Mikä on se juttu, mikä pitää ihmiset kiinni uskossa?
Kun miettii kristinuskoa ja sitä mihin se perustuu, ollaan kovin hataralla pohjalla.
Miten aikuinen, koulujakäynyt ihminen voi ummistaa silmänsä todellisuudelle ja uskoa, että Raamattu on totta?
Siinä kirjassa ei mikään muu asia yksinkertaisesti pidä paikkansa (maalikkokin sen tajuaa) ainoastaan Jeesuksen sanoma on totta, mutta kuka vaan ja onkin osannut puhua rakkaudesta ja ymmärtää sen syvimmän luonteen. Ei Jeesus ollut ainoaa laatuaan.
Aluksi Jumala loi taivaan ja maan. Jumalan luomaan kuului siis kaikki mikä on elänyt maapalollamme. Osa on jo kuollut sukupuuttoon, uusia eliöitä/eläimiä/bakteereja ym. syntyy jatkuvasti lisää. - luomistyö on siis kesken. Jumala ei siis lepää.
Kuolemaa ei ollut ennen syntiin lankeamusta. OLIPA! Elämä perustuu syntymään ja kuolemaan. Mitään ei synny, ellei myös jotain kuole.
Raamatussa puhutaan myös miten Aatamin ja Eevan jälkeläiset kohtasi vieraita kansoja.
Nooan arkkiin ei millään kaikki eläimet olisi millään mahtunut, vaikka niitä olisi ollut vaan kaksi per laji.
Ihminen ei voi olla tomusta, eikä ketään voi luoda luusta.
Kukaan ei voi muuttua suolapatsaaksi.
Maria ei voi neitsyenä tulla raskaaksi. Munasolu tarvitsee elävän siittiön, jonka on tultava emättimen kautta.
Mikään tähti ei voi osoittaa vain yhtä taloa maanpäällä taivaasta.
Jeesus ei voinut kuolla ristillä niin nopeasti. Naulat esti verenvuodon.
Ihan kaikki raamatun tarinat ovat kumottavissa.
Mikä siis pitää ihmiset kiinni uskossa raamattuun?
Eikö usko ilman tyhmää satukirjaa ole järkevämpää?
Eikö olisi korkea aika etsiä totuutta?
Raamatussa ei ole totuutta nähtykkään.
Rakkaus on ainoa järkevä asia koko kirjassa, mutta sitä rakkautta on myös muissakin kirjoissa, mitkä kuvaavat Jumalaa, mutta ei raamatun pohjalta.
Ilmeisesti höpisen kovin lapsellisille ihmisille, jotka vastaavat minulle, että lue raamattua ja löydä totuus.
SIIS MIKÄ TOTUUS? Kyseessä on vain tarinoita, kuten Oduseus, Troijan hevonen, Kalevala, ym.
Kun miettii kristinuskoa ja sitä mihin se perustuu, ollaan kovin hataralla pohjalla.
Miten aikuinen, koulujakäynyt ihminen voi ummistaa silmänsä todellisuudelle ja uskoa, että Raamattu on totta?
Siinä kirjassa ei mikään muu asia yksinkertaisesti pidä paikkansa (maalikkokin sen tajuaa) ainoastaan Jeesuksen sanoma on totta, mutta kuka vaan ja onkin osannut puhua rakkaudesta ja ymmärtää sen syvimmän luonteen. Ei Jeesus ollut ainoaa laatuaan.
Aluksi Jumala loi taivaan ja maan. Jumalan luomaan kuului siis kaikki mikä on elänyt maapalollamme. Osa on jo kuollut sukupuuttoon, uusia eliöitä/eläimiä/bakteereja ym. syntyy jatkuvasti lisää. - luomistyö on siis kesken. Jumala ei siis lepää.
Kuolemaa ei ollut ennen syntiin lankeamusta. OLIPA! Elämä perustuu syntymään ja kuolemaan. Mitään ei synny, ellei myös jotain kuole.
Raamatussa puhutaan myös miten Aatamin ja Eevan jälkeläiset kohtasi vieraita kansoja.
Nooan arkkiin ei millään kaikki eläimet olisi millään mahtunut, vaikka niitä olisi ollut vaan kaksi per laji.
