Se mitä Suomessa 1918 tapahtui oli kansanmurha: ruotsinsuomalaiset, ruotsalaiset ja suomalainen yläluokka tappoivat suomalaisia ja venäläisiä ampumalla ja nälkään näännyttämällä aivan järjestelmällisesti. Se oli häikäilemätöntä etnistä puhdistusta. Punaisten kapinan syitä ei etsitty ajan yhteiskunnallista epäkohdista ja työväestön hädästä vaan suomalaisten ja venäläisten "rodullisista" ominaisuuksista. Kyse oli samasta rasismin ideologiasta joka lopulta huipentui kammottavalla tavalla natsien rikoksina ihmiskuntaa vastaan.
Suomen keskitysleirit 1918 olivat lähestulkoon kuolemanleirejä. Niiden uhreja ei tule unohtaa eikä heidän murhaajilleen pidä antaa anteeksi. Ei koskaan.
Suomen keskitysleirit 1918 olivat lähestulkoon kuolemanleirejä. Niiden uhreja ei tule unohtaa eikä heidän murhaajilleen pidä antaa anteeksi. Ei koskaan.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ajatuksesi kansanmurhasta on varmaankin oikea ja oikeutettu.
Työväestö häviöllään sai kohtelua voittajaltaan, jota on vaikea ymmärtää.
Samalla pitäisi yrittää "peilata" aikaa ja tilannetta.
Siihen aikaan ei tosiaankaan etsitty syitä, vaan rangaistiin jokaista joka poikkesi normiyhteiskunnasta.
Sama armoton suhtautuminen vallitsi kaikkialla maapallolla.
Kommunismi oli minusta kaikista pahin rankaisuissaan toisinajattelijoita kohtaa.
Mm. siksi että se pysyi Länsivaltojen avuin pystyssä aivan liian pitkään.
Huonoin geneettinen aines näkyy selviytyneen; teloitettiinko liian vähän?
tappaa? Miehiä, naisia, lapsia?
Työväestö nyt ei muodostanut niin erillistä etnistä ryhmää kuin venäläiset. Joskin ruotsalaisista erosi kyllä...
Kuinka paljon muuten venäläisiä sotamiehiä teloitettiin? Siitä ei taida ola edes tutkimusta?
venäläisistä lähettetiin kotimaahan. Kaikki eivät halunneet.Osa pakeni Ruotsiin, osa jäi Suomeen. Isompia määriä ammuttiin Tamperella ja Viipurissa.
Mistään kansanmurhasta ei tietenkään ollut kyse.Pääosa oli aseellisia punaisten puolella.
Suomen historian kovin terrori oli alkamassa punaisten miehittäessä eteläistä Suomea kevättalvella 1918.
Viljan, hevosten ja miesten pakko-otot, mielivalta, pakenijoitten ampuminen (muistakaa Oripää) ym. olivat vasta alkua. Onneksi suurin osa aseistetuista punaisista oli rintamalla, eikä päässyt kiusaamaan siviilejä. Kun valkoinen armeija voitti, ei pelättyä huipennusta punaiselle terrorille tullut. Siinä ei olisi jäänyt kiveä kiven päälle. Punaisten voitto olisi vienyt Suomen ajallisesti 1500-luvulle, henkisesti 1000 km itään ja taloudellisesti pohjoisnavalle.
on taivahan tosi.veit sanat suustani!
korvannut monin verroin mitä punaisesta jäi puuttumaan.
Valkoinen terrori TELOITTI n.viisi kertaa enemmän suomalaisia kuin punainen terrori.
voittaneet niin mitä sitten? Olisiko matkittu opettajan, Neuvostoliiton, toimia? Silloin luvut olisivat kasvaneet aivan eri suuruusluokkaan. Onneksi punaiset hävisivät ja me saimme vapaan Suomen.
toimittiin Ruandassakin. Siltä varalta, että vastapuoli olisi voittanut surmattiin läjäpäihin omia kansalaisia. Hyvin heikosti tuo ennaltaehkäisevä toiminta sielläkään on saanut jälkikäteen kannatusta.
Kovin mielelläni.Sinä kumminkin tunnut harrastavan tuota spekulointia välillä todella kovastikkin.
Minä pyrin luottamaan ja itse myös kertomaan vain ja ainoastaan pelkkään oikeaksi todistettua faktatietoa.
Olen todennut aikojen saatossa että totuuden kertominen yleisillä nettipalstoilla on se parempi ja järkevämpi vaihtoehto.Kuin se että kertoo vain pelkän oman mielipiteensä faktana.
Joten jätän ne "mustatuntuu jutut"sitten vallan kertomatta.Muut kirjoittelijat saavat minun puolestani hoitaa tuon mutuilun.
Lukaise tuo. Terrori on sisällissotien sodankäyntimetodi.
Molemmin puolin. Ja voi voitetuita.
Rasismi on hiukan outo sana tässä.
http://www.ajatuskirjat.fi/suomi/lukunayte_1349.asp
Yhteiskunnasta pois.Sille ei nyt vaan voi yhtään mitään.Tappamisesta ja rosvoamisesta saa seuraamukset niskaansa.
Olen monesti lukenut kirjoittamiasi kommentteja, ja huomannut sen surullisen tosiasian, että kova elämä on Sinutkin kuten myös monet muut yrittäjät Suomessa katkeroittanut.
Itse todella arvostan pienyrittäjiä ja myös pienmaanviljelijöitä. Hehän ovat niitä, jotka tätä maata vievät eteenpäin ja voisivat työllistää. Tosin yrittäminen on tänä päivänä tehty niin vaikeaksi, että yrittäjä ei uskalla palkata työntekijöitä.
Mutta kuitenkin, eiköhän koulutettu ja osaava työntekijä ole Teidän yrittäjienkin etu? Palkka työstä meidänkin kuuluu saada. On myös yhteinen etu, että lainsäädännöllä on selvitetty työntekijän oikeudet, ei tarvii niistä sitten työntekopaikalla enää tapella.
Jotenkin tätä maata täytyisi viedä eteenpäin ja kehittää niin, että pienyrittäjyyskin kannattaisi. Toivottavasti sen keinon joku viisas keksisi.
paasikivi näki tilaisuutensa päästä eroon roskasakista näänyttämällä heidät nälkään ja tauteihin keskitysleireillä.
No, sitten onnistui huonosti, koska valtaosa armahdettiin!
Vankileirille suljettiin aseelliset kapinalliset. Heidän asiansa käsiteltiin oikeusistuimissa, jotka vapauttivat suuren määrän oikopäätä.Vajaa 200 teloitettiin. Noin 7000 kuoli espanjantautiin ja noin 5000 nälkään ja siitä aiheutuneisiin sairauksiin.Samaan aikaan kuolleisuus oli leirien ulkopuolella yhtä suurta.
Kapinallsisia alettiin armahtaa jo joulukuusta 1918 lukien. Vuodenvaihteessa leireillä oli "vain" 7000 vankia.
Mitään kansanmurhaa ei tietenkään ole tapahtunut.Punaisten johto otti suuren riskin kapinaan ryhtyessään. Riski toteutui, joten siitä on turha voittajia syyttää.
Ktllä valkoiset teloittivat yli 7000 suomalaista keväällä 1918.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
vankileirivaihetta.Ne teloitukset olivat suora jatko sotatoimille.Valtionrikosoikuksien tuomioiden perusteella teloitettiin alle 200 punaista. Älkää punikit levittäkö valheitanne. Asiat on tarkasti tutkittu.
Etkö osaa lukea?Vai etkö ymmärrä lukemaasi?
Lahtarit teloittivat tuon kansalaissodan loppumisen jälkeen 7370 suomalaista.
Osan näistä ilman mitään oikeudenkäyntejä tai muita tutkimuksia.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
Kummallakin puolella oli ruotsinkielisiä.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/kaatuneetpunaiset_0
"Majanderin mielestä Tanner teki tuolloin kolme isoa linjausta. Aseisiin tarttuminen oli hänen ensimmäisen rajanvetonsa mukaan bolsevistinen ja ei-suomalainen teko, toisen mukaan Sdp puhdistaa jatkossa "tuholaiset yhteisestä pesästä" ja kolmanneksi puolue ei enää aikonut sallia kumppaneiden vievän sen johtoasemaa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1627528
Tai paremminkin. Punikit eivät tunnusta itselleen historian totuuksia.
"Professori Martti Häikiön mukaan Suomessa on hämmentävän vähän tietoa siitä, mitä muualla maailmassa tapahtui samaan aikaan. Hän kaipasi tapahtumiin vertailevaa kansainvälistä näkökulmaa."
punikit vain itkevät kuolleiden rikollisten esi-isiensä perään ja syytävät siitä koko muuta "valkoista" suomea. unohtavat vain syyn ja seurauksen lain sekä sulkevat ahdasmielisen ajattelunsa ulkopuolelle kaiken omaa deluusiotaan horjuttavan faktan.
Oletko sinä valmis teloittamaan ja murhaamaan täysin säälimättömästi esim.täysin viattomia pikkulapsia ja täysin viattomia naisia?
vai sanoisinko punaista... älä yritä tehdä punakaartin riveissä taistelleista naisista sankareita - lapsisotilaista en tiedä, ehkä heitäkin värvättiin.
Kaikkea sitä saa lukea. Onko niistä tilastojakin?
Minä en nyt kirjoita mistään lapsi- tai naissotilaista.Minä kirjoitin niistä viattomista lapsiparoista ja viattomista naisparoista jotka lahtarit säälittä murhasivat ilman mitään oikeudenkäyntejä tai muuta tutkimuksia.
Eivät punaiset ampuneet lapsia eikä naisia.
Mutta lahtarit kyllä murhasivat täysin viattomia lapsia ja naisia.
Kuten tästä allaolevasta linkin taulukosta itsekkin huomaat.
Annan pikku vinkin.Se luku mitä haetaan on 926.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
viittaus jonnekkin. en viitsi jonkun punikin epämääräistä linkitystä tutkia.
Arvasin jo etukäteen että kenkäsi kokoa ilmoittava lukuarvo on huomattavasti suurempi kuin älykkyysosamääräsi osoittava lukuarvo.
Mutta ethän sinä tuolle tosiasialle yhtään mitään mahda.Onnea vaan loppuelämääsi.
mutta kosto on suloinen ja sota raakaa - sanotaan. on vaikea käsittää sitä vihaa ja tunteettomuutta, mikä saa tappamaan vain koston vuoksi.
mutta jos ajatellaan, mitä kauheuksia ja kärsimyksiä punainen terrori aiheutti, ei sokea kostonkierre ole mikään ihme... historian aikana niin usein tapahtunut - luetaan vaikka raamatusta juutalaisten järjestämä teurastus, jossa rodullisesti erilaiset ihmiset - vauvasta vaariin- eläimet mukaan lukien tapettiin... aasinsilta juutalaisten synnyttämään kommunismiin, joka oli punaisten ihanteena.
On poliittisesti täysin puolueeton ja sitoutumaton.
Kyseisen saitin tiedot perustuvat pelkästään oikeaksi todistettuun faktatietoon.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main
Totuus asioista on vain joskus todella karmeaa ja rumaa.
Kuten nyt itsekkin varmaan hyvin huomasit.
Ketä lienevät?
Lahtareista on kysymys.Vai mitä olet asiasta mieltä?
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/kaatuneetmuut_0
Löysin heti pikaisesti katsomalla yhden kymmevuotiaan tytön joka on menehtynyt haavoihinsa.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=16813
Toisesta äärilaidasta.70-vuotias täysin puolueeton mies kuollut lahtarin kuulaan.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input?hakuid=16743
olleen valkoisten ampuma? missään ei mainita mistä luoti tuli.
Tuolloinhan 15.4.1918 lahtarit olivat jo riisuneet Tampereella punikit aseista ja vallanneet Tampereen.
Punikeilla ei saanut tuolloin 15.4.1918 enää olla minkäänlaisia aseita hallussa.
Joten kyllä tuon 70-vuotiaan syyttömän miehen joka oli esimerkissäni on murhannut todella julmasti lahtari.Sillä vain lahtareilla oli aseet käytössä 15.4.1918.
oikaista näitä sotasurman sivujen ylläpitäjiä.
Tämä on vain pelkkää maalaisjärjen käyttöä.Ei mitään muuta.
Iso apuhan on siitä kun tuntee Suomen synkkääkin synkempää historiaa.
Näin se vain menee todellisuudessa.
Vaan oliko kansanvaltuuskunnalla aloittaessaan kapinan. Mitä he ajattelivat? Ei varmaan yhtään mitään.
Tanneri tässä oli kyseessä. Meinaan tässä sivuhaarassa. Hänhän oli sossu ja vastusti teurastusta. Umohdettu ja häväisty VALTIOMIES
Ottaisit nyt edes hiukan selvää asioista.Ennenkuin alat kirjoittelemaan ihan mitä sattuu.
Suomen sisällissodan todelliset syyt ovat aivan jossain muualla kuin mitä kirjoituksessasi kirjoitat.
Saat vain aivan turhaan "aasinlakin"päähäsi.Ja sinua tällöin pidetään normaalia tyhmempänä kirjoittelijana.
Tuskin sinä sitä itse haluat että sinua pidetään tyhmänä aasina.Ainakin toivon sitä.
missä niitä naisia ja lapsia tapettiin?
kerro. halkean uteliaisuudesta.
ps. kyllä me kumpikin tiedetään syyt punakapinaan.
Keskityhän tämän laulun sanoihin erityisen tarkasti.
Kuntele sanat tarkkaan.Tämä on suoraan Suomesta vuodelta 1918 elävästä elämästä.
http://www.youtube.com/watch?v=LM5aITVV9B0
tokumenttia eikä mitään punafasistien potaskaa.
eli sinulla ei ole mitään muuta, kuin unikuvat
Pyydän nöyrästi anteeksi.Jos hermosi ovat riekaleinä kun kyseenalaistin sinun älykyytesi.
Kyllä sinä olet ihan normaaliälyllä varustettu ihminen.Joko olo helpottui?
Mutta asiaan.Pyysit täysin puoluetonta dokumenttia kyseiseen asiaan.No saamasi pitää.Tässä sitä tulee.Luehan tosi tarkasti.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
Jos olet eri mieltä asiasta.Sinun on sitten tyrmättävä minun esittämäni dokumentit täysin valheeksi.
Mutta muista, että siihen minun esittämiin dokumenttien tyrmäämiseen ei riitä pelkkä sinun oma mielipiteesi kyseisestä asiasta.
Etkä pääse pälkähästä sillä että väität etten ole esittänyt yhtään mitään todellisia dokumentteja kyseisestä asiasta.
Sillä minähän olen vain yksipuoleisesti esittänyt dokumentteja ja totuuksia kyseisestä asiasta.
Sinä et ole esittänyt yhtään mitään todistusaineistoa yhtään mistään.
Olet vain kertonut pelkkiä omia mielipiteitäsi.Et mitään muuta.
Mutta nyt sinun on esitettävä vain pelkkää todistettua faktatietoa kyseisestä asiasta.Joka tyrmää minun esittämäni dokumentit täysin.
No,ei tässä voi muuta kuin toivottaa onnea todistelullesi.Tulet tarvitsemaan sitä.
taisteli punaisten puolella?aika moni näistä ryhmästä muut meinaan oli saksan armeijasta
ei ole ollut. Kapinallisten pääosa sai 2-3 vuoden tuomiot ja heidät vapautettiin 1918-19 vaihteessa.
Keskitysleirejä ei ollut. Ne olivat vankileirejä, joilla säilytettiin rikoksista tuomittuja.
http://www.youtube.com/watch?v=zRL2TgPWJAA&feature=related
Kovin yksipuolista tietoa tuosta Suomen vuoden 1918 sisällissodasta on ollut saatavilla.
Ainoa oikea totuus tähän asti on ollut se porvarimedian esittämä totuus.Kaikki muut totuudet kysisestä asiasta on porvarillisen median mielestä sitten valetta.
Hyvä esimerkki tästä oli viime kesänä.Kun Suomen Tasavallan Presidentti kunnioitti läsnäolollaan Tammisaaren punavankileirin muistojuhlaa.
Porvarimedia nosti tästä asiasta hirveän älämölön.
Ja tämä prvarillinen media haukkui Suomen Tasavallan Presidentin pahimpaan helvettiin.
Kyllä Suomen synkkääkin synkempi historia pitäisi minun mielestäni kertoa hiukan tasapuolisemmin kuin nyt kerrotaan.
epäselväksi, mikä on porvarillinen totuus ja mikä siinä on valheellista? ilmeisesti sisällissodasta pitäisi kertoa vain vankileireillä kuolleiden punikkien kohtalosta?
presidentti halosen julkinen esiintyminen kunnioittaen laillista hallitusta vastaan nousseita kapinallisia saa veren kiehumaan (ja myös pelkkä halosen julkinen esintyminen).
tasapuolilsuuden nimissä halonen olisi voinut laskea seppeleen myös suinulan verilöylyn uhreille ja kaikille muille vapaussodan sankareille, jos tasapuolisuudella ymmärretään edes sitä hiukkaa.
Heti kun joku hiukankin on eri mieltä asioista kun porvarillinen media on meille kertomut.Niin heti alkaa kova porvarillisen median puolustelu ja muiden mielipiteiden kova arvostelu ja haukkuminen.
Eikö porvarillisen median sanomaa saa arvostella tai kyseenalaistaa nyky Suomessa?Jos ei.Niin mistä tämä johtuu?
Sinun mielestäsi siis Suomen Tasavallan Presidentti ei olisi saanut mennä tuohon Tammiosaaren punavankileirin muistotilaisuuteen.Näin ainakin ymmärsin asian kirjoituksesi perusteella.
Suomen Tasavallan Presidenttihän on Suomen perustuslain mukaan kaiken politiikan yläpuolella.
Joten kyllä Suomen Tasavallan Presidentti voi täysin itse valita mihin tilaisuuksiin osallistuu ja mihin ei.Eikö näin ole asia?Ei sitä muut päätä kuin presidentti itse mihin tilaisuuksiin Suomen Tasavallan Presidenti osallistuu.
70-luvun juoksuhautoihin... silloinkin mediaa arvosteltiin porvarilliseksi, vaikka suurinta ääntä pitikin reporadio ja neuvostoliittolainen propaganda.
vasta nyt vapaus (ainakin osittain) on koittanut mediassa ja presidenttiäkin uskaltaa arvostella poliittiseksi toimijaksi, joka innolla osallistuu punaisen osapuolen muistotilaisuuksiin suomessa ja voitonjuhliin moskovassa, mutta unohtaa tietoisesti valkoisen suomen ja mannerheimin.
Sinua tuntuu kovasti harmittavan se asia.Kun presidentti Halonen osallistuu myös toisen osapuolen kuin valkoisten muistotilaisuuksiin.
Miksi ihmeessä tuo asia sinua harmittaa?Sehän on vain hyvä asia että presidentti tasapuolisesti osallsistuu kummankin (valkoisten ja punaisten)eri tilaisuuksiin.Etkö sinä vain henkilökohtaisesti halua että presidentti osallistuu punaisten muistotilaisuuksiin?
mitä nykyisin ymmärretään. Luullaan, että vaan osa suomalaisista järjestäytyi ja taistelivat toisiaan vastaan.
Tosi asiassa koko kansa taisteli toisiaan vastaan. Jostain syystä Sisällissotaa kutsutaan Veljessodaksi.
ryöstöt ja murhat sekä yhteiskunnan rakenteiden tuhoamisen jo kesällä 1917. He surmasivat yli 100 ihmistä ennen sotatoimien alkamista. Punaisten johto otti riskin ja aloitti aseellisen kapinan ottaakkseen työväelle diktaturin. Häviötä seurasi kosto. Syy oli punaisissa. Sitä on turha enää kiistää.
Näkemyksiä ja mielipiteitä kyseisestä asiasta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000032259171
Aika mielenkiintoisia mielipiteitä on ihmisillä olemassa kyseisestä asiasta.Mikä lienee sitten se oikea mielipide?
Brest-Litovskin sopimuksen takia Venäjä veti joukkonsa pois Suomesta maaliskuussa -18.
Tänne jäi yksittäisiä venäläisiä taistelemaan vapauden puolesta, auttamaan suomalaisia punaisia.
Saksalaisia valkoisten puolella oli n. 15 000. Ruotsalaisia oli n. 500 (myös valkoisten puolella).
Sisällissota virallisesti alkoi tammikuussa ja päättyi (virallisesti!!!) toukokuussa.
Suomen lahtarit pitäisi Haagin tuomioistuimessa tuomita post mortem kansanmurhasta. Vuonna 1918 tapettiin massoittain syyttömiä kansalaisa tuhoamisleireissä. Toinen vaihtoehto olisi totuuskomissio, jossa päälahtareiden nimet ripustettaisiin symbolisesti häpeäpaaluun. Suomen historian pahimmat rikolliset ovat tähän saakka päässeet pälkähästä.
Ja höpö höpö!
Suomessa ei ollut tuhoamisleirejä, mutta vankileirien ruokatalous hoidettiin huonosti! Se johti liian usein tarpeettomiin tautikuolemiin, joishin altisti niukka ravinto!
Sinut voisi toki haastaa ikivanhojen nimitysten viljelystä ja valehtelusta kauppatorille häpeäpaaluun. Voisittt toimia koirien kusipuuna!
Vakipässi, TohtoriZYZ nikillä tällä kertaa, mietti lähes kymmenen vuotta nasevaa kommenttia. Oli se sen arvoinen :)
Ruotsinsuomalaiset ???
Kyllä! Heitä oli vankileireillä myös? Sitähän kysyit?
"ruotsinsuomalaiset, ruotsalaiset ja suomalainen yläluokka tappoivat suomalaisia ja venäläisiä ampumalla ja nälkään".
Piti varmaan olla "suomenruotsalaiset". Tuohon aikaan ei Ruotsissa enää juuri ollut suomenkielisiä kuin Norrbottenissa, enkä usko että sieltä tuli miehiä taistelemaan valkoisten puolelle.
Mitään kansan murhaa ei ole tapahtunut , punikit on syyllisiä kaikkeen.