Keskustan linja mitataan

Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Jussi Järventaus pani eilen pallon liikkeelle. SAK sen jo tyrmäsi tuoreeltaan, mutta kokoomus on ottanut kopin.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksen Satonen Taantumassa rukattava työlainsäädäntöä/1135242288361

Lähipäivinä ehkä nähdään, onko keskustalla kanttia ryhtyä torjumaan työttömyyden pahinta piikkiä ja nopeuttamaan tulevasta lamasta nousua, vai kumartuuko keskusta jälleen kerran SAK:n edessä nöyrästi rämälleen.

Kysymyshän on yksinkertaisesti sanottuna siitä, että lainsäädännöllä annettaisi palkansaajille oikeus välttyä lomautuksilta ja irtisanomisilta sillä, että h saisivat oikeuden sopia työnantajansa kanssa tilapäisestä palkanalennukselta.

Nykyinen laki, jota SAK siis kannattaa, merkitsee, että palkanalennuksesta ei saa edes neuvotella, vaan työnantajan on rahapulassaan aina sanottava osa porukasta suoraan irti tai lomautettava heidät.

Nyt mitataan uskaltaako keskusta asettua SAK:n kanssa eri linjoille. Tähän asti keskusta ei ole koskaan vastustanut SAK:ta. Ehkäpä se nyt vihdoinkin kokoomuksen avoimell tuella uskaltaisi ottaa järken käteensä ja muuttaa lainsäädännöllä palkansaajan oikeudet hieman vapaammiksi SAK:n ikiaikaisesta holhouksesta.
34416
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Vanhanen yritti edellishallituksessa hetken aikaa vastustaa yt-lain laajentamista pienyrityksiin, vaikka taipuikin sitten SAK:n painostuksesta ja hallitussovun nimissä kompromissiin.

Nyt Vanhasen ei enää tarvitse välittää demareista niin paljoa, kun demarit ovat oppositiossa.

Äänestä
  • Sehän ilostuttaisikin suuresti kepulaisia palkansaajia, kun Vanhanen alkaisi ylistää Järventauksen ajatusta.

    Äänestä

  • MAajussi paskaa talikoi kirjoitti:

    Sehän ilostuttaisikin suuresti kepulaisia palkansaajia, kun Vanhanen alkaisi ylistää Järventauksen ajatusta.

    Kepulaisilla duunareilla ei ole mitään pakkoa suostua palkanalennuksiin, jos työnantaja sellaisia ehdottaisi.

    He voivat uuden lain jälkeenkin valita aivan vapaasti suoran irtisanomisen ja kävellä kortistoon, jos niin haluavat.

    Äänestä


  • Vanhanen joutui häpeällisesti antamaan periksi SAK:n jäsenhankintakampanjalle, koska muuta tavoitettahan sillä ei ollut, että yt-laki turhine byrokratioineen laajennettiin pienyrityksiin, jossa sitä ei tarvittu eikä tarvita edelleenkään.

    Äänestä

  • Minä vaan kirjoitti:

    Kepulaisilla duunareilla ei ole mitään pakkoa suostua palkanalennuksiin, jos työnantaja sellaisia ehdottaisi.

    He voivat uuden lain jälkeenkin valita aivan vapaasti suoran irtisanomisen ja kävellä kortistoon, jos niin haluavat.

    Sitten vaan käy niin, että heitä ei irtisanota, vaan he itse irtisanoutuvat ja jäävät siitä syystä pitkäksi aikaa ilman työttömyyspäivärahaakin.
    Jää siis käytännössä vain yksi mahdollisuus, suostua sanelupolitiikkaan.
    En ala jaaritella kanssasi enempää, Järventauuksen ajatus on vain Järventauksen ajatus.

    Kiitos.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Palkansaajan valinnan mahdollisuuksiahan Järventaus ehdottaa laajennettavaksi, kun sallittaisi palkanalennuksen vaihtoehto irtisanomisten ja lomautusten rinnalle.

