http://www.vihrearouva.net/usko/sol.html
Mikähän siinä on, että uskovaiset yhä vieläkin jankuttavat että mukamas Jeesuksen syntymä on joulujuhlan perusta? Miksi heille ei mene päähän se, että keskitalvella on juhlittu jotain ihan muuta ennen kuin semmoinen kristinusko pääsi valtaan?
Mikähän siinä on, että uskovaiset yhä vieläkin jankuttavat että mukamas Jeesuksen syntymä on joulujuhlan perusta? Miksi heille ei mene päähän se, että keskitalvella on juhlittu jotain ihan muuta ennen kuin semmoinen kristinusko pääsi valtaan?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tänään on pakanoiden juhla, talvipäivän seisaus. Juhlikaa sitä.
Vielä neljä päivää, niin vietetään Kristuksen syntymän muistojuhlaa. Se on kristittyjen juhla, hyvän toivon ja luottamuksen juhla.
Oikeastaan, jos ap.kirjoittaja tuntisi joulun historiaa, hän puhuisi Pyhän Nikolauksen juhlasta, joka on yhdistynyt pohjoisessa luterilaisuudessa Kristuksen syntymäjuhlaan, lahjoineen ja hyvine tekoineen. Nikolauksen päivä on 6.joulukuuta, mutta Pohjoismaissa päivä on siirtynyt nykyiselle paikalleen merkiksi siitä, että Kristus on voittanut pimeyden voimat, taikauskon (talvipäivän seisaus) ja epäjumalien palvonnan.
Jeesuksen syntymä päivä muutettiin joulukuuhun että "epä uskoisten" juhlat jäisivät unholaan, sama juttu on lähes kaikilla kristittyjen juhlilla.
mutta tuskin kukaan juhlii Joulua jeesuksen syntymäpäivänä. Muutama hihu ehkä.
Kyllä Joulu menee nautinnon puolelle kaikilla jotka tunnen. Sikaa on uunissa, viinaa on ostettu glögiä varten ja ilman glögiäkin juotavaksi, lahjoja annetaan toisilleen ja Joulukuusi kannetaan huoneeseen.
Perinteisellä supisuomalaisella Joululla, kun ei ole mitään tekemistä jeesuksen kanssa. Itse koen Herodeksen lapsentapporeissut vähän väkivaltaisiksi muuten leppoisan juhlan aikana.
Katolisten palvoma pyhimys nikolaus eli 300-luvulla ja oli rikkaan perheen poika. Vanhempiensa kuoltua nicky myi kaiken omaisuutensa jeesuksen opetusten mukaisesti, ja jakoi kaiken mitä omisti köyhille.
Kun te krisut aina toitotatte Joulua krisselijuhlaksi ja nyt alatte vetämään jo "katoliset pyhimykset" kortteja, niin toimikaa niinkuin puhutte. Unohtakaa koko pakana Joulu.
Istukaa kirkossa ilman rihmankiertämää koko vitun juhla ja antakaa koko omaisuutenne köyhien hyväksi. Paskaako tänne tulette länkyttämään, kun kuitenkin juhlitte pakanajuhlaa niinkuin muutkin.
Työntäkää tekopyhyytenne syvälle perseeseenne ja tulppa perään. Siinä oli Bubiksen Joulusanoma hihuille... :)
tuolla todistelevasi - luulitko esittäneesi jonkin suuren oivalluksen ,jolla kumosit kristrinuskon?...voi voi .
Kyllä atet taistelevat ihmeellisten asioiden kanssa.
itseasiassa vuonna 7 eaa. kesäkuussa.:-D))))))))))))
Tutkijat ovat tulleet tähän tulokseen tutkimalla planeettojen liikkeitä. Vuonna 7 eaa. Saturnus ja Jupiter olivat niin lähellä toisiaan, että näyttivät yhdeltä "tähdeltä". Mutta se tapahtui kesällä. Sitä paitsi joulukuu on noilla seuduilla niin kylmä, että paimenet eivät olleet laumoinensa ulkona öisin. Joten kristinuskon perusteet rapisevat pala kerrallaan, kuin Keopsin pyramidi.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2001/5.tammikuu/jtju0101.htm
Tutkimukset etenevät. V 7 eaa on ollut pitkään "totuus", mutta kuten tiedämme, totuudet muuttuvat uuden tiedon ja tekniikan myötä. Ko Heikkilä on yksi tutkijoista, jotka ovat tutkineet historiaa viime aikoinakin.
