Te uskovaiset haluattte että me ateistit uskoisimme jumalaan.
Vähin mitä me ateistit voimme vaatia on se että te määrittelette mikä jumala on.
Emmehän voi uskoa johonkin ennenkuin tiedämme mihin pitäisi uskoa.
Eli: Määrittele jumala. Mikä jumala on?
Vähin mitä me ateistit voimme vaatia on se että te määrittelette mikä jumala on.
Emmehän voi uskoa johonkin ennenkuin tiedämme mihin pitäisi uskoa.
Eli: Määrittele jumala. Mikä jumala on?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Minulle riittää kun näen hänet : Katsoessani
peliin näen hänet,, enkä tarvitse muita jumalia.
Kun minä katson peiliin, niin minä näen siinä itseni. Minä en pidä itseäni jumalana, mutta sinä voit kyllä ihan vapaasti tehdä niin.
Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään.
"Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään."
Sinä et määritellyt jumalaa lyhyesti. Sinä vain listasit tekoja joita se on sinun uskontosi mukaaan tehnyt.
Käytit verbejä, haluan substantiiveja.
Onko liikaa vaadittu.
jumalan kasvoja. Jumala on aivan niinkuin allah´kin, kasvoton ja tuntematon auktoriteetti, siis krisselismissäkin. Kukaan ei ole nähnyt.
Isänä Jumala on luomakunnan ylläpitäjä, Poikana hän on ihmisten pelastaja ja Pyhänä Henkenä hän yhteytemme Poikaan ja Isään.
On toisenlainen määritelmä Jumalasta, ehkä hyväksyt sen.
Jokaisella ihmisellä on jokin jumala. Ihmisen jumala on se, mihin hän viime kädessä luottaa ja mitä hän pitää hyvän lähteenä. Ihmisen jumala voi siis olla esimerkiksi menestys, järki, rikkaus tai tietynlainen yhteiskuntajärjestys.
Kuitenkin uskon kautta kristitty elää yhteydessä siihen Jumalaan, joka ei ole ihmisen toiveiden tai ajatusten tuote, vaan itse hyvyys, kaiken hyvän lähde ja lahjoittaja.
ja toisaalta taas väitetään että ei. Mutta ristiriitainenhan se opus on.
"Onko Jumala nähtävissä?
* Joh. 1:18 "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt;"
* 2. Moos. 33:20 "Ja Jumala sanoi vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon.'"
* 1. Tim. 6:16 "(Herra) jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
* Joh. 6.46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."
* 1. Joh. 4:12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt."
vs.
* 2. Moos. 24:10 "Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas."
* 2. Moos. 24:11 "... ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat."
* Aam. 9:1 "Minä näin Herran seisovan alttarin ääressä."
* 2. Moos. 33:23 "Kun minä (Herra) sitten siirrän pois käteni, näet sinä minun selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei voi kenkään katsoa."
* 2. Moos. 33:11 "Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista."
* 1. Moos. 32:30 "... minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut"
* Jes. 6:1 "Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin."
* Job. 42:5 "Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut (Herran) nähnyt.""
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Meidän halullamme ei ole kovinkaan suurta merkitystä, vaikka tietenkin toivoisimme Paavalin tavoin, että "olipa vähällä tai paljolla, sinäkin tulisit Jumalaan uskovaksi".
Tietenkin toivoisimme, että ateistit luopuisivat aatteestaan ja tulisivat Jumalaan uskoviksi.
Vaadit substantiivia/substantiiveja Jumalan määritelmäksi.
Muinaiset kreikkalaiset (Jeesuksen aikalaisetkin) etsivät viisautta ja juutalaiset vaativat tunnustekoja.
1.Kor.1:
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Miten voi määritellä määrittelemätöntä. Jumala on enemmän kuin yksikään ihmisen määritelmä Hänestä, vaikka se olisi miten laaja. Yhdellä substantiivilla Häntä ei ainakaan voi määritellä. ellei sitten Raamatun omalla:
"Jumala on Rakkaus".
Emme me edes halua, että ateistit uskoisivat Jumalaan. Se on sula mahdottomuus. Ateismin määritelmä jo sinällään sulkee Jumalan pois. Sen, joka Jumalan luokse tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että Hän palkitsee ne, jotka Häntä etsivät. Jos etsit Jumalaa, et ole ateisti. Jos haluat olla ateisti, et usko, vaikka mitä tapahtuisi. Uskoa ei voi kaataa toiseen. Kannettu vesi ei kaivossa pysy. Pitää tulla itse lähteelle, Jeesuksen luokse, jotta se vesi, jota Hän antaa, voi tulla sinussakin sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Vähin, mitä Jumala odottaa sinulta, on, että etsit Häntä. Hän ilmaisee itsensä sinulle, jos olet vilpitön etsinnässäsi ja haluat uskoa Häneen. Me kerromme vain sen, mikä meidän on käsketty kertoa, ja minkä olemme itse kokeneet ja tulleet tuntemaan Jumalasta.
Tämän:
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
halua että te uskoisitte Jumalaan. Olet täysin hakoteillä.
Joskus tuntuu että olisi parempi että te lakkaisitte kiusaamasta meitä ja jäisitte ihan keskenänne kehumaan toisianne.
Eli siis sinä mieluummin haluat että uskosi mukaan kanssaihmisesi kärsivät helvetissä ikuisuuden.
Ei kovin kilttiä ja kristillistä sinulta...
Mutta jos te ette pysty kertomaan mikä jumala on ja määrittelemään millainen se on kuinka te voitte kuvitella meidän ateistien välittävän paskaakaan teidän jumalistanne.