    Kepulaisista 90% pääsisi tuosta valinnanmahdollisuudesta osallisiksi.

    Ei mikään pieni ihmisjoukko siis.

    Äänestä

  • Kuulostaa kiristykseltä kirjoitti:

    Sitten vaan käy niin, että heitä ei irtisanota, vaan he itse irtisanoutuvat ja jäävät siitä syystä pitkäksi aikaa ilman työttömyyspäivärahaakin.
    Jää siis käytännössä vain yksi mahdollisuus, suostua sanelupolitiikkaan.
    En ala jaaritella kanssasi enempää, Järventauuksen ajatus on vain Järventauksen ajatus.

    Kiitos.

    Järventauksen ehdotuksen mukaan tilapäisestä palkanalennuksesta sovitaan työpaikalla, jos uusi laki säädetään ja jos sovitaan.

    Jos ei sovita, niin työnantajalle jää keinoiksi vain irtisanomiset ja lomautukset.

    Valinta on aina palkansaajilla. palkanalennuksesta ei kukaan pakota sopimaan. Siitä voi kieltäytyä, jolloin työnantajan on käytttävä muita keinojaan, eli näitä nykyisiä.

    Ja sitten, kun irtisanotut ovat kortistossa, niin nousukausi siirtyy kuukausilla, kun heitä haalitaan takaisin ja mahdollisesti uudelleenkoulutetaan, jos heistä kaikki edes enää viitsivät takaisin töihin lähteä, kun ovat tottuneet ulemaan toimeen vähemmällä ja olemaan mieluummin jouten

    Äänestä

katsotaan kuinka paljon veromaksajat ovat HAASKANUT VERORAHAHOJA MAATALOUTEEN ETTÄ MAANVILJELIÄ OVAT SAANEET TUKIVEROMARKKOJA TULOIHINSA....
ETTÄ SE SIITÄ LAKIESITYKSESTÄ PORVARIT....

Äänestä

Keskustan äänestäjistä valtaosa on "työläisiä" ja toimihenkilöitä.
Miksi keskusta vapaaehtoisesti ampuisi itseään koipeen?
Keskusta on keskusta eikä kokoomus (jolla ei ole "munaa" olla kokoomus vaan työntyy aina vaan enemmän keskustaksi.

Muuten, mitä pahaa palkansaajat ovat sinulle tehneet???

Äänestä
  • Kun palkanalennuksista on sovittava työpaikalla se tarkoittaa, että palkansaajan vaihtoehdot yt-neuvottelussa lisääntyvät.

    nyt on vaihtoehtoina vain lomautukset ja irtisanomiset. Määräaikainn palkanalennus olisi vaihtoehto näiden rinnalla, jonka palkansaajat voivat niin halutessaan valita, mutta johon heidän ei ole pakko suostua.

    Tässä tapauksessa neuvottelut jatkuvat vain lomautuksista ja irtisanomisista.

    Minä olen palkansaajan puolella niin kuin aina olen ollut ja haluan, että palkansajalla on suurempi vapaus päättää omista asioistaan.

    Äänestä

ettei lama tule vaikuttamaan Suomea.Voi vit.u,sitä Vanhasen tietämystä,joka taustalla tukee kokoomusta.Vanhanen vaihtoon ja äkkiä,sillä keskustapuolueen kannatus romuttuu.Kokoomus vie keskustaa,kuin pässiä narussa.

Äänestä
  • Jumalauta, että meni Vanhanen noin sanomaan ja petti sinut, perkele sentään!

    Äänestä

....sinä tapasi mukaan tanssit ripaskaa aina kun palkansaajan asemaa heikennetään...
No, sama systeemi eläkkeisiin myös. Kun valtion talous taantuu niin 20 prosenttia eläkkeestä pois?