Jeesuksen syntymä Raamatussa kerrottuna:
http://www.karstulanhelluntaisrk.net/Jeesuksen_syntyminen_200512.pdf
"Jeesuksen syntymäjuhlan ajoittaminen jouluun
Joulun päivämäärä on sivutuote Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen päivämäärien määrittämisestä kristinuskossa. Jeesuksen syntymän ajankohdasta ei ole tarkkaa tietoa, koska Raamattu kertoo siitä vain lyhyesti Luukkaan 2:8–14 sekä Matteuksen 1. luvun lopussa.
Kristinuskon ensimmäisinä vuosikymmeninä Jeesuksen katsottiin kuolleen juutalaisen kuukalenterin Nisan-kuukauden 14. päivänä. Kun Jerusalemin temppeli tuhottiin vuonna 70, irtautui kristinusko lopullisesti kokonaan juutalaisuudesta, eikä kuukalenterin ylimääräisiä päiviä kontrolloivaa juutalaista Sanhedrin-neuvostoa enää ollut. Latinaa puhuvat kristityt yrittivät siirtää merkkipäivän juliaaniseen kalenteriin ja vuoteen 220 mennessä yleiseksi käsitykseksi oli vakiintunut 25. maaliskuuta.
Kreikkaa puhuvat kristityt puolestaan säilyttivät merkkipäivänä 14. päivän ja valitsivat kuukaudeksi kreikkalaisen aurinkokalenterin Artemision-kuukauden, koska juutalaisen Nisanin tapaan se sisälsi kevätpäiväntasauksen. Kun 300-luvulla juliaaninen kalenteri syrjäytti kreikkalaisen myös kreikankielisessä maailmassa, Artemisionin 14. päivästä tuli 6. huhtikuuta.
Ensimmäisellä ja toisella vuosisadalla kristityt sovelsivat Jeesukseen samaa periaatetta kuin juutalaisiin profeettoihin: hänen katsottiin kuolleen joko sikiämis- tai syntymäpäivänään. Kahden mahdollisen kuolinpäivän (25. maaliskuuta ja 6. huhtikuuta) vuoksi Jeesuksen syntymäpäivälle oli siis seuraavat neljä eri vaihtoehtoa, kun sikiämisen ja syntymisen välillä katsottiin olleen tasan yhdeksän kuukautta:
25. maaliskuuta – latinalaisen käsityksen mukaan, jos Jeesus kuoli syntymäpäivänään
25. joulukuuta – latinalaisen käsityksen mukaan, jos Jeesus kuoli sikiämisensä vuosipäivänä
6. huhtikuuta – kreikkalaisen käsityksen mukaan, jos Jeesus kuoli syntymäpäivänään
6. tammikuuta – kreikkalaisen käsityksen mukaan, jos Jeesus kuoli sikiämisensä vuosipäivänä
Yleisimmäksi kristittyjen käsitykseksi muodostui vuoteen 220 mennessä, että Jeesuksen kuolinpäivä oli hänen sikiämisensä vuosipäivä ja näin ollen hänen syntymäpäiväkseen oli pääteltävissä latinalaisen käsityksen mukaan 25. joulukuuta ja kreikkalaisen käsityksen mukaan 6. tammikuuta. Idän kristityt omaksuivat latinalaisten kristittyjen käsityksen 300- ja 400-luvuilla – lukuun ottamatta armenialaisia kristittyjä, jotka nykyäänkin juhlivat Jeesuksen syntymää 6. tammikuuta. Silti 6. tammikuuta, joka omaksuttiin idästä länteen loppiaisen päivämääräksi, on nykyäänkin itäisille kristityille joulua suurempi juhla idän tietäjien saapumisen ja myös Jeesuksen kasteen vuosipäivänä.
Kiista päivämäärien 25. joulukuuta ja 6. tammikuuta välillä ratkesi latinalaisissa maissa 350-luvulla, jolloin paavi Julius I kehotti kristittyjä juhlimaan 25.12. Jeesusta keisari Aurelianuksen julistamana "voittamattomana aurinkona". Lue lisää......
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
Nuo tutkimukset eivät ole sen kummempaa kuin jotain kulttuurin tutkimusta tai kirjallisuudentutkimusta tai mitä kaikkea niitä nyt onkaan. Jeesukesta ei ole sandaalinnauhan vertaa todisteita.
tieteen paras puoli. Totuudet muuttuvat, kun tietoa saadaan lisää. Uskonnossa mikään ei muutu, vaikka maailma ympärillä muuttuisi kuinka. Minulle on aivan sama, mikä oli Jessen todellinen syntymäaika, kun en usko jumaliin, mutta koska tämä maaginen taikuri on hallinnut suurta osaa ihmiskunnasta jo parin tuhannen vuoden ajan, on kiva seurata sivusta, kuinka asia kehittyvät.
onhan se kiva härnätä hihuja vähän näillä asioilla.
et ä tämä artikkelin kirjoittaja on teologi? Saattaapa ollakin vielä oikeasti helluntailainen, uskovainen ihminen. Uskovainen tieteilijä, historiantutkija!!!!
