Onkohan nämä kaatumiset hengellisissä kokouksissa ja kielillä puhumiset suggestiota?
Suggestiota?
onkohan?
311522
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
sanon: ei ole. Jumalan läsnäolo on joskus niin voimakas että se vie jalat alta. Minua ei ole työnnetty kumoon ihmisen toimesta.
tässä sun kaatumisessa oli sama homma kuin uusinnassa tulleessa ÄLÄ KATSO ohjelmassa, mies kaatoi toisen koskettamatta tätä toista. Jotenkin energia kentän kautta?
henkilökohtaisesti Jumalan, olen hänen rakas lapsensa, niin kuin jokainen, joka ottaa Jeesuksen vastaan. Uudestisyntymisessä ihminen "adoptoidaan" Jumalan perheeseen. Jumalan läsnäolossa on rauha.
Myös maailmassa vaikuttavat pahat henget aiheuttavat samantyylisiä kokemuksia, mutta joiden seurauksena ihminen ei saa rauhaa, vaan kokee levottomuutta ja ehkä pelkoakin. Saatana jäljittelee hyvän Jumalan tekoja.
"He sanovat rauha rauha mutta..." Mistä tiedät että olet ottanut juuri Jeesuksen vastaan?
Näitä jeesuksien tyrkyttäjiä löytyy kyllä, ja etsivä löytää sitä mitä haluaakin löytää.
Manipulaatio toteutuessaan onkin tiedostamatonta. Muuten se ei olisikaan manipulaatiota ja suggestiota.
Ihminen on aina vähän varuillaan muiden taholta tulevaa vaikuttamista vastaan. Siksi manipulaatio usein verhotaankin Pyhän Hengen tai Jumalan työksi ihmisessä.
Sopivasti "Jumalan sanaa" mukaan niin suggestio on taattu.
Sisäinen todistus on jokaisessa uudestisyntyneessä, nimittäin Jumalan Pyhä Henki, jota sanotaan raamatussa myös Totuuden Hengeksi. Sitä ei maailma voi saada, koska se ei tunne Häntä.
Etsivä löytää, kuten Raamattu lupaa! Vain Jeesuksessa on vastaus ihmisen sisäiseen nälkään ja janoon! Hän on Elävän veden lähde, ei ole kyse jostain seisoneesta vedestä.
Myös Raamatussa esiintyy hörhöilyä josta Paavalikin varoittaa. Mm. Korintin seurakunnassa oli monenlaista uudestisyntynyttä vipeltäjää. Tunnettuahan on että porukassa usein tyhmyyskin tiivistyy.
Seuraavasta asiasta: Onko mielestäsi näissä massakokouksissa kerrotut uskoontulot myös suggestiota? Minusta ne ovat selvästi sitä.
Todellisen armovanhurskauden saavuttamiseksi tarvitaan henkilökohtainen vanhan kansan kunnon parannus synneistä ja rikoksistaan. Eli rippi ja synninpäästö ja tämä ei ole mahdollista suurkokouksissa.
Paljon sielullista luulottelua, mutta Jumalakin voi toimia oikeasti joidenkin kohdalla.
Omasta kokemuksestani ja tiedoistani voin sanoa että sehän on päivänselvää. Itsesuggestiota ja hurmosta. Kokeile itse, niin tiedät. Kielilläpuhuminenkin onnistuu, mutta jos olet arka, kokeile ensin yksin.
Suggestioherkät ovat tyypillisiä tällaisen toiminnan kannattajia. Ihmiset kaipaavat sirkushuveja, ja tämä on juuri sitä. Samantyyppistä toimintaa tapahtuu muuallakin paljon, vaikka ei aina kristillisyyden nimissä.
Itse olen ollut uskossa jo vuosia, olen sydän avoinna rukoillut armolahjoja, Pyhällä Hengellä täyttymistä ja kielillä puhumista, mutta EI!
Et ole ilmeisesti niitä manipulaatiolle herkimpiä ihmisiä.
Minusta koko Pyhän Hengen käsite on näissä karismaanisissa liikkeissä virheellinen.
Minä käsitän Pyhän Hengen nimenomaan Totuuden ja Rakkauden hengeksi, ja nämä juuri puuttuvat em. liikkeissä.
Kristityllä uskovalla on parempaakin tekemistä kuin etsiä itsekkäästi sielullisia kokemuksia itselleen. Esimerkiksi lähimmäisen rakastaminen.
Suggerointia on, jos ETUKÄTEEN kerrotaan kohteelle, mitä tämä tulee kokemaan.