Tuolla palkan alennuksella tuettaisiin lähinnä liittoja ja kassoja kun lasketaan lopulta (kuitenkin) lomautetun tai irtisanotun päivärähoja.... Kyllä se työtön töihin tulee heti kun vaan pyydetään. Pilipalikurssin voi jättää huoletta kesken.

Äänestä
  • Eläkkeet ovat myöhennettyä palkanmaksua, eli eläke ei tietenkään alene, koska se on ansaittu vain maksetuista palkoista.

    Eikä palkkakaan alene muuta kuin sellaisissa tapauksissa, joissa edessä olisi lomautukset ja irtisanomiset, eli palkanmaksun loppuminen kokonaan, ja silloinkin palkka alenee vain siinä tapauksessa, että työpaikalla kaikki palkansaajat sen vaihtoehdon valitsevat määräaikaisesti irtisnomisten tai lomautusten sijaan.

    Äänestä

Eivät kai keskustalaiset voi ajatella, että palkansaajan päätösvalta on lakisääteisesti määrättävä ay-liittojen yksinoikeudeksi?

Äänestä
  • Ei työnantajaa ole kielletty maksamasta suurempaa palkkaa kuin mitä TES:issa sanotaan.

    Äänestä

  • Keskustalaiset - kannattajien järkevä enemmistö, ajattelevat yleensä realistisesti. Vain puolue on tähän saakka ollut kovin rähmällään, jos SAK on sanonut jostain asiasta sanansa.

    Punamultahinku vaivaa isoa osaa keskustalaisia jakopoliitikkoja. Elävät kekkosajan menneisyydessä ressukat.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Ei työnantajaa ole kielletty maksamasta suurempaa palkkaa kuin mitä TES:issa sanotaan.

    Palkat nousevat työehtosopimuksia korkeammiksi aina, kun kysyntä käy kuumana ja työvoimasta on pulaa; palkat siis joustavat ylöspäin.

    Nyt kun edessä on aikoja, jolloin kysyntä hiipuu, varastot ovat tavaraa täynnä ja myyntitulot pienenevät, niin yritysten kulujen pitäisi joustaa myös alaspäin.

    Nykyisiä palkkakustannusten joustokeinoja ovat vain lopautukset ja irtisanomiset. Siksi on hämmästyttävää, ettei SAK sallisi työntekijöille mahdollisuutta sopia työnantajansa kanssa - niin halutessaan - myös siitä, että irtisanomisilta ja lomautuksilta vältyttäisi.

    SAK näyttää pitään parempana sitä, että sopimista ei sallita, vaan osa työntekijöistä pannaan mieluummin kävelemään kortistoon ja jäljellejäävät saavat nauttia "saavutetuista eduistaan".

    SAK:n touhu ei ole kovin solidaarista eikä oikeudenmukaistakaan minun mielestäni, puhumattakaan, että siinä olisi mukana työpaikkademokratian häivääkään.

    Äänestä

  • Minä vaan kirjoitti:

    Palkat nousevat työehtosopimuksia korkeammiksi aina, kun kysyntä käy kuumana ja työvoimasta on pulaa; palkat siis joustavat ylöspäin.

    Nyt kun edessä on aikoja, jolloin kysyntä hiipuu, varastot ovat tavaraa täynnä ja myyntitulot pienenevät, niin yritysten kulujen pitäisi joustaa myös alaspäin.

    Nykyisiä palkkakustannusten joustokeinoja ovat vain lopautukset ja irtisanomiset. Siksi on hämmästyttävää, ettei SAK sallisi työntekijöille mahdollisuutta sopia työnantajansa kanssa - niin halutessaan - myös siitä, että irtisanomisilta ja lomautuksilta vältyttäisi.

    SAK näyttää pitään parempana sitä, että sopimista ei sallita, vaan osa työntekijöistä pannaan mieluummin kävelemään kortistoon ja jäljellejäävät saavat nauttia "saavutetuista eduistaan".