>>>Tässä on juuri tieteen paras puoli. Totuudet muuttuvat, kun tietoa saadaan lisää. Uskonnossa mikään ei muutu, vaikka maailma ympärillä muuttuisi kuinka. Minulle on aivan sama, mikä oli Jessen todellinen syntymäaika, kun en usko jumaliin, mutta koska tämä maaginen taikuri on hallinnut suurta osaa ihmiskunnasta jo parin tuhannen vuoden ajan, on kiva seurata sivusta, kuinka asia kehittyvät.
olen minä tästä Heikkilästä kuullut aiemmikin. En usko, että on hellari, koska toimii evlutku kirkon piirissä. Kaikki hellarit eivät edes kuulu kirkkoon.
jt?
>>>Mikä on jt?
muuta tuohan ei kumoa sitä etteikö Jeesuksen syntymä olisi ollut kuten se raamatussa kerrottiin. Kuningas Herodes kuoli 4 ekr...eli hän oli kuinkaana Jeeuksen syntymä hetkellä ja tämä jouluevankeliumi ei nyt välttämättä tapahdu jouluntienoilla vaan sitä en voi sanoa koska kun tuota vuodenaikaa ei tuossa evankeliumissa sanota..
Matt. 2:1
Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen* aikana
miksi sinuun ja ateisteihin yleensäkään ei suhtauduta minkäänlaisella kunnioituksella. Syynä voisi olla, että "onhan se kiva härnätä hihuja vähän näillä asioilla". Jos on noin vähäjärkinen, ei ansaitse ihmisten arvostusta.
kestää kyllä vertailun ihan missä seurassa tahansa.:-D)))))))
ne ei halua olla väärässä. Ja vaikka ne tietävät olevansa väärässä, niin ne vaan jankuttavat tuota jeesus-juhlaa, koska luulevat sen sillä todeksi muuttuvan.
on tieteellisesti todistettu historiallinen tosiasia. Ja tiedehän tutkii historiaa neutraalisti. Muun muassa roomalainen historioitsija Josefus kertoo Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta teoksessaan. Jos on kuollut, on kai täytynyt ensin syntyä ihmiseksi.
Sillä, mihin aikaan Kristus syntyi, ei liene kovinkaan suurta merkitystä uskon kannalta.
En ymmärrä, miksi taistellaan sellaista vastaan, jonka olemassaoloon ei uskota. Tyhjää vastaan nyrkkeileminen on kai suurta ajan tuhlausta...
Kunnioitetaan toisten vakaumusta. Ateismikin on vakaumus. Viettäkää vain rauhassa talvipäivän seisausta. Tämä on nykyään monikulttuurinen maa. Ei täällä ole pakko uskoa nykyisin enää mihinkään, ei Allahiinkaan, eikä hindujumaliin. Onko kristinusko jollain lailla uhkaavaa mielestänne, kun noin kiivaasti sitä vastaan taistelette? kerppu.
Jeesuksesta ei ole todisteita, on vain mielipiteitä ja olettamuksia. Jollain Josefuksen kirjoituksella ei ole kyllä mitään todistusarvoa.
"Sillä, mihin aikaan Kristus syntyi, ei liene kovinkaan suurta merkitystä uskon kannalta.
En ymmärrä, miksi taistellaan sellaista vastaan, jonka olemassaoloon ei uskota. "
Joka vuosi juhlapyhien aikaan uskovaiset tulevat kertomaan, että kristityillä on yksinoikeus kyseiseen juhlaan, ja joidenkin mielestä ateisteilla ei ole edes vapaapäiviin samaa oikeutta, kuin kristityillä. Tämä toistuu etenkin joulun ja pääsiäisen alla. Tätä taustaa vasten ymmärtänet, että monilla vakipalstalasilla on tullut muki täyteen siitä, että uskovaiset omistavat omasta mielestään kaikki vapaapäivät, vuodenajat ja syyt juhlien viettämiseen. Sen lisäksi jotkut ovat voineet henkilökohtaisessa elämässään kokea juhlapyhiin liittyvää painostusta ja häirintää uskovaisten sukulaistensa taholta. Eihän vitutusta uskovaisia kohtaan kannata turhaan padota, jos sen voi tuoda julki ateismipalstalla.
Kun attet haluaa kijoitettua faktaa niin suosittelen sinulle F.F. Brucen kirjaa
http://www.amazon.com/New-Testament-Documents-They-Reliable/dp/0802822193
http://en.wikipedia.org/wiki/F._F._Bruce
http://en.wikipedia.org/wiki/Frederic_G._Kenyon
että jessestä ei ole TODISTEITA. Kaikki kirjoitettu ei ole faktaa.