Ihminen ei voi olla tomusta, eikä ketään voi luoda luusta.
Kukaan ei voi muuttua suolapatsaaksi.
Maria ei voi neitsyenä tulla raskaaksi. Munasolu tarvitsee elävän siittiön, jonka on tultava emättimen kautta.
Mikään tähti ei voi osoittaa vain yhtä taloa maanpäällä taivaasta.
Jeesus ei voinut kuolla ristillä niin nopeasti. Naulat esti verenvuodon.
Ihan kaikki raamatun tarinat ovat kumottavissa.
Mikä siis pitää ihmiset kiinni uskossa raamattuun?
Eikö usko ilman tyhmää satukirjaa ole järkevämpää?
Eikö olisi korkea aika etsiä totuutta?
Raamatussa ei ole totuutta nähtykkään.
Rakkaus on ainoa järkevä asia koko kirjassa, mutta sitä rakkautta on myös muissakin kirjoissa, mitkä kuvaavat Jumalaa, mutta ei raamatun pohjalta.
Ilmeisesti höpisen kovin lapsellisille ihmisille, jotka vastaavat minulle, että lue raamattua ja löydä totuus.
SIIS MIKÄ TOTUUS? Kyseessä on vain tarinoita, kuten Oduseus, Troijan hevonen, Kalevala, ym.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Miten se Jeesus elävänä olentona, siis lihaa ja luuta nousi taivaaseen?
Miten hän siellä nyt elää? Mitä syö ja juo? Miten hengittää? Ja miten ihmeessä hän rikkoi painovoiman?
Ja miksei kukaan ole häntä nähnyt?
Lentäjät, astronautit, sateliitit? Missä hän on?
- Missä helvetti on?
Onko havaintoja tutkassa? Ikuinen tuli loistaa valoa. Olisi sen valon pitänyt tänne asti jo näkyä... vai onko se aurinko?
sitten vaatia jotain sellaista mihin ne ei pysty?
Antaa kaikkien uskoa omalla tavallaan. Ei ne enää polta ketään rovioillakaan. Eihän me täällä (vielä) missään paratiisissa eletä.
Hengellisyys on todellista, mutta sen kuorrutus erilaisilla kertomuksilla on ihmisen mielikuvituksen tuotosta.
Ei ihminen mielestäni tarvitse muuta kuin pyrkimyksen puhtaaseen ja pyyteettömään Rakkauteen, tämä ilman mitään erityiskohdetta. Tällaisen saavuttaminen vaatii ehdotonta luopumista alemman minuuden itseisarvosta.
Yhtä hyvin voi kysyä, miksi kouluja käynyt ihminen ei tutki erään kulttuuriimme eniten vaikuttaneen kirjan, Raamatun - kulttuurin peruskiven - historiaa, arkeologiaa, tutkimus- ja tulkintatapoja vaan tyytyy epämääräisiin ja tietämättömyydestä kumpuaviin ennakkoluuloihin. Oikea tieto avaisi oven Raamatun erilaiseen kulttuuriin, kieleen ja maailmankuvaan, jolloin lapselliset heitot "vuohipaimenten legendoista" asettuisi oikeaan kontekstiin. Miten pienestä heimosta alkaneet maapallon elämään kaikkein eniten vaikuttaneet tapahtumat alkoivat levitä pikkuhiljaa valloittaen lopulta koko maapallon:
http://www.bible.ca/maps/maps-ancient-churches-200-500AD.jpg
Väität ettei kirjassa pidä mikään muu asia paikkaansa kuin Jeesuksen sanoma. Aika vahva heitto johon kyllä kuuluisi esittää perusteluita. Pelkät ennakkoluulot ei kelpaa. Arkeologian löydöt todistaa Raamatun tapahtumista.
http://www.netikka.net/mpeltonen/arkeologia.htm
http://www.espoohsrk.fi/html/arkeologia.htm
Väittäisin että Jeesuksen sanoma on ollut ainoalaatuisin maailmanhistoriassa. Pelkkä puhuminen rakkaudesta ei tee kenestäkään mestaria. Ihminen on luotu rakkautta varten ja me kaipaamme jokainen sitä. Joten ei ole mikään ihme että muissakin uskonnoissa puhutaan rakkaudesta. Mutta vain Jeesus oli yhteydessä Jumalaan, jonka sydämeltä toi sanoman.
"Ihminen ei voi olla tomusta, eikä ketään voi luoda luusta."
Miksi ei? Ihmisessähän on samoja mineraaleja kuin on maaperässäkin. Luustakin Jumala voi luoda kaikkivaltiaana, mutta naista ei luotu konkreettisesta kylkiluusta vaan kylkiluu on käännösvirhe. Alkukielessä ei puhuta kylkiluusta vaan kylkiluuksi käännetty heprean sana 'tsela' tarkoittaa puolikasta. Nainen on luotu miehen puolikkaasta eli miehen kromosomeista XY on otettu puolet eli X naiseen; nainen on siis XX. Monet kummallisilta näyttävät 'ristiriitaisuudet' ovat ihan järjellisiä kun käännösvirheet vaan tiedostaa.
Neitsyt ei tarvitse siittiötä koska Jumala voi tehdä ihmeen luomalleen ihmiselle! Muutkin mainitsemasi asiat ovat vain ihmisjärkesi tuotosta. Astu uskon sisäpuolelle niin pääset näkemään ja kokemaan ihmeitä. Kuten Raamattu lupaa: ihmeet ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat.
Kopioväitteet muista uskomuksista ovat tuulesta temmattuja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000038137753
Lääketieteellinen näkökulma ristiinnaulitsemiseen:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeesuksen ristiinnaulitseminen
Raamatun tarinoiden kumoaminen ei niin vain onnistu, koska tiedekin todistaa monia aikaisemmin ristiriitaisina nähtyjä tapahtumia, mm. tuo kromosomi-kylkiluujuttu. Äly ei ole uhattuna uskoontulossa, päinvastoin.
http://www.paraistenvapaasrk.com/todistus.htm
Usko annetaan lahjaksi, sitä ei ihminen itse ota. Siksi siitä kiinni pidetään kun omat kokemukset vahvistaa Raamatun sanaa.
"Ilmeisesti höpisen kovin lapsellisille ihmisille"
Päinvastoin, höpiset perin lapsellisia! ;)
-----
"Miten se Jeesus elävänä olentona, siis lihaa ja luuta nousi taivaaseen?
Miten hän siellä nyt elää? Mitä syö ja juo? Miten hengittää? Ja miten ihmeessä hän rikkoi painovoiman?
Ja miksei kukaan ole häntä nähnyt?
Lentäjät, astronautit, sateliitit? Missä hän on?
- Missä helvetti on?
Onko havaintoja tutkassa? Ikuinen tuli loistaa valoa. Olisi sen valon pitänyt tänne asti jo näkyä... vai onko se aurinko?"
Jeesuksella oli ylösnousemusruumis, jota ei aineen kahleet enää hallinneet eli hän kykeni menemään seinienkin läpi. Henkimaailmassa on toisenlaiset lainalaisuudet kuin aineen maailmassa, jonka kahleista sinä kysymyksesi esität.
Kyllä Jeesuksen ovat monet nähneet.
Miksi helvetin tulet olisi tänne asti pitänyt näkyä? Olet niin kiinni tässä näkyvässä ja arvotat tämän maailman lainalaisuuksien mukaan toisenlaista todellisuutta.
Jumalaa ei ole!?
http://tv.iltasanomat.fi/tvopas/kanavaryhma/Pääkanavat 1/1/20081222
"Miten aikuinen, koulujakäynyt ihminen voi ummistaa silmänsä todellisuudelle ja uskoa, että Raamattu on totta?"
- Kuolemanpelko.
- Korostunut auktoriteetin tarve.
- Älyllinen laiskuus. Kun ei tiedä jotakin eikä viitsi ottaa selvää, "Deus ex machina" on kätevä ratkaisu.
- Älytön narsismi. Kristinuskohan asettaa ihmisen maailmankaikkeuden keskipisteeksi (Jumalan jälkeen). Huvittavinta, että kristinuskon keskeinen teema on nöyryys ;)
Jotain tuollaista kai. Mistä nuo sitten juontavat juurensa, voivatpa olla jopa synnynäisiä ominaisuuksia.
Otathan toki Kyseenalaistaja huomioon, että Raamattu on vanha kirja, jota on käännetty monelle kielelle vuosisatojen ajan ja samojen vuosisatojen aikana siitä on tehty myös uusia painoksia vastaamaan aina kunkin aikakauden ihmisten käsityksiä. Vai väitätkö, että Mikael Agricola käänsi aikoinaan alkuperäisen Raamatun tekstin sanasta sanaan, kuten se oli kirjoitettu ja me luemme tänä päivänä sitä samaa tekstiä? Minä en usko sitä ja toivottavasti et sinäkään.
Raamattu on peräisin Lähi-idästä, jossa kulttuuri on melko lailla erilainen, kuin täällä Pohjolassa, jonka ihmisille (ja jonka kielellä) Agricola halusi tuoda Jumalan sanan. Myös tämän seikan on täytynyt muuttaa jonkin verran Raamatun sisältöä. Ja esimerkiksi otan juuri tuon aiemmin jonkun mainitseman kylkiluu/puolikas kromosomi, mikä on loistava osoitus pienestä kielellisestä virheestä, mutta joka ei sinällään muuta Raamatun sanomaa miksikään.
Uskon myös, että uskonpuhdistuksella on ollut jotain osuutta siihen, miten me nyt luemme Raamattua. Uskonpuhdistuksen yksi periaatehan oli saattaa Jumalan sana (eli mm. Raamattu) kansankielelle. Tämän voimme ajatella myös kuvaannollisesti eikä pelkästään kirjaimellisesti. Sen ajan talonpojat ja työläiset tuskin ajattelivat niin syvällisesti työnsä lomassa, että olisivat ymmärtäneet täysin, mitä ylösnousemuksella tarkoitettiin, joten tämä käännettiin kansan kielelle/kansantajuisesti: Jeesus nousi ylös kuolleista ja, kuten sinä Kyseenalaistaja asian ilmaisit, kumosi painovoiman lait. Mutta onko asia kerrottu näin alunperin? (Ymmärrätkö mitä tarkoitan?)
Ne ihmiset, jotka uskovat Raamattuun ja sen tapahtumiin ymmärtänevät, että Raamattu on kuin mikä tahansa perimätieto, joka muuttuu aikojen kuluessa ihmiseltä toiselle kerrottuna, mutta jonka sanoma pysyy samana. Sitä ei kannata lukea sanasta sanaan kirjaimellisesti, kuten sinä olet tehnyt. Siinä piilee sen voima. Raamattu kertoo rakkaudesta. "Mutta miksi sitten juuri Raamattu vetää meitä puoleensa eikä esim. Koraani, jossa varmasti myös kerrotaan rakkaudesta?" ihmettelet varmaankin. Koska kristinusko, Raamattu ja meidän länsimainen kulttuurimme sekä käsityksemme hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä ovat aikojen saatossa alkaneet kulkea käsi kädessä. Raamattu on muovannut kulttuuriamme ja kulttuurimme on muovannut Raamattua ja juuri siksi se tuntuu meistä luontevimmalta.
Aloitustasi, Kyseenalaistaja, oli mielenkiintoista lukea ja mielelläni siihen vastasin. Toivottavasti sait myös tolkkua vastauksestani, joka saattaa hieman poukkoilla edes takaisin. Sinulta jäin kuitenkin kaipaamaan vielä vähän syvempää selvitystä kantasi tueksi ja muitakin perusteluja, kuin "maallikkokin sen tajuaa" tai "luulisi nyt kaikkien ymmärtävän". Noilla perusteilla et saa horjutettua kenenkään uskoa Raamattuun, mikäli se oli tavoitteesi.
Jeesus on elävä persoona ja yhteys Häneen muodostuu kun tulemme uskoon. Yhteys Kaikkivaltiaaseen Luoja Jumalaan palautuu jälleen eläväksi.
Jos tulet uskoon niin olet yhteydessä elävään Persoonaan jonka kanssa voit keskustella ja pyytää viisautta, jos et ymmärrä.
Jumala on käsittämättömän paljon suurempi kuin meidän ounastelumme näistä asioista.