    SAK:n touhu ei ole kovin solidaarista eikä oikeudenmukaistakaan minun mielestäni, puhumattakaan, että siinä olisi mukana työpaikkademokratian häivääkään.

    "Nyt kun edessä on aikoja, jolloin kysyntä hiipuu, varastot ovat tavaraa täynnä ja myyntitulot pienenevät, niin yritysten kulujen pitäisi joustaa myös alaspäin."

    Et sitten tullut ajatelleeksi, ettei varastot sillä tyhjene että työntekijöiden palkkoja alennetaan. Kun varastot on täynnä niin silloin lomautetaan ja/tai annetaan lopputilejä.

    Tässä tulee mieleen metsäteollisuuden menettely takavuosilta, kun se ajoi tavoitteensa läpi perustellen niitä mm. työpaikkojen turvaamisella. Tuskin oli muste ehtinyt paperista kuivua kun alettiin antamaan lopputilejä ja sulkemaan kokonaisia tuotantolinjoja. Tämän kokemuksen jälkeen en ihmettele yhtään palkansaajapuolen epäluuloisuutta.

    Äänestä

  • (::::::) kirjoitti:

    "Nyt kun edessä on aikoja, jolloin kysyntä hiipuu, varastot ovat tavaraa täynnä ja myyntitulot pienenevät, niin yritysten kulujen pitäisi joustaa myös alaspäin."

    Et sitten tullut ajatelleeksi, ettei varastot sillä tyhjene että työntekijöiden palkkoja alennetaan. Kun varastot on täynnä niin silloin lomautetaan ja/tai annetaan lopputilejä.

    Tässä tulee mieleen metsäteollisuuden menettely takavuosilta, kun se ajoi tavoitteensa läpi perustellen niitä mm. työpaikkojen turvaamisella. Tuskin oli muste ehtinyt paperista kuivua kun alettiin antamaan lopputilejä ja sulkemaan kokonaisia tuotantolinjoja. Tämän kokemuksen jälkeen en ihmettele yhtään palkansaajapuolen epäluuloisuutta.

    Ei kyse ole varastoista, vaan myyntitulojen vähenemisestä. Järventaus perusteli aloitettaan sillä, että yrittäjien asiakkaat vähentävät ostojaan (varastot alkavat täyttyä, jos tuotantoa ei supisteta) ja maksavat huonosti (koska eivät saa luottoa pankeilta).

    Kun myyntitulot vähenevät, pitäisi kulujenkin vähentyä, koska kulujen, myös palkkojen, maksuun ei tule tarpeeksi rahaa. Palkat ovat avainasemassa siksi, ettei niissä voi säästää kuten muissa kuluissa, koska palkat ovat kiinteä kulu ja maksettava joka kuukausi ajallaan.

    Muita hankintoja ja ostojahan yritys voi aina siirtää tuonnemmaksi tai tinkiä hinnoista kilpailuttamalla raaka-aine ja tavarantoimttajiaan.

    Unohdat myös sen, ettei Järventaus puhu metsäteollisuuden puolesta. Hän edustaa pientä ja keskisuurta yrityssektoria.

    Eikä tässä ole kyse palkansaajien epäluulosta, vaan kolmannesta neuvotteluvaihtoehdosta yt-neuvotteluihin, jos laki sallisi myös tilapäisistä palkanalennuksista neuvottelemisen irtisanomisten ja lomautusten rinnalla.

    On hyvin vaikea ymmärtää, miksei SAK salli asiasta edes neuvoteltavan, vaan pitää kiinni siitä, että yritys saa käyttää vain palkansaajille kaikkein raaimpia keinoja: irtisanomisia ja lomautuksia.

    Keskusta punnitaan nyt, koska paikallisen sopimisen edistäminen oli osa keskustan työreformia, jolla se kasvatti kannatustaan merkittävästi 1999 eduskuntavaaleissa.

    Äänestä

  • (::::::) kirjoitti:

    "Nyt kun edessä on aikoja, jolloin kysyntä hiipuu, varastot ovat tavaraa täynnä ja myyntitulot pienenevät, niin yritysten kulujen pitäisi joustaa myös alaspäin."

    Et sitten tullut ajatelleeksi, ettei varastot sillä tyhjene että työntekijöiden palkkoja alennetaan. Kun varastot on täynnä niin silloin lomautetaan ja/tai annetaan lopputilejä.

    Tässä tulee mieleen metsäteollisuuden menettely takavuosilta, kun se ajoi tavoitteensa läpi perustellen niitä mm. työpaikkojen turvaamisella. Tuskin oli muste ehtinyt paperista kuivua kun alettiin antamaan lopputilejä ja sulkemaan kokonaisia tuotantolinjoja. Tämän kokemuksen jälkeen en ihmettele yhtään palkansaajapuolen epäluuloisuutta.

    Järventaus ei edusta metsäteollisuutta.

    Oliko uutinen?

    Äänestä

  • Hohhohhoo kirjoitti:

    Järventaus ei edusta metsäteollisuutta.

    Oliko uutinen?

    Kait sentään kaikki työnantajat kotiin päin haluaa vetää niinkuin palkansaajatkin? Metsäteollisuus teki kyllä tempullaan hallaa työnantajien uskottavuudelle laajemminkin. Toisaalta voisihan työntekijäkin suostua palkan alennukseen ja hakea parempipalkkaisen työpaikan sitten muualta. Luulen että moni tekisikin näin mikäli palkka-alea ryhdytään toteuttamaan.

    Äänestä

  • (::::::) kirjoitti:

    Kait sentään kaikki työnantajat kotiin päin haluaa vetää niinkuin palkansaajatkin? Metsäteollisuus teki kyllä tempullaan hallaa työnantajien uskottavuudelle laajemminkin. Toisaalta voisihan työntekijäkin suostua palkan alennukseen ja hakea parempipalkkaisen työpaikan sitten muualta. Luulen että moni tekisikin näin mikäli palkka-alea ryhdytään toteuttamaan.

    Suomen Yrittäjät ei edusta edes työnantajaa, koska se ei ole työnantajajärjestö.

    Punikilla on hyvin huonot tiedot.

    Äänestä

  • (::::::) kirjoitti:

    Kait sentään kaikki työnantajat kotiin päin haluaa vetää niinkuin palkansaajatkin? Metsäteollisuus teki kyllä tempullaan hallaa työnantajien uskottavuudelle laajemminkin. Toisaalta voisihan työntekijäkin suostua palkan alennukseen ja hakea parempipalkkaisen työpaikan sitten muualta. Luulen että moni tekisikin näin mikäli palkka-alea ryhdytään toteuttamaan.

    SY:n jäsenet ovat työn antajia, mutta eivät työnantajia, koska EK ei hyväksy "villejä" neuvottelemaan työehtosopimuksista.

    Äänestä

Kokoomus kannattaa, SDP vastustaa.

Kepu ratkaisee.

Jumalauta, jos kepu menee SAK:n kimppaan, niin jokainen ei-demareiden ammattiliitto kääntyy kokoomuslaiseksi sillä siunaamalla!

Äänestä
  • Keskusta joutuu piakkoin valitsemaan kannattaako se työreforminsa mukaista paikallisen sopimisen edistämistä vai asettuuko se SAK:n puolelle tukemaan järjestövaltaa palkansaajan päätösvaltaa rajoittamalla.

    Äänestä

  • Kepu ei kannata porvareita koskaan.

    Äänestä

Jäätteenmäki hautasi työreformin Hakaniemen torille ja Aho upotti sen Atlantiin.

Kepu on SAK:n puudeli ja nuolee Ihalaisen kättä.