Etukäteen luvataan esimerkiksi, että tunnet lämpöä jossain kehosi osassa. Tai kaadut.
Jotkut ihmiset kaatuvat "kaatamiskokouksissa" joka kerta, toiset eivät koskaan. Kaatuvat voivat olla YHTÄ HYVIN EI-USKOVIA kuin uskovia, samoin kaatumattomat.
Ihmisjoukot on helppo temmata mukaan tunnustekojen ja ihmeiden avulla.
Jeesus itse teki voimallisia tekoja esim. sairaiden parantamisia PALVELLAKSEEN kärsiviä. Ei jonkinlaisina näytöksinä/mainostemppuina.
Aikamme HURMOSILMIÖT eivät ole samaa kuin Jeesuksen ja apostolien voimateot.
VOIMATEKO on JOKAISEN TODENNETTAVISSA, myös asiaan kielteisesti suhtautuvan ulkopuolisen tarkkailijan. HURMOSILMIÖ on ihme VAIN SEN KOKIJALLE. Ulkopuolinen näkee sen toisen tunnekokemuksena, eikä vakuutu siitä.
Monesti "parantunut" sairaus palaa takaisin, kun hurmoskokemus menee ohi.
Selvästi kokouksissa käytetään MENETELMIÄ, joilla SAADAAN AIKAAN SIELULLISTA HURMOSTA. Kovaääninen musiikki, tanssi, kiihottava puhetyyli, huuto, kokemusten odottaminen, ehdottelut, mitä tullaan kokemaan. KOKEMUKSIA PUMPATAAN KOKOUSTEKNIIKAN AVULLA. Suuressa joukossa hurmos leviää ja tarttuu parhaiten.
Monesti "showssa" on yksi karismaattinen keskushahmo: Koivisto, Hinn, Kuhlman... Suureksi osaksi nämäkin hengellisinä pidetyt showt ovat oikeastaan HYPNOOSINÄYTÖKSIÄ!
Jossain mielessä puhut kyllä totuuttakin ja olet oikeilla jäljillä, mutta suuremmalta osalta on surullista huomata, miten järkeis- ja mukavuudenhaluisia olohuoneuskovia te olette.
Käsitys ja ymmärtämys näkymättömästä maailmasta, tuosta raamatullisesta todellisuudesta, ja tuon alueen lainalaisuuksista puuttuu teiltä kokonaan. Miksi? Siksi koska se ei mahdu teidän analyyttiseen inhimilliseen järkeenne. Pitää muistaa, että järki on yksi kolmirakenteisen sielun osa, tunteen ja tahdon ohella.
Sielun tunne-osa, josta te jaksatte täällä urhoollisesti jauhaa vuodesta toiseen EI OLE yhtään sen "sielullisempaa" kuin järki-osakaan. Teidän puheenne liikkuvat aina SIELULLISUUDEN alueella, ei koskaan ihmisen persoonallisen hengen alueella, joka on Pyhän Hengen uudestisynnyttämä, siis HENGELLISYYDEN alueella.
Järjenpäätelmät ovat Raamatun mukaan sielullista ja riivaajien viisautta ja kaukana raamatullisesta hengellisyydestä, eli Pyhän Hengen antamasta ymmärryksestä todellisuudesta; näkyvästä ja näkymättömästä.
Ihmiselle jolle näkymätön todellisuus ei ole avautunut, hän ei ole ehkä koskaan vielä uudestisyntynyt, eikä täyttynyt raamatullisesti Pyhällä Hengellä, ei ole pätevä opettamaan toisille ihmisille Jumalasta, eikä myöskään sielullisuudesta tai hengellisyydestä ja niiden eroista kristityn jokapäiväisessä uskonvaelluksessa.
Mutta monilla karismaatikoilla on syvällistä Jumalan antamaa ymmärtämystä näistä asioista, ja siksi he ovat kykeneviä auttamaan monenlaisissa vaikeuksissa ja ahdistuksissa olevia Jeesuksen omia. Kiitos ja kaikki kunnia tästä Herralle!
Älä anna Aitomaan ja Malkin aivopestä itseäsi. Uskalla itse lähteä avoimin mielin ja Herran pelossa etsimään Totuutta ja vastauksia. Älä huoli niitä joiltakin tämän maailman silmissä olevilta korkea-arvoisilta rovasteilta ja rakennusmestareilta valmiina pakettina.
Siinä voi pahimmassa tapauksessa käydä niin, että sokea taluttaa toista sokeaa ja molemmat putoavat kuoppaan.
Myös helluntailaisen Matti Pyykkösen eksytyksistä varoittavia opetuksia on tullut luettua ja kuunneltua. Ja Olavi Peltolaa.
"Olohuoneuskovia"? Onko 4 mantereella lähetystyötä tehnyt Pyykkönen olohuoneuskova?
Loppuosa kirjoituksestasi olikin sellaista höpinää, että sitä en kommentoi.
Terence ei ymmärtänyt minun teologisia näkemyksiäni ja selityksiäni.
Hengellisyys on mielestäni vanhan, luonnollisen ihmisen kuolemista, pyhittymistä, vähenemistä, (Joh.3:30) sitä, että Kristus saa yhä enemmän sijaa ihmisessä Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen.
Uudestisyntymisessä ihminen vastaanottaa Jumalan Sanan eli Kristuksen ja Pyhä Henki yhtyy silloin ihmisen persoonalliseen henkeen uudestisynnyttäen sen.
Ja Terence, lopeta kaatumiskyttääminen.
Se on alkujaan lähtenyt lapsikastettujen piireistä.
Mutta Pyhä Henki nostaa tänän aikana uskoon tulleita ylös - ei kaada. Hän nostaa ylös langenneen kirkon raunioista ja lapiskasteluharhasta.
Tunnet kirkkohistoriaa ainakin hiukan, se on hyvä asia.
Ennen kuin mitään tiedettiin helluntailaisista, Suomessa kaaduttiin Luterilaisten Lestadiolaisten sekä myös horrossaarnaajien keskuudessa.
mielestä tämän ajan karismaattisuus; armolahjat, kielilläpuhumiset, profetoimiset, ilmestystieto, sairaiden parantumiset, kaatuilemiset ja jalan kasvamiset ovat isästä PERKELEESTÄ JA NOITUUTTA.
Tässä teille vähän videokuvaa meistä vanhanajan hurskaista Jumalan ihmisistä, oikeista kristityistä.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=100&t=646&a=5331
Muistakaa myös hyvät ihmiset pitää mahdollisimman kireä ja jännittynyt ilme kasvoilla. Se kertoo maailman ihmisille todellisesta ja aidosta Jumalan pelosta ja auttaa heitä erottamaan meidät saatanan eksyttämistä, iloluontoisista ja vapautuneista karismaatikoista, ylistelijöistä ja muista menestysteologeista.
Jeesuksen opetuslapsilla oli käytössä samat armolahjat? Jumala ei anna väärää Henkeä, vaan Totuuden Hengen Hänelle kuuliaisille.
Mutta Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme!! Siis väkevyys ja voima!! Halleluja!
T. Jesus-Freak
Katsotaan vaan Jeesukseen Kristukseen aina ja kaikkialla, missä ja millaisissa olosuhteissa vain kuljemmekin.
Kristuksen sisällinen tunteminen, mistä Paavo Ruotsalainenkin puhuu, antaa meille turvan, ilon, ylistyksen ja väkevyyden ja RAKKAUDEN kaiken maailman myrskyjen keskellä!
Keinotekoinen kireä naama ja myrtsi ilme ei ole mielestäni ulkoinen merkki aidosta Jumalan pelosta vaan enemmänkin Jumalan pilkasta ja Hänen mahdollisuuksiensa vähättelemisestä ja epäuskosta.
Järjestikö Jeesus tai Paavali hurmoskokouksia näytösluonteisine kaatumisineen nykypäivän "karismaatikkojen" tapaan?
Eikö Paavali päinvastoin varoittele moisesta touhusta? Mutta jos tykkäät sellaisesta, niin kaikin mokomin.
Samat ihmiset, jotka tuijottavat TV:n hömppäohjelmia ja lukevat lööppejä, käyvät myös "karismaattisissa" kokouksissa, koska elämä on muuten niin tylsää.
Se on tyypillistä suggestiokristillisyyttä. Manipulaatio ja suggestioherkkyys ovat ne ainekset mistä tällainen soppa tehdään.
Vastaava ilmiö voi tapahtua myös rokkikonsertissa joskaan ei uskonnollisen hekuman takia, mutta periaate sama elikkä joukkosuggestio.
että kaatuminen Jumalan voiman kosketuksesta on ihan raamatullista ja luonnollista.
Ihmisen keho ei kestä Pyhän Hengen voimaa ja se reagoi siihen kaatumalla tai tärisemällä.
Lopettakaa siis kaatumiskyttääminen.