Ihmettelen

On tainnu jäädä sulta lääkkeet ottamatta.

vellu111 kirjoitti:

On tainnu jäädä sulta lääkkeet ottamatta.

Ja sinulta raamattu lukematta. Etsi nyt vain se kohta jossa kuollut siunataan.

,.,.,., kirjoitti:

Ja sinulta raamattu lukematta. Etsi nyt vain se kohta jossa kuollut siunataan.

Raamattu ei tunne kuolleen siunaamista, niinkuin ei useimpia muitakaan kirkon toimituksia.
Ja sekös tekeekin sitten kuolleen häpäisystä raamatullista ja tosikristillistä?

timoheiskala kirjoitti:

Raamattu ei tunne kuolleen siunaamista, niinkuin ei useimpia muitakaan kirkon toimituksia.
Ja sekös tekeekin sitten kuolleen häpäisystä raamatullista ja tosikristillistä?

Ja se häpäisy oli?

,..,. kirjoitti:

Ja se häpäisy oli?

Jos vielä muistat, aloittaja mainitsi häpäisyn aloituksessaan. Ei kertonut yksityiskohtia.

Yleisesti on tunnettua, että vartiotorniseuran todistajien on järjestön vaatimuksesta, järjestönsä paremmuutta esille tuodakseen toimittava tietyissä tilanteissa vastoin yleisiä käyttäytymissääntöjä. Juuri hautajaisiisa tällainen voi loukata syvästikin läsnäolijoita. Joku, läheinenkin, voi pysytellä häveliäästi taka-alalla järjestönsä määräyksiä noudattamassa, mutta on niitäkin jotka tulevat etualalle änkyröimään.

timoheiskala kirjoitti:

Jos vielä muistat, aloittaja mainitsi häpäisyn aloituksessaan. Ei kertonut yksityiskohtia.

Yleisesti on tunnettua, että vartiotorniseuran todistajien on järjestön vaatimuksesta, järjestönsä paremmuutta esille tuodakseen toimittava tietyissä tilanteissa vastoin yleisiä käyttäytymissääntöjä. Juuri hautajaisiisa tällainen voi loukata syvästikin läsnäolijoita. Joku, läheinenkin, voi pysytellä häveliäästi taka-alalla järjestönsä määräyksiä noudattamassa, mutta on niitäkin jotka tulevat etualalle änkyröimään.

Justihin tuota tarkoitin.

timoheiskala kirjoitti:

Jos vielä muistat, aloittaja mainitsi häpäisyn aloituksessaan. Ei kertonut yksityiskohtia.

Yleisesti on tunnettua, että vartiotorniseuran todistajien on järjestön vaatimuksesta, järjestönsä paremmuutta esille tuodakseen toimittava tietyissä tilanteissa vastoin yleisiä käyttäytymissääntöjä. Juuri hautajaisiisa tällainen voi loukata syvästikin läsnäolijoita. Joku, läheinenkin, voi pysytellä häveliäästi taka-alalla järjestönsä määräyksiä noudattamassa, mutta on niitäkin jotka tulevat etualalle änkyröimään.

Eli tarkoitat, että toisen olisi soviteltava omista periaatteistaan jos tilanne sellaista vaatii?

Pitäisikö muslimin syödä sikaa jos tilanne vaatii?

,.,..,. kirjoitti:

Eli tarkoitat, että toisen olisi soviteltava omista periaatteistaan jos tilanne sellaista vaatii?

Pitäisikö muslimin syödä sikaa jos tilanne vaatii?

Rinnastuksesi on vähän huono. On suhteellisen tunnettua, etteivät muslimit syö sianlihaa. On myös muita ihmisiä, jotka noudattavat syystä tai toisesta jotain erityistä ruokavaliota. Ketä sianlihan syömättä jättäminen loukkaisi?

Istua joköttäminen paikallaan muiden noustessa kunnioittaen seisomaan, on pelkkää järjestön määräysten mukaista änkyröintiä. Sille kun ei ole minkäänlaista raamatullista perustetta - vai voitkos sinä sellaisen esittää? Kenties tämä saa huomion keskipisteenä olevan järjestön mannekiinin tuntemaan itsensä muita paremmaksi. Toimintä synnytää arvatenkin närää, mikä on taas selvä osoitus oikeassa olemisesta. Vainoa, vainoa! Jess, meillä on totuus. Ooommm... Ooommm...

Voisin sanoa kärjistetysti, ettei vartiotorniseuran todistajalla ole periaatteita. Hän vain tekee niin kuin järjestö määrää.

timoheiskala kirjoitti:

Rinnastuksesi on vähän huono. On suhteellisen tunnettua, etteivät muslimit syö sianlihaa. On myös muita ihmisiä, jotka noudattavat syystä tai toisesta jotain erityistä ruokavaliota. Ketä sianlihan syömättä jättäminen loukkaisi?

Istua joköttäminen paikallaan muiden noustessa kunnioittaen seisomaan, on pelkkää järjestön määräysten mukaista änkyröintiä. Sille kun ei ole minkäänlaista raamatullista perustetta - vai voitkos sinä sellaisen esittää? Kenties tämä saa huomion keskipisteenä olevan järjestön mannekiinin tuntemaan itsensä muita paremmaksi. Toimintä synnytää arvatenkin närää, mikä on taas selvä osoitus oikeassa olemisesta. Vainoa, vainoa! Jess, meillä on totuus. Ooommm... Ooommm...

Voisin sanoa kärjistetysti, ettei vartiotorniseuran todistajalla ole periaatteita. Hän vain tekee niin kuin järjestö määrää.

>>>todistajalla ole periaatteita

.,.,.. kirjoitti:

>>>todistajalla ole periaatteita

>> Nyt ei sitten nähdä muitten tavoissa mitään erikoista ja Jt tavat ovatkin ne omituisimmat.

Toki on muuallakin omituisia tapoja. Niitä voi käsitellä muualla. Tämän palstan aihepiiriin ei nyt vain kuulu mitkä tahansa omituisuudet.


>> Miksi muuten kuolema,siis jumalan kirouksen tuote, pitäisi saada jonkin rituaalin?

Ei tässä ole kyse siitä, pitääkö, vai eikö pidä siunata. Hautajaiset itsessään, myös vartiotornilaisten järjestämät, ovat rituaali. Loukkaava änkyröinti ei muuta miksikään sitä, että hautajaisiin tullut vartiotorniseuran todistajakin osallistuu halveksimaansa rituaaliin. Kysymys on käyttäytymisestä. Jos yleisten käyttäytymissääntöjen mukaan vainajan muistoa kunnioitetaan seisomaan nousten, on epäkohteliasta istua jököttää paikallaan.

timoheiskala kirjoitti:

>> Nyt ei sitten nähdä muitten tavoissa mitään erikoista ja Jt tavat ovatkin ne omituisimmat.

Toki on muuallakin omituisia tapoja. Niitä voi käsitellä muualla. Tämän palstan aihepiiriin ei nyt vain kuulu mitkä tahansa omituisuudet.


>> Miksi muuten kuolema,siis jumalan kirouksen tuote, pitäisi saada jonkin rituaalin?

Ei tässä ole kyse siitä, pitääkö, vai eikö pidä siunata. Hautajaiset itsessään, myös vartiotornilaisten järjestämät, ovat rituaali. Loukkaava änkyröinti ei muuta miksikään sitä, että hautajaisiin tullut vartiotorniseuran todistajakin osallistuu halveksimaansa rituaaliin. Kysymys on käyttäytymisestä. Jos yleisten käyttäytymissääntöjen mukaan vainajan muistoa kunnioitetaan seisomaan nousten, on epäkohteliasta istua jököttää paikallaan.

>>Hautajaiset itsessään, myös vartiotornilaisten järjestämät, ovat rituaali.

Niin, ja niissäkin odotetaan vieraiden nousevan seisomaan laulun ja rukouksen ajaksi. Rukouksessa käsitellään vainajaa siinä kuin puheessakin, eikä nuo menot muutenkaan niin paljoa eroa esimerkiksi evluttien vastaavasta toimituksesta.

timoheiskala kirjoitti:

>> Nyt ei sitten nähdä muitten tavoissa mitään erikoista ja Jt tavat ovatkin ne omituisimmat.

Toki on muuallakin omituisia tapoja. Niitä voi käsitellä muualla. Tämän palstan aihepiiriin ei nyt vain kuulu mitkä tahansa omituisuudet.


>> Miksi muuten kuolema,siis jumalan kirouksen tuote, pitäisi saada jonkin rituaalin?

Ei tässä ole kyse siitä, pitääkö, vai eikö pidä siunata. Hautajaiset itsessään, myös vartiotornilaisten järjestämät, ovat rituaali. Loukkaava änkyröinti ei muuta miksikään sitä, että hautajaisiin tullut vartiotorniseuran todistajakin osallistuu halveksimaansa rituaaliin. Kysymys on käyttäytymisestä. Jos yleisten käyttäytymissääntöjen mukaan vainajan muistoa kunnioitetaan seisomaan nousten, on epäkohteliasta istua jököttää paikallaan.

>>>Jos yleisten käyttäytymissääntöjen mukaan vainajan muistoa .

Moog kirjoitti:

>>Hautajaiset itsessään, myös vartiotornilaisten järjestämät, ovat rituaali.

Niin, ja niissäkin odotetaan vieraiden nousevan seisomaan laulun ja rukouksen ajaksi. Rukouksessa käsitellään vainajaa siinä kuin puheessakin, eikä nuo menot muutenkaan niin paljoa eroa esimerkiksi evluttien vastaavasta toimituksesta.

>>>Niin, ja niissäkin odotetaan vieraiden nousevan seisomaan laulun ja rukouksen ajaksi

.,.,.,,., kirjoitti:

>>>Jos yleisten käyttäytymissääntöjen mukaan vainajan muistoa .

Kun toimit juuri päinvastoin muiden osoittaessa kunnioitusta, pidetään sitä häpäisynä. Ymmärsit sinä sen tai et. Niin kauan kuin et kykene kantaasi Raamatulla perustelemaan, on asiaa turha kaunistella nimittämällä sitä raamatulliseksi periaatteeksi tai vakaumukseksi. Kyseessä on vartiotorniseuran mielenhallinta, siis tuo sama valta jolla se saa sinut väittämään kädessäsi näkemää mustaa kirjaa vihreäksi.

Kyse ei ole siitä, että vatiotorniseuran todistaja tulisi hautajaisiin häpäistäkseen. Asia on parmminkin niin, että hän ei ymmärrä mitä tekee. On aivan kuin side silmillä. Samahan tuo on vaikka ehtoollisen kohdalla: Kun Jeesus pyysi symään ja juomaan Hänen muistokseen, on vartiotorniseuran opetus tulla joukolla kieltätymään syömästä ja juomasta Jeesuksen muistoksi. Kutsuvat sitä sitten vielä "muistonvietoksi", jonka Jeesus asetti. Luullakseni monet vielä ihan vilpittömästi.

timoheiskala kirjoitti:

Kun toimit juuri päinvastoin muiden osoittaessa kunnioitusta, pidetään sitä häpäisynä. Ymmärsit sinä sen tai et. Niin kauan kuin et kykene kantaasi Raamatulla perustelemaan, on asiaa turha kaunistella nimittämällä sitä raamatulliseksi periaatteeksi tai vakaumukseksi. Kyseessä on vartiotorniseuran mielenhallinta, siis tuo sama valta jolla se saa sinut väittämään kädessäsi näkemää mustaa kirjaa vihreäksi.

Kyse ei ole siitä, että vatiotorniseuran todistaja tulisi hautajaisiin häpäistäkseen. Asia on parmminkin niin, että hän ei ymmärrä mitä tekee. On aivan kuin side silmillä. Samahan tuo on vaikka ehtoollisen kohdalla: Kun Jeesus pyysi symään ja juomaan Hänen muistokseen, on vartiotorniseuran opetus tulla joukolla kieltätymään syömästä ja juomasta Jeesuksen muistoksi. Kutsuvat sitä sitten vielä "muistonvietoksi", jonka Jeesus asetti. Luullakseni monet vielä ihan vilpittömästi.

Kun joku on kuollut ja kuolleelle osoitetaan kunniaa, laskelmieni mukaan kyse on palvonta teon suorittamisesta.


Miksi muuten Daniel ei kumartanut patsasta, vaan osoitti häpäisyä. Kyseessähän oli kuninkaan tulkinta tilanteesta ja Daniel osoitti epäkunnioitusta.

,.,.,.,. kirjoitti:

Kun joku on kuollut ja kuolleelle osoitetaan kunniaa, laskelmieni mukaan kyse on palvonta teon suorittamisesta.


Miksi muuten Daniel ei kumartanut patsasta, vaan osoitti häpäisyä. Kyseessähän oli kuninkaan tulkinta tilanteesta ja Daniel osoitti epäkunnioitusta.

Luuletko olevasi nokkela? Ihmisen kunniotus ei ole palvontaa. Pitäisi sinun sellainen ymmärtää.