Äänestä

Ammattiyhdisliikkeen alasajo on ollut puolifasistisen pienyrittäjäliikkeen märkä uni jo vuosikymmeniä. Monet pää punaisena ammattiyhdistyksiä vastustavista pienyrittäjistä haluavat lainsäädännöstä vapaan käyttäytymisoikeuden alamaisiinsa työntekijöihin. Mielivalta on pienyrittäjälle pakkomielle, koska hänen "elämäntyönsä" perustuu hänen pienen mielensä ympärille.

Sydämestäni toivoisin, että palkanalennukset hyväksyttäisiin porvarien yksinkertaisella enemmistöllä. Saataisiin ihmiset kaduille.

Äänestä
  • Tutustu asiaan.

    Äänestä

  • Yksi ainoa kirjoitti:

    Tutustu asiaan.

    Aikoinaan tutustuttiin asiaan oikein pidemmän kaavan kautta. Parina vuotena vapaaehtoiset palkanalennukset työpaikkojen varjelemiseksi. Kieltäytyjille potku perseelle tuotannollisista ja teknisistä syistä.

    Omistajat (pienyrittäjät)puhdistivat yrityksen varallisuuden. Suurin velkoja (verottaja) lopulta antoi pienyrittäjälle armon olla enää huijaamatta kaikkia. Suremaan jäivät "Yhtä perhettä olevat työntekijät", Valtion kassa, muutama höveli tavarantoimittaja ja sinisilmäiset asiakkaat.

    Tutustuttu on, valitettavasti.

    Äänestä

  • old_profile_40407 kirjoitti:

    Aikoinaan tutustuttiin asiaan oikein pidemmän kaavan kautta. Parina vuotena vapaaehtoiset palkanalennukset työpaikkojen varjelemiseksi. Kieltäytyjille potku perseelle tuotannollisista ja teknisistä syistä.

    Omistajat (pienyrittäjät)puhdistivat yrityksen varallisuuden. Suurin velkoja (verottaja) lopulta antoi pienyrittäjälle armon olla enää huijaamatta kaikkia. Suremaan jäivät "Yhtä perhettä olevat työntekijät", Valtion kassa, muutama höveli tavarantoimittaja ja sinisilmäiset asiakkaat.

    Tutustuttu on, valitettavasti.

    Vapaaehtoista se olisi jatkossakin, palkanalennus siis.

    Äänestä

  • Kirjoitat joskus järkeviäkin, mutta tässä asiassa pääsi on täyttänyt paha punikkipropaganda.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Minä vaan kirjoitti:

Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Jussi Järventaus pani eilen pallon liikkeelle. SAK sen jo tyrmäsi tuoreeltaan, mutta kokoomus on ottanut kopin.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomuksen Satonen Taantumassa rukattava työlainsäädäntöä/1135242288361

Lähipäivinä ehkä nähdään, onko keskustalla kanttia ryhtyä torjumaan työttömyyden pahinta piikkiä ja nopeuttamaan tulevasta lamasta nousua, vai kumartuuko keskusta jälleen kerran SAK:n edessä nöyrästi rämälleen.

Kysymyshän on yksinkertaisesti sanottuna siitä, että lainsäädännöllä annettaisi palkansaajille oikeus välttyä lomautuksilta ja irtisanomisilta sillä, että h saisivat oikeuden sopia työnantajansa kanssa tilapäisestä palkanalennukselta.

Nykyinen laki, jota SAK siis kannattaa, merkitsee, että palkanalennuksesta ei saa edes neuvotella, vaan työnantajan on rahapulassaan aina sanottava osa porukasta suoraan irti tai lomautettava heidät.

Nyt mitataan uskaltaako keskusta asettua SAK:n kanssa eri linjoille. Tähän asti keskusta ei ole koskaan vastustanut SAK:ta. Ehkäpä se nyt vihdoinkin kokoomuksen avoimell tuella uskaltaisi ottaa järken käteensä ja muuttaa lainsäädännöllä palkansaajan oikeudet hieman vapaammiksi SAK:n ikiaikaisesta holhouksesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu