajien sisääntyöntämät miljoonat rahoittavat riittävän osaavat pelaajat kohtalaisesti tai hyvin ja itse kasinot erinomaisesti. Kuitenkin pelitoimintaa pokerisaiteilla voisi verrata urheilukilpailuihin, joissa on luvassa muutamalle voittajalle valtava palkinto ja muille lämmintä kättä, mutta niin, että kaikki kilpailijat, niin ammattilaiset kuin kipinän saaneet painonpudottajat ikään, tasoon, ikään tai painoon katsomatta saisivat kilpailla samassa sarjassa. Lopputuloshan on selvä: osanottajia olisi pilvin pimein, mutta vain ne muutama joukossa oleva kilpaurheilija korjaisivat potin eikä muilla olisi nokan koputtamista vaikka kuinka harjoittelisivat ja teoriaa opiskelisivat.

On tosiaan huvittavaa kuunnella kuinka kaikki nettipokerin harrastajat tuntuvat olevan itse voitolla ja kuinka monet tienaavat tuhansia kuukaudessa. Mutta vaikka esim näillä palstoilla onkin helppoa pistää omiaan kun kukaan ei voi tarkistaa, on asiassa sikäli myös perää, että suomalaiset kyllä kurmottavat saiteilla pelaajia, jotka ovat heikomman koulutustason omaavista maista. Suomalaiset pärjäävät keskimääräisesti hyvin peleissä, kiitos koululaitoksellemme. Minkäänlaisia säännöllisiä kuukausiansiomahdollisuuksia ei nettipokeri kuitenkaan tarjoa yli 90%:lle edes suomalaisista pelaajista. Toisaalta tämä luku antaa mahdollisuudet jonkinlaisiin voittoihin pitkällä tähtäimellä tuhansille ja kissanpäivät kouralliselle pelaajia.

Jos haluat hankkia paljon helppoa rahaa, perusta oma uskonto tai nettikasino, mutta älä pelaa ellet ole lahjakas - todennäköisesti et sitä kuitenkaan ole.

Lue lisää

Työni kautta IT alan konsulttina olen ollut parinkin johtavan ulkomaisen pokerisivuston kanssa tekemisissä.
Asiaa tuntemattomalle pokeri saattaa tuntua täysin tuuripeliltä mutta tosiasiassa pelaajan taito vaikuttaa kuitenkin pelin tulokseen.

Tarkennettuna pelaajat jotka tuntevat todennäköisyyslaskennan ja osaavat ottaa harkittuja riskejä käyttämällä järkevää pelistrategiaa missä häviöt minimoidaan ja voitot maksimoidaan tulisi pärjätä keskivertaista paremmin ja voivat kerätä itselleen ihan sopivan tulon harrastuksestaan. Ensin pitää kerätä voittoa "helpoimmista" pöydistä ja kerätä pelipottia vaikeipiin pöytiin. Jos tappiota tulee niin "paikkauksia" ei kannata hakea vaikeammista pöydistä missä sekä mahdolliset voitot että tappiot ovat isoimpia.

Suomalaisetpelaajat ovat kuitenkin ilmeisesti keskimääräisiä pelaajia parempia suurelta osin paremman koulutusjärjestelmän takia.
Samaan hengenvetoon voisi lisätä että jos vertailee eri pokerisivustoja niin voi kuitenkin kysyä kannattaako pelata esimerkiksi sivustolla jonka palkkalistoilla (heidän mainoksista päätellen) on lukuisia ammattilais pokerinpelaajia?
Itse valitsisin mieluummin jonkun pokerisivuston joka kuuluu johonkin tunnetusti luotettavaan verkkoon.

Käsittääkseni Svenska Spel on keränny rahaa ulkomailta ihan mukavasti joten ehkä Suomen kannattaisi pitää markkinat avoinna ja kerätä rahaa ulkomaisilta pelaajilta - joten lisätään todennäköisyyslaskennan osuutta entisestään kouluissa ja kerätään vaan rahat Suomeen...
Jos ymmärrän oikein niin pelaajat ovat luottaneet ruotsin valition pokeri sivustoon paremmin muihin sivustoihin nähden vaikka sama softa on käytössä.
Eli olisiko parempi tehdä Suomelle nettipokerista uusi Nokia...toki aika paljon pienemmässä mittakaavassa pikkunappuloita nämä kuitenkin ovat matkapuhelimiin ja pornoon verrattuna : 0

tietenkin miten pidät tätä luusereiden hommana? eikö pokeri saisi olla osa joittenkin elämää vai? Jos helvetti ei osaa pelata nii lopettakoot hommat. Luen sua kun avointa kirjaa, otetaanko heads up? ;d

kerro lisää kirjoitti:

tietenkin miten pidät tätä luusereiden hommana? eikö pokeri saisi olla osa joittenkin elämää vai? Jos helvetti ei osaa pelata nii lopettakoot hommat. Luen sua kun avointa kirjaa, otetaanko heads up? ;d

Lue lisää

En pelaisi mitään tuollaisia tyhmien pelejä! Palkkani ansaitsen tekemällä hyvää työtä.
Sinä olet niin omassa pelurimaailmassa etten jaksa kommentoida enää. Hanki sisältöä elämällesi.
Hyvästi

järkevä... kirjoitti:

En pelaisi mitään tuollaisia tyhmien pelejä! Palkkani ansaitsen tekemällä hyvää työtä.
Sinä olet niin omassa pelurimaailmassa etten jaksa kommentoida enää. Hanki sisältöä elämällesi.
Hyvästi

Lue lisää

palkkaani tulen ansaitsemaan parin vuoden sisällä ns "oikeasta työstä",plus keskimäärin 5000e pokerista kk. Voittavat pelaajat ovat tyhmiä niinkö? ei voi kuin nauraa sun jutuilles ja katkeruudelle. Ja voin rehellisesti sanoa että elämässäni on siältöä ja nautin siitä tällä hetkellä! hyvää jatkoa sinullekkin

sullekki vaaa lol kirjoitti:

palkkaani tulen ansaitsemaan parin vuoden sisällä ns "oikeasta työstä",plus keskimäärin 5000e pokerista kk. Voittavat pelaajat ovat tyhmiä niinkö? ei voi kuin nauraa sun jutuilles ja katkeruudelle. Ja voin rehellisesti sanoa että elämässäni on siältöä ja nautin siitä tällä hetkellä! hyvää jatkoa sinullekkin

Lue lisää

Kuukausiansiot tuntuvat vain kasvavan sitä mukaa, mitä pidemmälle talvea mennään. Ensi keväänä täällä kaiketi pyörii vain miljonäärejä. Harva uskoo nettikirjoituksia ihan noin vain, joten tuntuvien pokeriansioiden väläyttely on hieman turhaa. Toisaalta jos rahamiehen elkeet tuovat elämään sisältöä, niin sen kun vain sitten.

Kun kirjoitit viestiin "5000e", niin ajattelitko, että tällä niiden turvat kyllä menee tukkoon?

sen virtuaali 5000e ja aina oon kaikki saanu menemään,sitten kun joskus saan sataan tonniin nousemaan voiton voin ehkä oikealla rahalla koettaa,mutta tuskin niin käy koskaan..? Se virtuaalipeli ei varmaan auta peliriippuvuuteen,vai..? Onko kokemuksia..?

Kiva nähdä, että tällainenkin asia saa ansaitsemaansa huomiota. VerkkoCasinot ovat saaneet toimia aivan liian hiljaa ja pinnan alla ja toimissaan saaneet aikaan paljon pahaa. Tämä paha asia siksi, että he ovat voineet rauhassa istuttaa ja kouluttaa pelaajista tietynlaisia ja tietyllä tavalla ajattelevia. Toisin sanoen "osaavia" pelaajia, jotka uskovat tosissaan peli järkevyyteen ja maksavat kiltisti myös hävitessään.

Peliriippuvaisten määrä lisääntyy tai riippuvaiset siirtyvät todellisia ongelmia aiheuttaviin ison rahan peleihin. Ylikansallinen verkkocasino ei tarjoa minkäänlaista apua tai siirrää euroakaan varoja yleishyödyllisiin kohteisiin, joiden avulla esimerkiksi autetaan pelaamiseen kanssa ongelmiin joutuneita. Verkkopokeri ei "taitopelinäkään" ansaitse tahratonta mainetta, koska casinoiden vilpillisyydestä saa lukea tasaisin väliajoin. Milloin annetaan huijareiden pelata, vaikka heidät huijareiksi tiedetään ja toisaalta voittojen maksussa ilmaantuu ongelmia kun rahan pitäisi siirtyä takaisin asiakkaalle.

Maksoin tuossa maanantaina laskut joita oli kerääntynyt. Meni noin 500€. Tilille jäi muutama tonni käyttöpääomaa ja siirsin taas pienen summan säästötilille. Ei ole rahallisesti huolen päivää. Asiat ovat hienosti nykyään

Ps: tämä siksi koska olin ennen peliriippuvainen. Haaveilin vain tilipäivän jälkeisistä rahoista, joita ei koskaan riittänyt edes seuraavaksi päiväksi tilin saatuani.
En ole koskaan tarkkaan laskenut mitä aikoinani hävisin mutta kyllä niillä rahoilla melkoisen auton olisi saanut esim...

Proseteista ja menestyjistä en tiedä.. mutta järkihän sen sanoo, että kukaan ei rahapelejä hyväntekeväisyyden takia pyöritä. Jos peleissä (oli se sitten kaupassa olevat rahapelit, netti pokerit, ym.. kasino ja ässäarvat)voittoille pääseminen olisi helppoa, niin eihän niitä pelejä olisi olemassakaan. voitoillepääsemisellä tarkoitan, että pelaaja odottaa saavansa jättipoti.

Pokeria. Oliks täsä ketjus jo joku linkkiä, misä opeteteaan

oppia pelaamaan kirjoitti:

Pokeria. Oliks täsä ketjus jo joku linkkiä, misä opeteteaan

Tässä kirjoittaa kouluttautunut henkilö.
Neuvon sinua: jätä nuo huithapelihommat ja netipelit
- mene opiskelemaan
- lue itsellesi kunnon ammatti
- ja näin siirryt voittajien luokkaan.

Tuollainen lässytys "nettipokereista" jne.. Onko nuo jotain miehen puhetta mielestäsi?

Ei ole eikä tule tulevaisuutta noista jutuista.

Eikö ole jo aika kasvaa aikuiseksi ja alkaa pitämään jalkoja oman pöydän alla -ja alkaa kasvattamaan omaa eläketurvaa jne ja jättää tuollaiset peli -höpöhommat

oppia pelaamaan kirjoitti:

Pokeria. Oliks täsä ketjus jo joku linkkiä, misä opeteteaan

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001743&posting=22000000040174435

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001743&posting=22000000040161731

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001743&posting=22000000040170122

ja voitat aina kirjoitti:

Tässä kirjoittaa kouluttautunut henkilö.
Neuvon sinua: jätä nuo huithapelihommat ja netipelit
- mene opiskelemaan
- lue itsellesi kunnon ammatti
- ja näin siirryt voittajien luokkaan.

Tuollainen lässytys "nettipokereista" jne.. Onko nuo jotain miehen puhetta mielestäsi?

Ei ole eikä tule tulevaisuutta noista jutuista.

Eikö ole jo aika kasvaa aikuiseksi ja alkaa pitämään jalkoja oman pöydän alla -ja alkaa kasvattamaan omaa eläketurvaa jne ja jättää tuollaiset peli -höpöhommat

Lue lisää

Mene opiskelemaan, lue "kunnon ammatti", siirryt "voittajien luokkaan"... Voi hyvää päivää!!

Niin, että tässä nyky yhteiskunnassa sinua ei arvosteta jos et ole kouluttautunut. Näinhän se menee, että ihmiset vain ajattelee ammatti, ammatti, ura, ura, eläkesäästöt, eläke... Huh huh...

Sitten kuitenkin noista ns. hyvin koulutetuista ihmisistä suurin osa lojuu työttömänä ja surkuttelee kun vanhemmat tai yhteiskunta on "pakottanut opiskelemaan ja luomaan uraa väkisin"
Mikä helvetti tätä nyky porukkaa oikein riivaa??

Eläkää ihmiset hieman sitä omaa elämää ja tehkää sitä mikä on mieleistä ja mukavaa, välittämättä muiden ulkopuolisten painostuksesta ja mielipiteistä!

Turha sitä eläkettä on jännittää kun se häviää käytännöstä jossain vaiheessa kuitenkin :)

Pipopäässä kirjoitti:

Mene opiskelemaan, lue "kunnon ammatti", siirryt "voittajien luokkaan"... Voi hyvää päivää!!

Niin, että tässä nyky yhteiskunnassa sinua ei arvosteta jos et ole kouluttautunut. Näinhän se menee, että ihmiset vain ajattelee ammatti, ammatti, ura, ura, eläkesäästöt, eläke... Huh huh...

Sitten kuitenkin noista ns. hyvin koulutetuista ihmisistä suurin osa lojuu työttömänä ja surkuttelee kun vanhemmat tai yhteiskunta on "pakottanut opiskelemaan ja luomaan uraa väkisin"
Mikä helvetti tätä nyky porukkaa oikein riivaa??

Eläkää ihmiset hieman sitä omaa elämää ja tehkää sitä mikä on mieleistä ja mukavaa, välittämättä muiden ulkopuolisten painostuksesta ja mielipiteistä!

Turha sitä eläkettä on jännittää kun se häviää käytännöstä jossain vaiheessa kuitenkin :)

Lue lisää

olet näköjään ihan toivoton tapaus. Et tiedä tästä maailmasta mitään, etkä näköjään aijo edes yrittää.. Ai ai, surkealta näyttää tulevaisuutesi. Jos olisin sinä, niin harkitsisin vielä opiskelua. Olet ainakin siinä asissa oikeassa, ilman uraa et ole yhtään mitään.

Voit pärjätä ilman koulutusta ja uraa, jos olet poikkeuksellisen kaunis ja ulospäin suuntautuva nainen. Tuskin siinäkään tapauksessa onnellisesti, mutta joku pitäisi sinusta huolta.

valitan... kirjoitti:

olet näköjään ihan toivoton tapaus. Et tiedä tästä maailmasta mitään, etkä näköjään aijo edes yrittää.. Ai ai, surkealta näyttää tulevaisuutesi. Jos olisin sinä, niin harkitsisin vielä opiskelua. Olet ainakin siinä asissa oikeassa, ilman uraa et ole yhtään mitään.

Voit pärjätä ilman koulutusta ja uraa, jos olet poikkeuksellisen kaunis ja ulospäin suuntautuva nainen. Tuskin siinäkään tapauksessa onnellisesti, mutta joku pitäisi sinusta huolta.

Lue lisää

En tiedä mitään, enkä aijo edes yrittää? Noinko sanoin?? Tulevaisuuteni näyttää erittäin hyvältä :)

Ja vielä opiskellakkin pitäisi vaikka olen opiskellut kylläkin jo 2 ja yhden erikoistumisen. Mutta, en ole opiskellut niihin ns. "arvostettuihin" ammatteihin millaisista tulee niitä työttömiä ja ylikoulutettuja peukalonpyörittäjiä ja jotka saavat koulutusnimikkeellä ihmisten ja yhteiskunnan arvostusta. Se nyt vaan on niin turhaa...

Elän unelmaani enkä stressaa turhaan yhteiskunnan arvostuksesta ja mielipiteistä minua kohtaan mikä olen (minun ei tarvitse miellyttää ketään). Ammatikseni olen lukenut sellaisen koulutuksen josta pidän erittäin paljon ja sitä on myöskin mukava tehdä joka päivä. Joten ei tarvitse tuskailla töihinmenolla, että vituttaa.

Jos sulla on pino kunossa, ei varmaan tarvi lässyttää täällä persaukisten foorumissa. Antakaa köyhien olla ja nauttikkaa elämästä ja siitä rahan tuomasta ihanasta onnesta!

Olimerkki kirjoitti:

Jos sulla on pino kunossa, ei varmaan tarvi lässyttää täällä persaukisten foorumissa. Antakaa köyhien olla ja nauttikkaa elämästä ja siitä rahan tuomasta ihanasta onnesta!

Lue lisää

Tällainen foorumi vetää hyödyntavoittelijoita sun muita veijareita puoleensa, sillä he uskovat ihan aidosti, että täältä löytyy helpoimmin höynäytettävät. Huomiota koetetaan saada moninaisin keinoin ja eri motiiveilla. Milloin halutaan, että joku klikkaisi omaa linkkiä ja liityisi hänen nimissään värvättynä verkkokasinoon tai jotain muuta vastaavaa, mistä linkittäjällä on mahdollisuus hyötyä edes muutama sentti. Hyödyntavoittelijoiden lisäksi mukana saattaa olla myös muutama henkilö, joka kokee verkkopokerin mollaamisen uhkana jostain syystä?

Uhreiksi koettuja yritetään pehmittää erilaisilla rikastumis- tjms.tarinoilla. Kuukausiansioita esitellään auliisti ja ne pyörivät monesti juuri siinä ylärajoilla, mitä ihmiset noin ylipäänsä suostuvat uskomaan. Lisäksi ansiot ovat mahdollisia vain muutaman tunnin uhrauksella viikkoa kohden. Aikaa jää perheelle ja kaikelle sille kivalle, mitä ylimääräinen raha tuo tullessaan. Eikö kuulostakin aivan suoramainonnalta?

Kaikeksi onneksi nuo mainontaa harrastavat henkilöt eivät ole juuri siitä terävimmästä päästä. Kirjoitukset ovat usein ulkoasultaan karkeita, faktoina esitellään linkkejä lähteisiin, joita ei voi pitää luotettavina tai sitten linkissä ei edes kerrota asiaa, mitä linkittäjä väittää siellä olevan. Jonkinlaisesta suunnitelmallisuudesta kertoo myös se, että umpikujaan tultaessa, siitä yritetään lähes joka kerta selvitä omien näkemysten toistamisella ja puhtaalla väittelyllä. Voisin jopa väittää, että osaa näistä hemmoista on mahdollisesti ohjeistettu verkkofoorumeille kirjoittamisessa. Kaava on vain niin samanlainen, mutta jossain vaiheessa taidot loppuvat ja kirjoittajan todelliset lahjat tulevat esiin. Eräällä tavalla nämä verkkopokeriteollisuuden halpatyöläiset ansaitsevat myös hieman sääliäkin osakseen. He uskovat saavansa paremman elämän huoraamalla milloin millekin pokerihuoneelle, mutta eivät sitä saa yhtä suurella varmuudella, kuin verkkopokerinpelaajakaan.

"Vanhan lauluntekijän sanoin:

"If you like to gamble
I tell you I'm your man
You win some, lose some
it's -all- the same to me...

...You know I'm born to lose
and gambling's for fools
But that's the way I like it baby
I don't wanna live for ever"

Eli pelaaminen on typerää, mutta hauskaa! :) "


Lemmy-setä kylläkin sanoo tuossa että UHKApelaaminen on typerää.
Pelaaminen ja uhkapelaaminen kun ovat kaksi eri asiaa.Pelaaminen on sitä kun tietää mitä tekee,uhkapelaaminen on on sitä kun tietää häviävänsä lopulta kaiken mutta pelaa silti.

elikkä muutki tässä nii pokerin peluu voi olla myös aivan täysin ilmasta, ettei omia joudu laittaa ollenkaa :)

eli jotku pokerihuoneet tarjoaa pokerirahaa ettei omia joudu pistää yhtää, esim alla olevasta linkistä 3:lle eri pokerisaitille 50€,50$,ja 50$ ilmanen alkukassa jota voit rauhassa lähtä kasvattaan.

rahat voi ottaa omalle tilille heti ku on pelannu tietyn määrän, riippuen pokerisivusta. itte noilla ilmasil rahoil jo vajaa 2kiloo voittanu :P

http://rakeback-diilit.to-relax.net/pokerirahaa-ilman-omaa-talletusta-f4/

Taisit pelata kaikki punaselle yönaikana kun tänne eksyit.