työpaikkakiusaus,

kun kemiat ei kohtaa...
ja itsesyytökset... vie kaikki tehot. millon tää loppuu? kun saisin tartuttua johonkin Sanaan.
16505
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

millon Jumala kehottaa jotain tekemään, millo saatana kiusaa??? miten pääsen vapauteen, tää on jotain kauheeta! ja eikö asiat pitäs tehä levosta ja rauhasta käsin, turvallisella mielellä??? vastatkaa ny jotain!!!

Äänestä
  • !!!

    Äänestä

Opettele pitämään puolesi, äläkä uikuta. Sillä se loppuu.

Äänestä

"Kärsivällisyys tehoaa mahtimieheenkin,
lempeä kieli särkee kovan luun." Sananl. 25:15

"Sävyisä vastaus taltuttaa kiukun,
loukkaava sana nostaa vihan." Sananl. 15:1

Jeesus sanoi, Matt. 5:44
"Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne
ja rukoilkaa vainoojienne puolesta

"Älkää vastatko pahaan pahalla
älkääkä herjaukseen herjauksella,
vaan päinvastoin siunatkaa.
Siihen teidät on kutsuttukin,
jotta perisitte siunauksen." 1. Piet. 3:9

Ala rukoilla sen ihmisen puolesta, ja katso mitä tapahtuu. (voit yllättyä)

Äänestä
  • olla sovussa... ja antaa toisillemme anteeksi.

    taitaa tää ahistuskin vähän helpottaa. jos ei ala uudestaan. tää ei tosin johu tän henkilön kiusaamisesta pelkästään, täl on pitkä historia. nää syytökset on kauheita. tavallaan oikeita mut jotenkin menee yli, ei ainakaan saa mitään hyvää aikaan.

    Äänestä

  • että saatas kirjoitti:

    olla sovussa... ja antaa toisillemme anteeksi.

    taitaa tää ahistuskin vähän helpottaa. jos ei ala uudestaan. tää ei tosin johu tän henkilön kiusaamisesta pelkästään, täl on pitkä historia. nää syytökset on kauheita. tavallaan oikeita mut jotenkin menee yli, ei ainakaan saa mitään hyvää aikaan.

    Ootko koittanu käydä ripittäytymässä papille, tai puhumassa jollekin sielunhoitajalle?

    Äänestä

  • _Mervi_ kirjoitti:

    Ootko koittanu käydä ripittäytymässä papille, tai puhumassa jollekin sielunhoitajalle?

    auttanu kun joku on rukoillu kielillä ja selittäny. aina vaan ei ole ketään käytettävissä. on vähän vaikeuksia päässä yhtään mihinkään...
    joskus oon selvitelly 20 vuotta vanhoja todella vähäpätösiä juttuja... se on ollu aika noloa. tälläsii on kai muilakii. ihmeettelen eikö oo olemassa mitään kristillistä materiaalia josta ois apuu.

    Äänestä

  • toisinaan on kirjoitti:

    auttanu kun joku on rukoillu kielillä ja selittäny. aina vaan ei ole ketään käytettävissä. on vähän vaikeuksia päässä yhtään mihinkään...
    joskus oon selvitelly 20 vuotta vanhoja todella vähäpätösiä juttuja... se on ollu aika noloa. tälläsii on kai muilakii. ihmeettelen eikö oo olemassa mitään kristillistä materiaalia josta ois apuu.

    "Sinä, Herra, annat siunauksesi vanhurskaalle,
    sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi."
    Ps. 5:12

    Tulee mieleen, että onkohan uskosi saanut vielä juurtua syvälle Jumalan Sanaan ja evankeliumiin, joka lupaa kurjalle, mahdottomalle syntiselle iankaikkisen armon Jeesuksen ristintyön tähden.

    Kokemukseni mukaan vain Evankeliumin sanassa on voima, joka voi tyynnyttää ahdistuneen omantunnon. Se, että saa sydänjuuriaan myöten uskoa syntinsä anteeksiannetuiksi vain ja ainoastaan siksi, että Jeesus Kristus maksoi täysin syntieni velan. "Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." 1. Kor. 1:18

    Tässäkin hetkessä sinä saat - sellaisena kuin nyt tätä luet - Jeesuksen nimessä ja veressä uskoa kaikki syntisi anteeksi.

    Sillä Jeesus otti sinulta kaiken sen, mikä
    mieltäsi nytkin painaa, ja paljon enemmän! Hän ei jättänyt sinun maksettavaksesi mitään. Hän otti sinulta senkin mitä et ymmärrä synniksi, ja sen, mitä et enää muista. Kaikki sinun rikkomuksesi Jumalan tahtoa vastaan oli Jeesuksen päällä, kun hän kantoi ristiä kohti Golgataa.

    Hän otti vastaan syntiesi seuraukset puolestasi. Häntä rangaistiin, että sinulla olisi rauha. Siksi sinä saat olla vapaa, Jumalan rakas lapsi. Jeesuksen puhtaus ylläsi, olet matkalla Taivaan Kotiin.

    Mikään ei voi erottaa sinua Jeesuksen rakkaudesta, syntien anteeksi antamuksesta ja armosta. Se on Jumalan teko, ei meidän. Siksi me emme pysty "pilaamaan" tätä kertakaikkista täydellistä Jeesuksen työtä. Jos pelastus riippuisi meistä, me emme kukaan pelastuisi. Mutta pelastus on yksin armosta, uskon kautta, Jeesuksen Kristuksen tähden. Kun sinä turvaudut Jeesukseen, mikään ei voi riistää sinulta Jumalan lapsen nimeä.

    Me olemme jokainen päivä itsessämme syyllisiä ja lankeamme tekemään väärin, sillä synti riippuu meissä kiinni, kuten Paavali sanoo. Mutta Jeesuksen ristintyön tähden Jumala on julistanut puhtaaksi meidät, jotka huudamme Jeesusta avuksemme.

    "Vapauteen Kristus meidät vapautti.
    Pysykää siis lujina
    älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen."
    Gal. 5:1

    Meidät on vapautettu Jumalan tuomiosta. Saamme elää vapaana, pelastajaamme lähellä ja häntä palvellen sen voiman mukaan minkä Hän antaa. Tietäen, että pelastus nyt ja aina, vain ja
    ainoastaan Jeesuksen ristintyön ansiosta.

    Mistä sitten erottaa mistä lähteestä omassa mielessä kaikuva syytös kuuluu?

    Yksi erotuskeino: Saatana on syyttäjä. Pyhä Henki on puolustaja.

    Saatanan syytökset ahdistaa, masentaa, vie epätoivoon ja pyrkii erottamaan sinut armosta, jonka Jeesus on ansainnut sinulle.

    Pyhä Henki nuhtelee lempeästi ja rakastavasti, ja sitten rohkaisee katsomaan ristiinnaulittuun Jeesukseen.

    Raamatun ohje on "Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä." Suostu ja taivu evankeliumin lupauksiin omalle kohdallesi, mutta vastusta Paholaista. Kun Perkele syyttää sinua - saat rohkeasti sanoa itsellesi: "kyllä, olen tehnyt tuota ja tuotakin syntiä ja rikkonut Jumalan tahdon. Mutta minullapa on Jeesus Kristus puolustajana, joka on kantanut kaikki syntini ristin puulle. Siksi minä olen Jumalan lapsi."

    Kysyit kristillisistä mateliaaleista.

    Paras on varmaan aloittaa Galatalaiskirjeestä. Siinä julistetaan Jeesuksen hankkimaa armoa niille kristityille, jotka ovat ensin uskoneet evankeliumin, mutta sitten alkaneet, ehkä väärän opetuksen vaikutuksesta, luisua takaisin lain orjuuteen, pois Jeesuksen armosta.

    Toinen hyvä "lääke" oman uskonelämän perustan tutkimiseen on vanha kristillinen kirjaklassikko: Kallis hunajan pisara:
    http://www.kirjasilta.net/wilcox/hy/hy.html

    Kolmas hyvä Jeesuksen armon syvyydestä vaikuttavasti kertova kirja on Bo Gierz: Kalliopohja. Löytyy kirjastoista. Tää on semmoinen joululukemiseksi hyvä. Siinä on kolme kertomusta ihmisistä, jotka kamppailevat myös syytösten kanssa, kaivaten vapauteen.

    Itse koin ainakin melkoisia oivalluksia tuon Kalliopohja-kirjan kanssa.

    "Kristuksen veressä meillä on lunastus,
    rikkomustemme anteeksianto."

    Äänestä

  • _Mervi_ kirjoitti:

    "Sinä, Herra, annat siunauksesi vanhurskaalle,
    sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi."
    Ps. 5:12

    Tulee mieleen, että onkohan uskosi saanut vielä juurtua syvälle Jumalan Sanaan ja evankeliumiin, joka lupaa kurjalle, mahdottomalle syntiselle iankaikkisen armon Jeesuksen ristintyön tähden.

    Kokemukseni mukaan vain Evankeliumin sanassa on voima, joka voi tyynnyttää ahdistuneen omantunnon. Se, että saa sydänjuuriaan myöten uskoa syntinsä anteeksiannetuiksi vain ja ainoastaan siksi, että Jeesus Kristus maksoi täysin syntieni velan. "Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." 1. Kor. 1:18

    Tässäkin hetkessä sinä saat - sellaisena kuin nyt tätä luet - Jeesuksen nimessä ja veressä uskoa kaikki syntisi anteeksi.

    Sillä Jeesus otti sinulta kaiken sen, mikä
    mieltäsi nytkin painaa, ja paljon enemmän! Hän ei jättänyt sinun maksettavaksesi mitään. Hän otti sinulta senkin mitä et ymmärrä synniksi, ja sen, mitä et enää muista. Kaikki sinun rikkomuksesi Jumalan tahtoa vastaan oli Jeesuksen päällä, kun hän kantoi ristiä kohti Golgataa.

    Hän otti vastaan syntiesi seuraukset puolestasi. Häntä rangaistiin, että sinulla olisi rauha. Siksi sinä saat olla vapaa, Jumalan rakas lapsi. Jeesuksen puhtaus ylläsi, olet matkalla Taivaan Kotiin.

    Mikään ei voi erottaa sinua Jeesuksen rakkaudesta, syntien anteeksi antamuksesta ja armosta. Se on Jumalan teko, ei meidän. Siksi me emme pysty "pilaamaan" tätä kertakaikkista täydellistä Jeesuksen työtä. Jos pelastus riippuisi meistä, me emme kukaan pelastuisi. Mutta pelastus on yksin armosta, uskon kautta, Jeesuksen Kristuksen tähden. Kun sinä turvaudut Jeesukseen, mikään ei voi riistää sinulta Jumalan lapsen nimeä.

    Me olemme jokainen päivä itsessämme syyllisiä ja lankeamme tekemään väärin, sillä synti riippuu meissä kiinni, kuten Paavali sanoo. Mutta Jeesuksen ristintyön tähden Jumala on julistanut puhtaaksi meidät, jotka huudamme Jeesusta avuksemme.

    "Vapauteen Kristus meidät vapautti.
    Pysykää siis lujina
    älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen."
    Gal. 5:1

    Meidät on vapautettu Jumalan tuomiosta. Saamme elää vapaana, pelastajaamme lähellä ja häntä palvellen sen voiman mukaan minkä Hän antaa. Tietäen, että pelastus nyt ja aina, vain ja
    ainoastaan Jeesuksen ristintyön ansiosta.

    Mistä sitten erottaa mistä lähteestä omassa mielessä kaikuva syytös kuuluu?

    Yksi erotuskeino: Saatana on syyttäjä. Pyhä Henki on puolustaja.

    Saatanan syytökset ahdistaa, masentaa, vie epätoivoon ja pyrkii erottamaan sinut armosta, jonka Jeesus on ansainnut sinulle.

    Pyhä Henki nuhtelee lempeästi ja rakastavasti, ja sitten rohkaisee katsomaan ristiinnaulittuun Jeesukseen.

    Raamatun ohje on "Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä." Suostu ja taivu evankeliumin lupauksiin omalle kohdallesi, mutta vastusta Paholaista. Kun Perkele syyttää sinua - saat rohkeasti sanoa itsellesi: "kyllä, olen tehnyt tuota ja tuotakin syntiä ja rikkonut Jumalan tahdon. Mutta minullapa on Jeesus Kristus puolustajana, joka on kantanut kaikki syntini ristin puulle. Siksi minä olen Jumalan lapsi."

    Kysyit kristillisistä mateliaaleista.

    Paras on varmaan aloittaa Galatalaiskirjeestä. Siinä julistetaan Jeesuksen hankkimaa armoa niille kristityille, jotka ovat ensin uskoneet evankeliumin, mutta sitten alkaneet, ehkä väärän opetuksen vaikutuksesta, luisua takaisin lain orjuuteen, pois Jeesuksen armosta.

    Toinen hyvä "lääke" oman uskonelämän perustan tutkimiseen on vanha kristillinen kirjaklassikko: Kallis hunajan pisara:
    http://www.kirjasilta.net/wilcox/hy/hy.html

    Kolmas hyvä Jeesuksen armon syvyydestä vaikuttavasti kertova kirja on Bo Gierz: Kalliopohja. Löytyy kirjastoista. Tää on semmoinen joululukemiseksi hyvä. Siinä on kolme kertomusta ihmisistä, jotka kamppailevat myös syytösten kanssa, kaivaten vapauteen.

    Itse koin ainakin melkoisia oivalluksia tuon Kalliopohja-kirjan kanssa.

    "Kristuksen veressä meillä on lunastus,
    rikkomustemme anteeksianto."

    "17 Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa.
    18 Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne."

    Neljännessä Mooseksen kirjassa tälläinen hauska juttu jossa hyväksyttiin pikkutyttöjen ottaminen seksiorjiksi. Mutta joo, nehän olivat vääräuskoisia, ei niitä lasketa

    Äänestä

  • Saatanan agnostikko kirjoitti:

    "17 Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa.
    18 Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne."

    Neljännessä Mooseksen kirjassa tälläinen hauska juttu jossa hyväksyttiin pikkutyttöjen ottaminen seksiorjiksi. Mutta joo, nehän olivat vääräuskoisia, ei niitä lasketa

    tekee täällä??? ei tossa sanota mitään sellasta, että pikkutyttöjen kanssa sais maata. tottakai niien annetaan ensin kasvaa aikuisiksi. etipäs se kohta jossa sanotaan et jos haluu ottaa jonkun sotavangin vaimokseen ni pitää antaa ens viettää suruaikaa ja jos ei enää haluukaan vaimox ni täytyy vapauttaa...

    Äänestä

  • _Mervi_ kirjoitti:

    "Sinä, Herra, annat siunauksesi vanhurskaalle,
    sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi."
    Ps. 5:12

    Tulee mieleen, että onkohan uskosi saanut vielä juurtua syvälle Jumalan Sanaan ja evankeliumiin, joka lupaa kurjalle, mahdottomalle syntiselle iankaikkisen armon Jeesuksen ristintyön tähden.

    Kokemukseni mukaan vain Evankeliumin sanassa on voima, joka voi tyynnyttää ahdistuneen omantunnon. Se, että saa sydänjuuriaan myöten uskoa syntinsä anteeksiannetuiksi vain ja ainoastaan siksi, että Jeesus Kristus maksoi täysin syntieni velan. "Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." 1. Kor. 1:18

    Tässäkin hetkessä sinä saat - sellaisena kuin nyt tätä luet - Jeesuksen nimessä ja veressä uskoa kaikki syntisi anteeksi.

    Sillä Jeesus otti sinulta kaiken sen, mikä
    mieltäsi nytkin painaa, ja paljon enemmän! Hän ei jättänyt sinun maksettavaksesi mitään. Hän otti sinulta senkin mitä et ymmärrä synniksi, ja sen, mitä et enää muista. Kaikki sinun rikkomuksesi Jumalan tahtoa vastaan oli Jeesuksen päällä, kun hän kantoi ristiä kohti Golgataa.

    Hän otti vastaan syntiesi seuraukset puolestasi. Häntä rangaistiin, että sinulla olisi rauha. Siksi sinä saat olla vapaa, Jumalan rakas lapsi. Jeesuksen puhtaus ylläsi, olet matkalla Taivaan Kotiin.

    Mikään ei voi erottaa sinua Jeesuksen rakkaudesta, syntien anteeksi antamuksesta ja armosta. Se on Jumalan teko, ei meidän. Siksi me emme pysty "pilaamaan" tätä kertakaikkista täydellistä Jeesuksen työtä. Jos pelastus riippuisi meistä, me emme kukaan pelastuisi. Mutta pelastus on yksin armosta, uskon kautta, Jeesuksen Kristuksen tähden. Kun sinä turvaudut Jeesukseen, mikään ei voi riistää sinulta Jumalan lapsen nimeä.

    Me olemme jokainen päivä itsessämme syyllisiä ja lankeamme tekemään väärin, sillä synti riippuu meissä kiinni, kuten Paavali sanoo. Mutta Jeesuksen ristintyön tähden Jumala on julistanut puhtaaksi meidät, jotka huudamme Jeesusta avuksemme.

    "Vapauteen Kristus meidät vapautti.
    Pysykää siis lujina
    älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen."
    Gal. 5:1

    Meidät on vapautettu Jumalan tuomiosta. Saamme elää vapaana, pelastajaamme lähellä ja häntä palvellen sen voiman mukaan minkä Hän antaa. Tietäen, että pelastus nyt ja aina, vain ja
    ainoastaan Jeesuksen ristintyön ansiosta.

    Mistä sitten erottaa mistä lähteestä omassa mielessä kaikuva syytös kuuluu?

    Yksi erotuskeino: Saatana on syyttäjä. Pyhä Henki on puolustaja.

    Saatanan syytökset ahdistaa, masentaa, vie epätoivoon ja pyrkii erottamaan sinut armosta, jonka Jeesus on ansainnut sinulle.

    Pyhä Henki nuhtelee lempeästi ja rakastavasti, ja sitten rohkaisee katsomaan ristiinnaulittuun Jeesukseen.

    Raamatun ohje on "Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä." Suostu ja taivu evankeliumin lupauksiin omalle kohdallesi, mutta vastusta Paholaista. Kun Perkele syyttää sinua - saat rohkeasti sanoa itsellesi: "kyllä, olen tehnyt tuota ja tuotakin syntiä ja rikkonut Jumalan tahdon. Mutta minullapa on Jeesus Kristus puolustajana, joka on kantanut kaikki syntini ristin puulle. Siksi minä olen Jumalan lapsi."

    Kysyit kristillisistä mateliaaleista.

    Paras on varmaan aloittaa Galatalaiskirjeestä. Siinä julistetaan Jeesuksen hankkimaa armoa niille kristityille, jotka ovat ensin uskoneet evankeliumin, mutta sitten alkaneet, ehkä väärän opetuksen vaikutuksesta, luisua takaisin lain orjuuteen, pois Jeesuksen armosta.

    Toinen hyvä "lääke" oman uskonelämän perustan tutkimiseen on vanha kristillinen kirjaklassikko: Kallis hunajan pisara:
    http://www.kirjasilta.net/wilcox/hy/hy.html

    Kolmas hyvä Jeesuksen armon syvyydestä vaikuttavasti kertova kirja on Bo Gierz: Kalliopohja. Löytyy kirjastoista. Tää on semmoinen joululukemiseksi hyvä. Siinä on kolme kertomusta ihmisistä, jotka kamppailevat myös syytösten kanssa, kaivaten vapauteen.

    Itse koin ainakin melkoisia oivalluksia tuon Kalliopohja-kirjan kanssa.

    "Kristuksen veressä meillä on lunastus,
    rikkomustemme anteeksianto."

    toi hunajapisara... tulosti sen että saan kerrata. Gierz löytyy ainakin anopin kirjahyllystä. Kumma etten ainakaan muista sitä lukeneeni. Herrakin on antanu muutaman sanapaikan. Kyl tää viel iloksi muuttuu.

    Äänestä

  • oli hyvä kirjoitti:

    toi hunajapisara... tulosti sen että saan kerrata. Gierz löytyy ainakin anopin kirjahyllystä. Kumma etten ainakaan muista sitä lukeneeni. Herrakin on antanu muutaman sanapaikan. Kyl tää viel iloksi muuttuu.

    hankalan ihmisen kanssakin. oltiin ihan sovussa.

    Äänestä

  • ...ovat juuri ainoa keino sammuttaa pahan palavat nuolet. Hyviä Raamatunpaikkoja . Juuri tällaista tekstiä tänne pitäisi viljellä.Mutta joskus lähimmäinen tarvitsee ihan konkreettista apua. Olen itsekin ollut työpaikkakiusaamisen uhri ja jouduin töistä pois.Kannan niitä haavoja yhdessä muiden Kristuksen kanssa kärsivien kanssa. Niin jospa saisimme myös yhdessä iloita autuudessa.

    Äänestä

Väisty saatana.

Äänestä
  • Kiusaajalle voi sanoa aivan hiljaa, niin että vain sielunvihollinen sen kuulee: "Jeesuksen veri on voittanut sinut!"

    Opin tuon eräästä kirjasta, ja se todella toimii.
    Vihollisen voimat väistyvät, koska ne eivät voi kestää Jeesuksen veren voittovoimaa.

    Äänestä

Työpaikkakiusaaminen jatkuu täsmälleen niin pitkään kuin sinä sallit sen jatkuvan! Sano asianosaiselle miksi hän tekee tätä. Kerro miten se vaikuttaa sinuun. Jos se ei auta menet ylemmille tahoille. Tänä päivänä sitä ei tarvitse suvaita. Kannattaa myös miettiä, onko tämä minun särmien hiomista korkeimmalta taholta. Mutta jos ei ole niin kokoa itsesi ja tartu toimeen ja lopeta itse se. Oletan tietenkin ettet ole noita jo kodissa hemmoteltuja joilta puuttuu maailman kohtaaminen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ehkä tahaton, kirjoitti:

kun kemiat ei kohtaa...
ja itsesyytökset... vie kaikki tehot. millon tää loppuu? kun saisin tartuttua johonkin Sanaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu