tarkka määritelmä antikristuksesta?
Mikä on Raamatun sanan
hirvas
39597
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Antikristus on se villitsijä, jonka hengessä ekivaari (ja sinä) täällä höperehtii.
Se kieltää Kristuksen Jumalan Poikana, lihaksi tulleena, iankaikkisena Sanana,
joka on yhtä Isän kanssa.
1.Johanneksen kirje:
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus?
Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan."
2.Johanneksen kirje:
1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi,
joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."
kukaan ole kieltänyt Jeesusta Kristusta, eikä täällä ole kukaan kieltänyt Isää eikä Poikaa.
Sekä minä että Ekivaarin olemme tunnustaneet, ja tunnustamme vieläkin Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi.
Todistavatko nuo jakeet meidät antikristuksiksi?
mutta antikristuksen juoksupoikia olette,
antikristillisen hengen valtaan joutuneita.
Jeesus Kristus, meidän Herramme ja Kuninkaamme, Hän
YKSIN voi teidät vapauttaa sen lunastuksen kautta, joka on
Hänen sovintokuolemassaan meidän syntivelkamme tähden.
mutta antikristuksen juoksupoikia olette,
antikristillisen hengen valtaan joutuneita.
-----
Ymmärrän samoin.Antiristuksen juoksupojat pyrkivät ohjaamaan ihmisiä (mielikuvia) pois Kristuksen sisäisestä tuntemisesta/Kristuksen mielestä.
Jotenkin on unohtunut, miten pelastuksen tarkoitus on pelastaa syntinen ihminen syntielämästä Jeesuksen sovitus työn tuntemisen kautta ja ohjata hänet todelliseen elämään.Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta.(Vaeltaa, niin kuin hän velsi....jne..).Tämän tilalle on tullut "opilliset" ilmoitukset.Siis Junmalan kuvan tekeminen mielikuvatasolla.
Antikristus vihaa tätä Kristuksen sisäistä tuntemista /aluetta ja tämä näkyy myös "juoksupojissa" asioiden kiinnostumisen alueella/reagoimisessa.
mutta paljon pahempaa. Tämä ei ollut pila, vaan totuus siitä, että te olette valmistamassa tietä antikristukselle.
Ateistit ja jumalankieltäjät ovat pikkutekijöitä teihin nähden. Mutta eikös Raamatussa ennustettukin teidän tuleminen. Olette alkkusoittoa. Loppusoitossa Raamatun mukaan kielletään selvin sanoin Jeesus ja hänen herrautensa. Ehkä silloinkin olette mukana, enpä tiedä.
Mutta eihän meillä eikä teillä ole hätää, kun kaikki kuitenkin pelastuvat. Paavalin mukaan ahneet, varkaat, murhaajat ja homot eivät peri taivasten valtakuntaa, mutta lohduttakaa heitä, että raamattu on väärässä ja kyllä hekin taivaan perivät, ilman uskoa Jeesukseen ja parannuksen tekemistä. Sanokaa heille (niinkuin sanottekin) rauha, rauha, ei hätää mitään ja "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme".
Jättäkää sanomatta, että "ihmisille on määrätty, että heidän on kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio". Raamattu kuitenkin sanoo niin.
"Antikristu" oli, joko keisari Nero tai Domitianus.
Antikristuksen hahmoa ja tarkkaa ilmestymistä emme voi sanoa, koska niitä villitsijöitä on Raamatun mukaan monia:
"Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi,
joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."
Itse olet tukevasti siinä antikristuksen hengessä, hengessä joka kieltää Kristuksen jumaluuden, sen että Hän yhtä Isän kanssa. Joh. 10:30
Kiellät Jeesuksen jumaluuden, teet ekivaarin kanssa Jeesuksesta kuolevaisen joosefin pojan.
Herjaatte kaikkea sitä, mikä tekee Kristuksesta ainosyntyisen Jumalan Pojan, Isän kaltaisen.
että sinä menit edemmäksi ja pois koko asiasta, mistä piti keskustella.
Siis kuka ja millainen on antikristus Raamatun sanan määrittelyn perusteella?
ANTI , tarkoittaa vastaan. sinä siis jatkuvasti taistelet Kristusta vastaan. :(
Sait yllä vastauksen (merim.raimo), joka karuudessaan kertoo kaiken oleellisen sinun osaltasi:
katso peiliin!
antaa vastaus, joka kuuluu kaikessa karuudessaan näin:
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Tässä sinulle toivon sanoja profeetta Jesajan kautta:
55:6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
55:7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta."
eksyttäjiin, joista Paavalikin varoitti.
Niin, näytäppä edes yksi viestisi, jossa iloitset yhteisestä uskosta ja olet samaa mieltä, jonkun uskovaisen ihmisen kanssa esim. tällä palstalla.
Itse en kuulu Helluntai yhteisöön, mutta heissäkin on paljon Kristuksen mielen tuntevia ja omistavia sisaria ja veljiä.
Niin, koetko, että Jumala on heittänyt sinut yksin puolustamaan "oikeaa oppia".
miksi ihmiset eivät itse etsi Jumalan sanan totuutta, vaan uskovat ihmisopin totuudekseen?
Tuossa ylempänä yritän selittää asiaa niin perusteellisesti kuin osaan ja perustelen sen Jumalan sanalla.
Jumala on lähettänyt alunperin paavin opin muodossa ihmiskunnalle väkevän eksytyksen, kokeillakseen meidän uskoamme totuuteen Jeesukseen.
Kysyt, koenko, että Jumala on "heittänyt" minut yksin puolustamaan "oikeaa oppia". Olen varma, että minussa asuu Jumalan Henki, Totuuden Henki, joka ilmoittaa ja avaa minulle Jumalan sanan ymmärrystä.
Minä näen, kuinka ympärilläni ihmisille uskotellaan sellaista, jota Jeesus ei koskaan opettanut. Kuitenkin on vain YKSI USKO, joka pelastaa ihmisen. Siksipä minun on suorastaan pakko yrittää näyttää Jumalan sanalla, etä te ystävät kuljette ja uskotte eksyksissä.
Etsikää itse Jumalaa, niin kaikki muu teille annetaan. Totuuden Henki on opettaja, jossa ei ole valhetta. Saan pilkkaa ja minua tuomitaan, mutta senkin Jeesus todisti sanoen:
Mark. 13:13
Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
En kuulu mihinkään uskontoon, koska jokaisessa opetetaan juuri sitä eksytystä, minkä Jumala on lähettänyt. Kyse on siitä uskotko siihen mitä Jeesu opetti, vai uskokto ihmisten sekaoppeja, jotka eivät ole lähtöisin Jumalasta.
Ymmärrät varmaan mitä yritän sanoa..??
En kuulu mihinkään uskontoon, koska jokaisessa opetetaan juuri sitä eksytystä, minkä Jumala on lähettänyt. Kyse on siitä uskotko siihen mitä Jeesu opetti, vai uskokto ihmisten sekaoppeja, jotka eivät ole lähtöisin Jumalasta.
Ymmärrät varmaan mitä yritän sanoa..??
--------
Toisalta ihmettelen yhä laajemmin ajatuksiasi.Jumalaton /ymmärtämätön ihminen kuvittelee esi. Helluntai- Vapaa- Babtisti jne...yhteisöjä uskonnoiksi.
Kyllä pikku hiljaa tulisi valjeta jokaiselle ihmiselle, että ed. olevat yhteisöt ilmentävät samaa uskoa ja samaa Jumalaa.Onhan meillä saman Jumalan aivoittama alkulähde Raamattukin.
On taas täysin eriasia miten ihmiset ymmärtävät asioita.Olen havainnut, miten ihmiset toisaalta ymmärtävät asioita samalla tavalla, mutta käyttävät ilmaisussaan eri sanaa ja "tästäkös äläkkä nousee".
Esim. monasti joku sanoo Kristuksen tuntemisen tärkeydestä.Itse taas sanon Jeesuksen mielikvuisen sisäistämisen tärkeydestä.Kolmas taas Raamatun sanaan uskomisesta.Pari viikkoa sitten kävin Jehovan todistajien kokouksessa pitkästä aikaa, niin he puhuivat Jeesuksen jäljittämisen tärkeydestä.Siis vaeltaa, nmiin kuin Jeesus opetti ja teki ja käyttäytyi.Niin, kaikki tarkoittavat samaa asiaa.
Niin, itse koen ja iloitsen yhteisestä uskosta siten, että pyrin iloitsemaan aina kun jokin ihminmen tuo Jumalan aivoitusta esille.Siis tilanteessa.Siis tämä ei tarkoita sitä, eytyä olisin kaikessa samaa mieltä, vaan iloitsen siitä asiasta, jonka näemme/ymmärrämme samoin.
No, jos ihmiset ymmärtävät uudestisyntymisen samalla tavalla ja miten uudestisyntyneen ihmiosen elämään liittyy kaksi elämää ja kaksi "ihmistä" Hengellinen ja lihallinen ja miten nämnä ilmentyy ihmisessä,-- niin,--- EIKÖ MEILLÄ OLE TODELLA PALJON YHTEISTÄ, JOSTA ILOITA.
Siis iloita ei tule vääryyden kanssa, vaan totuuden.
Esim. Tunnen Helluntaiyhteisöstä muutamia "kitupiikkeja" ja psykopaatteja, mutta ei tule edes mieleeni alkaa asennoitua Helluntalaisiin (siis ihmisiin) samalla asenteella.
Kysyn: Voitko Hirvas iloita yleensä ihmiosten kanssa yhteisestä uskosta kun he kuuluvat johonkin puolueeseen.
Ymmärtänet,- ja tarkoin, ettei puolueettomuus/ei kuulu mihinkään puolueeseen tarkoita sitä, että se antaisi vapaat kädet nälviä tai olla erimieltä kaikessa heidän kanssaan.
Jos tarkkoja ollaan.JOs koet kasvaneesi syvemmälle Jumalan tahdon tuntemista ja sen toteuittamista, niin tämä tulee näkyä sinussa laajempana rakastamisena.Hedelminä.
Ymmärtänet, mitä syvemmällä ihminen on kasvanut Kristuksen sisä'isessä tuntemisessa, niin tämä merkitsee puhdasta oppia sanan varsinaisessa merkityksessä eli hän elää Sanasta.
myös mitä tarkoitat. Kuka voi iloita pilkasta ja panettelusta?
Kuitenkin on vain yksi asian joka pelastaa, usko siihen evankeliumi - Jumalan sana. Ei ole monta totuutta vaan yksi ainoa. Moni sanoo, että minä uskon Jeesukseen, mutta samanaikaisesti uskoo myös siihen oppiin, joka tulee siitä uskonliikkeesta tai kirkosta, johon kyseinen henkilö kuuluu.
Jeesus sanoi, ja tämä on vakava asia:
Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Kysyn, opettiko Jeesus alkavansa parousian 1. lokakuuta 1914? Opettiko Jeesus näin julistaessaan Jumalan sanaa ihmisille?
Kysyn myös sinulta, uskotko tuohon opetukseen, koska se on erään uskonnollisen liikkeen oppi.
Minä en usko siihen, koska se on valheoppi, ja Jumalan sana todistaa:
1. Joh. 2:21
En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
Miksi minun siis pitäisi uskoa valhe ja mennä kadotukseen. Tuo oli vain yksi esimerkki, mitä ihmisille voidaan uskotella Jumalan sanana.
Puhut rakkaudesta, aivan oikein. Mutta myös Jeesuksen kärsivällisyys loppui jatkuvan kyttäysekn ivan, painostuksen ja ärsytyksen takia. JA sen takana olvait omahyväiset, omavanhurskaat, rakkaudettomat, ja itsensä ylentäneet kirjanoppineet ja fariseukset.
Onko sinun mielestäsi Jeesuksen sanat kovin rakkaudellisia tässä luvussa. Siihen oli varmasti omat syynsä!
Matt.23.
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu'.
19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
Kysyn, opettiko Jeesus alkavansa parousian 1. lokakuuta 1914? Opettiko Jeesus näin julistaessaan Jumalan sanaa ihmisille?
Kysyn myös sinulta, uskotko tuohon opetukseen, koska se on erään uskonnollisen liikkeen oppi.
Minä en usko siihen, koska se on valheoppi, ja Jumalan sana todistaa:
-------
Et ehkä ymmärtänyt mitä ajoin takaa.Tarkoitin juuri tätä eli jos ymmärrän jonkunb asian toisin, niin en tietenkään usko, jos toisin tuodaan se esille.Tietysti, jos ihminen tuo jonkun asian esille, jonka ymmärrän toisin tai en ymmärrä sitä laisinkaan, niin Pyhässä Hengessä tuotu asia LAAJENTAA AINA KUULIJAN YMMÄRRYSTÄ/TASOA. (Vanhurskaan polku on kuin aamurusko joka...)
Mutta on huomioitava, miten yhteisö, joka jotain oppia opettaa, niin sen jäsenet eivät välttämättä edes ymmärrä puolueensa/yhteisönsä oppia.
No, kolminaisuusoppi on hyvä esimerkki tästä.Ymmärrän, miten Helluntaiyhteisökin opettaa ja uskoo kolminaisuus oppiin. Olen kysynyt monasti tacallisilta Helluntalaisilta, miten he ymmärtävät tämän opin, niin he eivät todella vopi pohtia asiaa OMIN SANOIN.Korkeintaan sanovat Isän olevan yksipersoona ja Jeesukse/Pojan toisen pewrsoonan ja Pyhän Hengen kolmannen persoonan.
Muta kun kysäisee miten nämä ovat yhtä ja toimivat toisiinsa nähden jne...niin ymmärrys loppuu.
Tai miotehn itse määrittelen tämän asian, niin sama lopputulos.
Muuten, ymmärrätkö Hirvas, ettei Jumalan aivoitus ole ihmisten tietää edes näitä alueita.Jumalan aivoitus on miten ihmiset tekisivät elämässään hänen tahtonsa.
Ymmärrätkö. Jos ihminen oppisi Raamatun teoriaa erittäin laajasti.Mahdollistuisi selittä'mään laajat asiat kun häneltä sitä kysyttäisiin.Mutta, ymmärrätkö ettei tämä vaikuta ihmisen pelastumiseen edes.Kun Jeesus tulee hakemaan, niin Jeesus voisi sanoa hänelle. "Minä en tunne teitä te laittomuuden tekijät".Siis opilliset asiat eivät pelasta ihmistä sellaisenaan.Siis teoriat.
Tietysti ihmisen tulee ymmärtää ensin teoria/tieto tasossa asiat ja sen jälkeen hän voi elää tämän tiedon varassa/uskossa.
*
Miksi minun siis pitäisi uskoa valhe ja mennä kadotukseen. Tuo oli vain yksi esimerkki, mitä ihmisille voidaan uskotella Jumalan sanana.
-----
Ymmäärrän ja uskon näin. Jos ihminen ymmärtää esim. kolminaisuusopin väärin, niin tämä väärin ymmärrys ei vie ihmistä kadotukseen.Ihmisen vie kadotukseen luopuminen uskosta ja tämä on jo eri asia.
Siis ihminen alkaa ELÄÄ lihallisen ihmisen tavoin MAAILMASTA.Ymmärrätkö, ettei kolminaisuusopin ymmärtäminen puolin tai toisin vaikuta mitenkään uskovan arkeen ja Kristuksen sisä'iseen tuntemiseen.
Ydin tärkeä asia pelastumisessa on uskoa että on Jumala/isä ja Jeesus Jumalan poika, joka sovitti syntimme ja Pyhä Henki, joka toimii nyt maanpäällä Jmalan aivoitamalla tavalla.Näin ymmärrän ja uskon.
Etsikää itse Jumalaa, niin kaikki muu teille annetaan. Totuuden Henki on opettaja, jossa ei ole valhetta. Saan pilkkaa ja minua tuomitaan, mutta senkin Jeesus todisti sanoen:
Mark. 13:13
Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
En kuulu mihinkään uskontoon, koska jokaisessa opetetaan juuri sitä eksytystä, minkä Jumala on lähettänyt. Kyse on siitä uskotko siihen mitä Jeesu opetti, vai uskokto ihmisten sekaoppeja, jotka eivät ole lähtöisin Jumalasta.
---------
Jos kuvittelet, että sinuun kohdistuva kritiikki on vainoa ja tuet sitä itselesi tällä; "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."
Jos koet asiat noin, niin miellät asiat lihallisesta ihmisestä käsin.Monasti uskovienkin ihmisten "vainon" ja kritiikin syy on luonmteessa ja käyttäytuymisessä, joka ei ilmennä Jeesuksen mielenlaatua.
Aikoinaan paneuduin syvällisemmin pohtimaan/tutkimaan ihmisiä, jotka toivat sitä oikeaa oppia esille.He todella toivat asian esille siten, miten he edustavat "lopunajan tervettä oppia" uskonnollisuuden keskellä.Tarkempi tutkiskelu selkeästi ilmensi, miten heissä ilmentyi vahva psykopaattisuuden piirre.Siis tarve hallita ihmisiä ja välineenä "oikeaoppi".He eivät todella näe missään muualla hyvää ja totuutta ja oikeaa kuin ympärillään ja siten heillä on vilpitön tarve kerätä ihmiset ympärilleen.Siis sokeudesta on kysymys.
Niin, erikoisesti tänä aikana tulee uskovien olla kriittisiä opetusta ja opettajia kohtaan, mutta ymmärtää miten Jumalan tahto toteutuu muuallakin kuin itsensä ympärillä.Siis näkökyvystä/ymmärtämisestä on kysymys.
Kyllä ymmärsin. Tiedän, että oppi vuodesta 1914 on alunperin muutamien traktaattiseuran jäsenen laskema, jonka ympärille muodostui joukko, jotka aloivat uskoa siihen.
Sitten tulee suuri MUTTA. Raamatun sana on Jumalan sanaa ja vain se on totuus, ei mikään muu ole Jumalan totuutta. Jos ihminen tietoisesti osallistuu sellaiseen opetukseen, joka poikkeaa Jumalan sanasta, niin silloin hän on hylännyt totuuten. Sitä ei voi puolustella millään tavalla. Sellaiset opettajat, jotka opettavat muuta kuin mitä Jumalan sana, niin ei sellaisilla ole Pyhää Henkeä laisinkaan.
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Sanoisin, että ne opettajat, jotka opettavat Jeesuksen aloittaneen parousian 1. lokakuuta 1914 eivät tottele Jumalan tahtoa, vaan toimivat lihan päätelmien mukaan. Ja se ei ole silloin Jumalasta vaan ihmisestä. Sen todistaa Jumalan sana.
Jeesus sanoi.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Täällä tuomitaan lähimmäinen hyvin helposti. Otin tuon jakeen, koska siitä totuus - Jeesus itse ilmoittaa mitä tapahtuu, jollei ihminen usko eikä noudata Jumalan sanaa. Sen perusteella sinut tuomitaan viimeisellä tuomiolla, ja siksipä ei ole SAMA mihin ihminen uskoo. Jos hän uskoo ennemmin ihmistä kuin Jumalaa, saattaa käydä näin:
Luuk.13:23-28
23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Eli Jumala on antanut sanassaan kaiken sen tiedon, johon uskomalla ja sitä noudattamalla ihminen pelastuu. Joka menee siitä edemmäksi, hylkää totuuden ja tekee itsensä kelvottomaksi Jumalalle.
Mutta minusta näistä pitää keskustella aina Raamatun sanan pohjalta, muuten sillä sanahelinällä ei ole mitään merkitystä.
ajatella ja tehdä omia johtopäätöksiä toisesta ihmisestä, tuntematta häntä lainkaan. Minun kohdallani tuo sinun arvio on väärä.
Minulla ei ole tarvetta osoittaa omaa "lihallista viisauttani" hakemalla todistuksia Raamatusta oikeassa olemiselleni. Minä yritän näyttää Raamatun sanalla, että maailmassa ei eletä Jumalan sanan totuudessa, vaan ihmisten järkeilemissä ihmisopeissa.
Suurin ja vakavin asia mitä ihminen voi tehdä toiselle on se, että johtaa lähimmäisen pois Jumalasta ja totuudesta uskottelemalla ihmisoppia Jumalan totuutena. Minun puolestani opettakoon mitä opettavat, mutta ne jotka rakastavat Jumalaa, eivät poikkea totuudesta tietoisesti. Jokainen tekee henkilökohtaisesti tilin Jumalalle aikanaan, ja silloin on myöhäistä ruveta katumaan väärää valintaa, koska se on auttamatta liian myöhäistä.
Hyvänä esimerkkinä sellaista valinnasta ovat ne, joille on uskoteltu ja jotka uskovat, että Jeesus aloitti parousian 1. lokakuuta 1914.
Sellaista itse totuutemme Jeesus Kristus ei koskaan opettanut. Eikö se pitäisi panna hälyytyskellot soimaan!!
ollut muitakin parousiapäiviä lahkossasi sen jälkeenkin, mutta et ole hirvas vieläkään jehovalaisten opeista irrottautunut
sanonut, ihmisoppeihin eksytetyt eivät tunne totuutta eikä Jumalaa.
käänny pois jeppuloista, kun tiedostat tilanteen! :-D
Noinkin voi ajatella ja tehdä omia johtopäätöksiä toisesta ihmisestä, tuntematta häntä lainkaan. Minun kohdallani tuo sinun arvio on väärä.
Minulla ei ole tarvetta osoittaa omaa "lihallista viisauttani" hakemalla todistuksia Raamatusta oikeassa olemiselleni. Minä yritän näyttää Raamatun sanalla, että maailmassa ei eletä Jumalan sanan totuudessa, vaan ihmisten järkeilemissä ihmisopeissa.
-------
Niin, ymmärtänet,jos kirjoittaja kirjoittaa aina samalla nimimerkillä, niin hänen mielikuviensa avulla on helppo havainnoida sydämen tilaa.Tietenkin sillä varauksella, että ihminen mahdollistuu valehtelemaan.Näyttelemään parempaa kuin arjessa on.Taas kukapa valehtelisi itseään huonommaksi tms.
Jos ihminen ei näe/ymmärrä toisissa ihmisissä mitään hyvää ja ilon aihetta, niin tämänm ihmisen ymmärrystä ei todella ohjaa Pyhä Henki, vaan lihallisuus tai jopa toinen henki.
Ymmärrätkö, jos uskovien ihmisten sydämessä on Pyhä Henki, niin koskaan tämä Henki ei ohjaa ihmisiä toisiaan vastaan , vaan Pyhä Henki pyrkii ohjaamaan uskovien ihmisten ymmärrystä näkemään toisistaan hyviä asioita. Siis niitä, joita tämä Henki on kasvattanut heissä.
Juuri ihmisen lihallisuus ohjaa jopa uskovaa sokeutumaan tässä asiassa eli hän vain yksin on nähnyt ja ymmärtänyt Raamatun ilmoituksen oikein.
Jokainen voi todistaa ja havainnoida ihan käytännössä, miten esim. Helluntaiyhteisöt opettavat ihmisen pelastumisen aivan prikulleen ja oikein Raamatun mukaan ja tästä asiasta pyrin iloitsemaan kaikkien kanssa.
Taas kielillä puhumisesta henkikasteineen ymmärrän jo toisin, mutta tämän opin en anna häiritä erikoisemmin yhteyttä.
Ymmärrä Hirvas, jos asioissa edetään yhä vaikeammalla tasolle, niin ihmisten ymmärryskyky (hahmottaminen) on koetuksella ja tämä tekijä helposati aiheuttaa jo erinäkemyksiä,- jopa riitaisuuksia.
Niin, ymmärrän erikoisen hyvin miten uskovia ihmisiä on oikein opettamalla opetettu esim. olemaan Jehovan todistajia vastaan ja ettei he tunnusta Jeesusta jne...
Mitä tunnen heitä (n 10-ihmistä), niin he ymmärätvät ihmisen pelastumisen aivan samalla tavalla kuin mekin/minä.ja erikoisesti tässä Jeesuksen merkityksen.Samoin uskonelämän muutoinkin ja Jeesuksen merkityksen siinä armoineen.
No, heidän kanssaankin saisin muhkean riidan aikaiseksi.Esim. Miten he kuvittelevat olevansa ainuita oikeita uskovia ja muut eksyttäjiä ja harhaopetuksessa.No, tämä heidän näkemys ei kumoa sitä todellisuutta, että KAIKKI uudestisyntyneet ihmiset kuuluvat samaan Kristuksen ruumiiseen,- hyväksymme sitä tai emma tai opetammepa mitä tahansa.Jumala ei aivoituksiaan muuta ihmisten opetuksen mukaiseksi.
Lyhyesti.En ole tavannut eikä ole olemassa kahta uskovaa ihmistä, jotka mahdollistuisivat ajkattelemaan aivan samalla tavalla erittäin syvällisistä asiooista.Siis "meillä on sama mieli ja sama ajatus" ja tämä tarkoittaa juuri saman suuntaista ajattelua.
Harhaoppisesta ihmisestä (huom. ei monikossa) on kysymys, jos hänen kanssaan on keskusteltu tarkon ja laajasti ja hän selkeästi kieltää tai ei usko Raamatun opetukseen, joka ilmentää hänen harhaoppiseksi.
Ihmisten kesken suurin luulemisen aikeuttaja on ajan puute suhteessa,- olipa kysymys parisuhteesta tai uskovien ihmisten välillä.
Ei kukaan uudestisyntynyt ihminen tule kieltämään ja sanomaan; ettei usko Raamattuun, vaikka toinen ihmnen näin hänestä kluvittelisi.Hirvaksenkin olisi syytä ymmärtää, miten uskovat ihmiset kaikki pyrkivät ymmärtämän ja uskomaan Raamatun ilm,oituksiin Jumalan aivoittamalla tavalla.
Jos ihmninen ei usko niin kuin on kirjoitettu, niin tämä tapahtuma ilmentyy selkeästi esim. vauvakasteoppiin uskovien ihmisten kanssa.He selkeästi eivät usko/halua ihmisen pelastumiseen, niin kuin sen on Jumala aivoittanut.Ovat siis kykenemättömiä vastaamaan ja pohtimaan selkietä asioita.
Tuosta kuultaa selvästi läpi, että uskolla kuin uskolla pelastuu, noudattipa se Raamatun sanaa tai ei. Kunhan se usko on sinnepäin ??
Olematta puhdasoppinen tai fundanmentalisti on sanottava, että mikäli kaikki, jotka lihallisella suullaan sanovat uskovansa Jeesukseen, mutta sydämessä asuu ihmisoppi, niin silloin ollaan tilanteessa, josta puhut.
"lainaus:
" Jos ihmninen ei usko niin kuin on kirjoitettu, niin tämä tapahtuma ilmentyy selkeästi esim. vauvakasteoppiin uskovien ihmisten kanssa.He selkeästi eivät usko/halua ihmisen pelastumiseen, niin kuin sen on Jumala aivoittanut.Ovat siis kykenemättömiä vastaamaan ja pohtimaan selkietä asioita. "
Mikäli ihminen uskoo todistettavasti sellaiseen opetukseen, ei ole Jumalan sanasta lähtöisin, sellainen ihminen on eksyksissä. Ja vaikket ehkä pidäkään siitä, niin mielestäni JT oppi joltain osin on sellainen, ja paras esimerkki siitä on oppi vuodesta 1914. Se on järkeilty ihmistuote.
Jos ihminen tietää, ettei Jeesus eikä Jumalan sana tuollaista opeta, mutta silti hän siihen uskoo. Mielestäni silloin ei voi puhua enää Jumalan sanasta, joka on ihmisen ainoa pelastumisen ehto. Muuta evankeliumia ei ole julistettu, joka pelastaa.
Kyllä JT voi uskoa ja ennenkaikkea LUULLA, että vain ME olemme se ainoa oikea valittujen joukko, mutta siitä he eivät päätä itse, eikä Vartiotornijärjestö. Mutta luulo ei ketään pelasta, se on varmaa.
Jollei ihminen pidä Jumalan sanaa ainoana totuutenaan, silloin voi uskoa vaikka joulupukkiin pelastajanaan. Ja näitä sekaoppeja ja lahkoja on maailma pullollaan.
Mutta onneksi meillä on puolueeton tuomari, joka tietää jokaisen tekomme. Mikäli pidämme kiinni Hänen sanastaan, emmekä tahallisesti sitä hylkää, emmekä mene siitä edemmäksi, meillä SAATTAA olla toivo Jumalan lupaamasta iankaikkisesta elämästä.
En usko, että Rutherfordin päivämääriin uskominen pelastaa ketään.
En usko, että Rutherfordin päivämääriin uskominen pelastaa ketään.
----
Tuohon ei todella usko kukaan.Tässä onkin hyvä esimerkki miten "toisen suuhun" tai toisen ihmisen uskoon liität Hirvas omia luulojasi.
Siis kukaan ei opeta ihmisen pelastumiseen tuollaista.Harmittaa ihan toisten puolesta, miten asioita vääristellään.
Mitä ymmärrä Jehovan todistajia ja mitä olen TODELLISESTI kuunnellut muutamien ihmisten opetusta, niin en nähnyt mitään erityisen väärää.Ainoastaan oman yhteisön korostaminen oli pahasta.Tietenkään en tunne KAIKKIA heitä ja heidän opetustaan ja käyttäytymistään, vaan pohdin mitä olen kokenut ja nähnyt,- en muuta.
Ihan yleisesti. Jopskus ihan naurattaa konmeeni äärellä miten jokin tuntemani ihminen mielletään harhaoppseksi tms, vaikkei sanoja ole edes nähnyt häntä.Hän ,- kuten nykyaikaa elämme, todistaa hänen oppinsa netistä saatavan materiaalin kanssa, vaikkei ole edes nähnyt ihmistä, puhumattakaan että olisi keskustellut.
Ymmärrätkö tämän ajan harhan tai luulemisen.Kun Jumalan seurakunta on pirstoutunut eri puolueisiin/yhteisöihin ja jokaisella yhteisöllä on oma painotus ja opetus.
Kun nyt jokin ihminen,- jota ei ole edes tavannut, kuuluu johonkin puolueeseen, niin nyt häneen kohdistetaan KAIKKI vääräopetus tai jopa harha.Ymmärrätkö, ettei Raamattu opeta näin.
Esim. Jos jokinHelluntai yhteisöön kuuluva puustelli tekee haureuden syntiä tai opettaa haureudessaan, niin heti kohta hirvakset kuvittelevat miten Helluntaiopetus sallii haureuden synbnit ja siten on luopunut oiekasta opetuksesta.Ymmärrtäkö, miten tälläisen ihmisen käyttäyutymisellä ei ole päätä eikä häntää.Hän elää LUULEMISEN varassa.
Siis ihmiset on kohdattava yksilöllisesti koskien opetustakin ja erikoisesti miten he ymmärtävät asiat.
Niin, ihmettelen sinunkin letkauksia "Amerikanlahkosta" kun pohdit Helluntaiseurakuntaan kuulivia ihmisiä.
Jotenkin tämä puolueellisuus/puolueet ja niiden saama julkisuus/asenteet hämärtää ja vääristää täysin Raamatullisen käyttäytymisen uskovien kesken.Sen ymmärrän hyvin, jos puolueen sisällä oleva ihminen ei ymmärrä tätä "jujua", mutta ymmärrykseni ei tahdo riittämään nnitä ihmisiä kohtaan, jotka sanovat itse olevan PUOLUEETTOMIA.Puolueeton ihminenhän tarkastelee asioita yksilötasolla,- eikä yleistäen.Ymmärrätkö mitä tarkoitan.
Todella ihminen on vielä täysin puolueellinen, jos hän ei ymmärrä ja erittele tilanteessa yksilöiden ihmisiä ja heidän tekemisiään.
No, uskon tuoneeni esille jo olennaisen tästä puolueajattelusta ja miten se vaikuttaa ihmisen ymmärryskykyyn ja asenteisiin.
Siis ihmisten keskuudessa olevaa väärää opetusta ei tule omaksua, vaan juuri päinvastoin eli tuoda esille mikä on Jumalan tahto ja aivoitus asiassa.
Mutta, mikä onm hyvää ja rakentavaa ja Raamatun mukaista, niin sitä tukea ja arvostaa ja tietenkin iloita.
Siis KAIKKI hyvä ja huono on koeteltava ja asennoiduttava sen mukaan.Siis, jos joku ihminen tai yhteisö on yhdessä kohdin väärässä, niin se ei tarkoita kokonaisuuden hyölkäämistä, koska silloin kaikki hyväkin turmeltuu.
ja erikoisesti.
"Pyrkikää rauhaan KAIKKIEN kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä EI KUKAAN ole näkevä Herraa".
Sana todistaa, ja se on totuus.
2. Tess.2;11-15
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
Mitään muuta totuutta ei ole jolla ihminen pelastuu, usko totuuteen.
Ymmärränkö sinut oikein Hirvas.Siis sinun on mahdoton pitää uskovienyhteyttä Jumalan seurakunnassa,- koska uudestisyntyneet sisaremme ja veljemme kuuluvat lähes kaikki johonkin puolueeseen/yhteisöön.
Jesajaa harhaopeetjaksi leimaa? Niikuin Hirvas nyt sanoo Jesajan olevan!
ole mikään uudestisyntynyt, joka uskoo muuta kuin Jumalan sanaa. Eikä Jumalan seurakunta tarkoita sitä kylttiä ulkoseinässä, jossa lukee seurakunta.
Jollei seurakunta opeta sitä oppia, mikä on kirjoitettu Raamattuun, sellainen ei ole Jumalan seurakunta. En missään tapauksessa menisi Valtakunnan salille kuuntelemaan todistusta, jossa väitetään Jeesuksen opettaneen alkavansa parousian 1. lokakuuta 1914.
Se on valhetta.
Kaikissa puolueissa/yhteisöissä on uudestisyntyneitä ihmisiä.Sisaria ja veljiä.Tietenkään kaikki ihmiset, jotka ovat liitetty puolueen jäseniksi, eivät ole uudestisyntyneitä.
Monasti,- kuten itsekkin liityin aikoinaan Helluntai yhteisöön valmiina uudestisyntyneenä ihmisenä ja minun kaltaisia ihmisiä on todella paljon.
Ymmärrä, miten tämä ilmiö on tuttua jo apostoliselta ajalta.Siis puolueiden oppi, ei vaikuta ihmisen uudestisyntymiseen, vaan kuultu Jumalan sana "Usko tulee kuulemisesta jne..."
Ymmärrä, miten yydestisyntyneitä ihmisiä on kaikkialla, jopa Luterilaisuudessa , Jehovan todistajissa ja Ortodokseja myöten,- vaikka heidän oppinsa/opetuksensa on kaukana Raamatun ilmoituksesta.Siis ihmiset ovat jääneet/ohjaantuneet eri puolueisiin jäseniksi tullessaan uskoon.
Ymmärrä, miten nämä sinun tuomasi opit ja rekenteet, eivät vaikuta uskovan ihmisen arkeen.ihmiset eivät ajattele edes niitä asioita arjessaan mitä tuot esille.Tämä on ongelma enemmän sinulle Hirvas kuin muille.
Niin, ymmärrä, miten tarkoitan uskovien yhteyttä ja iloitsemista yhteisestä uskosta juurio uudestisyntyneiden ihmisten kesken. Uskonnollisen ihmisen kanssa on erittäin vaikea iloita.
Ymmärtänet mistä muodostuu Jumalan seurakunta ja miten Jumala haluaisi koota tämän pirstoutuneen seurakuntaqnsa/laumansa yhdseksi laumaksi.Siis olla yhtä.
No, tämä ei todella onnistu sinun kaltaisten ihmisten ajattelun kautta.Ymmärrä, miten uskossasi on todella jotain pielessä, jos et arvosta tai edes yritä kasvaa uskovien yhteyteen.Siis sydämentasolla.
Ymmärrän miten sinulla Hirvas on esteenä tämä sinun PUOLUEELLISUUS, vaikka et ole missään puolueessa jäsen.
Tunnen monmia esim. Helluntaiyhteisön jäseni, jotka ovat lähes puolueettomia eli mahdollistuvat ilkoitsemaan yhteisestä uskosta yli puoluerajojen.
Mutta, Hyvää Joulua kaikille, vaikka Jeesus ei ole syntynyt Joulukuussa!
En missään tapauksessa menisi Valtakunnan salille kuuntelemaan todistusta, jossa väitetään Jeesuksen opettaneen alkavansa parousian 1. lokakuuta 1914.
Se on valhetta.
--
No, en minäkään, eikä varmaan muutkaan.Lie sinulle tullut neuroosi tuosta teemasta.
Mutta, kävin äskettäin kiinnostuksen vuoksi Jehovan todistajien kokouksessa, koska mieltäni askarrutti eräs asia ja halusin tietää sen toden peräisyyden.Valmistelin erästä asiaa ,joka liittyi heihin ja silloin on viisainta kysyä ja koetella heitä.
Aihe oli miten he tiedostavat maailman hengen ja Pyhän Hengen erilaisuuden ihnmisen mielikuvissa ja siten käyttäytymisessä.Tästä tekijästähän me tiedämme varmuudella esim. vauvakasteharhan.Siis mikä henki on vauvakastetuissa ,- väitteestä huolimatta.
Niin, ja miten tämän Hengen ihminen saa.Anttilasta, vai Ellokselta tilaamalla vai miten.Olimme yhtä mieltä miten tämän Hengen ihminen saa ja mistä sen tunnistaa ihmisessä.Tästä olin heidän kanssan erittäin yhtämieltä.
vain Jeesukseen joka sanoi:
Joh. 15:19
Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
Mikäli jokainen oppi vie pelastukseen, niin Jumalan sana ja Raamattu on aivan turha kapistus.
Minä ole samaa Jeesuksen kanssa, se riittää minulle.
Ja sitten voit jättää minun henkilökohtaisten ajatusten ja uskon arvioimisen, sillä se ei kuulu muille kuin Jumalalle.
Hyvää Joulua.
Jumalaksi ja jumaloitavaksi". Kolminaisuusoppi on juuri sellainen, joka on korottanut itsensä Jumalan sanan yli!
ISO RAAMATUN TIETOSANAKIRJA, (palsta 2610)
"Klassinen kolminaisuusoppi sitävastoin on SUURENMOINEN, YTIMEKÄS ja YLEVÄ oppiratkaisu, joka pyrkii olemaan uskollinen koko Raamatulle. Kaikki oikeutetut näkemykset sisältyvät paradoksiin ja mysteeriin, JOTA IHMISJÄRKI EI YRITYKSISTÄÄN HUOLIMATTA VOI YMMÄRTÄÄ. Kolminaisuusoppi on hyödyllinen astia ILMESTYKSEN SISÄLLÖN SUOJELEMISEKSI. Se on ENEMMÄN kuin DOGMI, se on välittömästi tajuttu todellisuus, ilmoituksen mysteeri."
Mutta mitä opettivat Jeesus ja apostolit ymmärtämättömyydestä? Kehuivatko he sitä "SUURENMOISEKSI, YTIMEKKÄÄKSI ja YLEVÄKSI oppiratkaisuksi? Kehuivatko Jeesus ja apostolit asioiden YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTTÄ ja ÄLYTTÖMYYTTÄ, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat tekevät?
Kuka on nähnyt sellaisen ilmestyksen, joka vaatii kolminaisuusopin suojelua? Se on Athanasioksen harhanäky, joka vaatii sotimaan Jeesuksen ja apostolien opetusta vastaan, sillä Jeesus ja apostolit aina opettivat, että JUMALA ON YHDISTÄVÄ KRISTUKSESSA YHDEKSI KAIKKI, MITÄ ON TAIVAISSA JA MITÄ ON MAAN PÄÄLLÄ".
Iso Raamatun Tietosanakirja, [IRT] kertoo, että kolminaisuusopin mukaan "Jumala on korkea, ja Hän takaa luomakunnan jatkuvan olemassaolon, vaikuttaa siinä ja elähdyttää kaiken elämänhengellään, mutta LUOJA ja LUOTU OVAT ERILLÄÄN."
1. Timoteus 1:7, "hengellisesti ymmärtämättömät
"tahtovat olla lainopettajia, VAIKKA EIVÄT YMMÄRRÄ, mitä PUHUVAT ja minkä varmaksi väittävät".
Kolminaisuusopin kannattajia pyydän näyttämään RAAMATUSTA TOTEEN sen kohdan, missä sanotaan LUODUN ja LUOJAN OLEVAN ERILLÄÄN!
Kolminaisuusoppi sotii Jeesuksen ja apostolien opetusta sekä Jumalan tahtoa vastaan, joten en voi yhtyä kolminaisuusopin eksyttävään opetukseen!
vaikka Raamatusta ne kyllä selviää. Katsos Raamattu on Jumalan ilmoitus luoduilleen, jotka elämme nyt Luojasta erillään. Ja luodut ovat sama kuin syntinen ihminen.
Ehditkö muuten sinä tehdä syntiä, ennenkuin kohosit jumalaksi vai kohotitko itse itsesi?
No, kuitenkin synnin käsite on sinulle vieras, mutta siitäkin Raamattu kertoo paljon ja yritän nyt kertoa hyvin yksikertaisesti, jotta tajuaisit
(Tähän väliin totean, että, käyttämäsi jae 1 Tim 1:7 sopii itseesi, koska sinä käytät jakeita riitelyn lyömäaseina.)
-------------
Mutta syntisistä Paavali kertoo näin:
1 Tim 1: 15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
------------
Nyt pääsimme jo lähemmäksi luotu-kysymystä, kun Jeesus Kristus tuli itse tänne maailmaan, jonka Hän Jumalana on luonut. Tänne luotuja ja syntiin langenneita ihmispoloja varten on myös annettu evankeliumi.
Mark 16: 15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
----------
Ainoa asia, joka yhdistää meidät Jeesukseen Kristukseen ja Isään Jumalaan, on rakkaus luotujaan kohtaan:
Room 8: 39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
---------
Jos et vieläkään oikein ymmärtänyt, ei se haittaa. Laita se jumala-tittelisi sivuun, äläkä kuuntele enää paholaista.
Tutki Sanaa, etsi Jeesusta ja pyydä Häntä sydämmeesi. Silloin uskossa sinullekin avautuisi monta asiaa, jotka nyt ovat pimentyneinä
selvän asian pitkiin liturgioihisi! Vastaa nyt vain LYHYESTI; Missä kohti Raamattu sanoo, että luotu on luotu erilleen Jumalasta?
Kol. 1:16
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN".
niin syvässä pimeydessä, omien päätelmiesi ja ihmisoppien sokaisemana, ettei kanssasi voi keskustella.
Vaikea näyttää sinun olevan luopua herrastasi! :((
sana tuli minulle, se EI RAUENNUT tyhjiin;
Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - "