olemme maksaneet adventtikirkolle pienistä palkoistamme mieheni kanssa kymmenyksiä jo pienen osakkeen verran. Omaisuutta ei ole kertynyt nimeksikään.
Nyt ystäväni kertoi, että Raamatussa on kohta jossa kehotetaan antamaan kymmenykset köyhille lapsilleen.Onko tämä totta?
Lapseni eivät ole onnistuneet elämässään ja ovat mieleltään sairaita ja tahtoisin tukea heitä enemmän,Eläkkeet pikkuriikkisiä nuorena sairastuneille. mutta salliiko Raamattu kymmenysten annon lapsilleen?
Lapseni sairaita ja köyhiä.
20
386
Vastaukset
Anteeksi ihmettelyni mutta asia on mielestäni itsestään selvä. Kun Luoja on sallinut teidän saada lapsia, on ensisijainen velvollisuutenne huolehtia kykyjenne mukaan kohtuullisessa määrin heidän hyvinvoinnistaan enemän kuin kirkon kymmenyksistä.
Ei Jumalan tarkoitus ole, että vanhemmat lyövät laimin omista jälkeläisitään hulehtimisen saadakseen pikkutarkasti maksetuksijonkun kirkkokunnan bruttotuloista määräämän prosentin. - Luojan luoman järjen ja omantunnon äänen kuunteleminen on näissäkin kysymyksissä sallittu.- Uskova veli Herrassa
Melkesedekin pappeuden mukaan...
tänään 28.12.2008 jkr grekoriaanisen ajanlaskun mukaan, vapautin sinut ja perheesi kymmenysten maksamisesta.
Köyhäleski antoi roposen omastaan ja rikkaat yltäkylläisyydestään ja Jeesus sanoi että köyhäleski antoi enemmän kuin rikkaat.
Vaikeesti kannettavia taakkoja palkkapaimenet ovat sinutkin laittaneet kantamaan mutta itse eivät koske niihin sormellakaan. Varo kaikkien suuntausten palkkapaimenia lue miikan kirja.
Jumalan lapset ovat vapaat! Mene Herrasi iloon ja rauhaan! - terve järki
Sanottiin Raamatussa niin tai näin, niin omien perheenjäsenten huolenpito on velvollisuus, vaikka tässä tilanteessa lapset olisivat jo aikuisiakin. Kymmenykset kannattaa tässä tapauksessa antaa suoraan omille lapsilleen eikä kierrättää esim. seurakunnan tai muun tahon kautta. Kannattaa myös keskustella avoimesti heidän kanssaan, jos heillä on mielenterveydellisiä ongelmia - sekä ohjata asiantuntijoiden pariin. Kun he ovat tervehtyneet mielenterveydellisesti, kannattaa kannustaa hankkimaan joku koulutus ja töitä ja he voivat sitten itse vahvistuttuaan tukea Sinua.
- Benedi-IDENEB eli >Pena
että tuossa tapauksessa, mikäli teksti ei ollut provo, on niin että seurakunnan tehtävänä on tukea teitä taloudellisesti ja muutenkin!
Jos näin ei ole käynyt, on kyseessä tietokatkos, ADRAn ja teidän välillä!
Johtokunnan ja teidän välillä ei voi olla juopaa, etteivät avustustyöntekijät voi tulla teidän luoksenne, ettekä te heidän luo!
Anokaa niin teille annetaan!
Ehkei kukaan tiedä, ellette ano!- valehtelet?
Vai ei muka tiedä?
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Vai onko ADRA adventtikirkon jumala? - IDENEB
Kyllähän se niin on suunniteltu
Kirjoittanut: Benedi-IDENEB eli >Pena
28.12.2008 klo 02.10
että tuossa tapauksessa, mikäli teksti ei ollut provo, on niin että seurakunnan tehtävänä on tukea teitä taloudellisesti ja muutenkin!
"Mikäli tekstisi ei ollut provo ..."
Mutta henkilöön katsomatta täytyy tukea, jos tukee!!
Provollakin on vatsa, ruokaa varten.
Seurakunnan ei muita tarvitse enemmälti tukea
kuin vain leskiä ja köyhiä ja orpoja.
"Oikeita leskiä" - muunlaisia leskiä tukekoot
yksityiset varakkaat.
Gal. 2:10
Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä.
1. Tim. 5.
1 Älä nuhtele kovasti vanhaa miestä, vaan neuvo niinkuin isää, nuorempia niinkuin veljiä,
2 vanhoja naisia niinkuin äitejä, nuorempia niinkuin sisaria, kaikessa puhtaudessa.
3 Kunnioita leskiä, jotka ovat oikeita leskiä.
4 Mutta jos jollakin leskellä on lapsia tai lapsenlapsia, oppikoot nämä ensin hurskaasti hoitamaan omaa perhekuntaansa ja maksamaan, mitä ovat velkaa vanhemmilleen, sillä se on otollista Jumalan edessä.
5 Oikea leski ja yksinäiseksi jäänyt panee toivonsa Jumalaan ja anoo ja rukoilee alinomaa, yötä päivää;
6 mutta hekumoitseva on jo eläessään kuollut.
7 Teroita tätäkin, että he olisivat nuhteettomat.
8 Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.
Ideneb - Benedi-IDENEB
valehtelet? kirjoitti:
Vai ei muka tiedä?
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Vai onko ADRA adventtikirkon jumala?Jumalan työtoverien avustamispaikka!
Onhan Jeesuksellakin sinun avustamispaikka Taivaassa, maja jonka rakentaja on Luoja eikä ihminen!!
- alex-kasi
huoli omista jälkeläisitäsi - älä jätä sitä muille jos olet mielestäsi aikuinen, mutta jos olet lapsen asemassa itsekin niin tunnusta se ja mene pyytämän apua niiltä jotka osaa.
- hirvas
maksamanne rahat ovat päätyneet adventtikirkon järjestölle, ja ties mihin.
Jos ihmisen olisi pitänyt maksaa kymmenykset, niin sen olisi Jeesus meille ilmoittanut. Lahkojen rahankeräykset "kymmenysten" nimissä ovat hyvin kyseenalaisia, eikä kukaan tiedä varmasti, mihin rahat lopulta päätyvät. Tavallinen adventisti kun ei pääse katsomaan SDA:n eikä Suomenkaan järjestön pääkonttorin kirjanpitoa.- Benedi-IDENEB
Järjestää n. 6000 adventistille aika perehtyä kirjanpitoon, josta näkyisi kaikki se, mihin rahat ovat menneet!
Eihän taivaassa Euroja tarvita täällähän ne käytetään! Jos seurakunta on valinnut kirjanpitäjät ja tilintarkastajat, niin miksi he vaatisivat sitä yht'äkkiä seurakuntalaisille?
Sekö se olisi yksimielisempi kun valituksi tulleet tilintarkastajat!?
Tyhmyyttä ei tarvitse kyntää eikä kylvää, se kasvaa pellossa ja pellon laitamilla! - hirvas
Benedi-IDENEB kirjoitti:
Järjestää n. 6000 adventistille aika perehtyä kirjanpitoon, josta näkyisi kaikki se, mihin rahat ovat menneet!
Eihän taivaassa Euroja tarvita täällähän ne käytetään! Jos seurakunta on valinnut kirjanpitäjät ja tilintarkastajat, niin miksi he vaatisivat sitä yht'äkkiä seurakuntalaisille?
Sekö se olisi yksimielisempi kun valituksi tulleet tilintarkastajat!?
Tyhmyyttä ei tarvitse kyntää eikä kylvää, se kasvaa pellossa ja pellon laitamilla!on todettu olevan tilintarkastajissakin.
Benedi-IDENEB kirjoitti:
Järjestää n. 6000 adventistille aika perehtyä kirjanpitoon, josta näkyisi kaikki se, mihin rahat ovat menneet!
Eihän taivaassa Euroja tarvita täällähän ne käytetään! Jos seurakunta on valinnut kirjanpitäjät ja tilintarkastajat, niin miksi he vaatisivat sitä yht'äkkiä seurakuntalaisille?
Sekö se olisi yksimielisempi kun valituksi tulleet tilintarkastajat!?
Tyhmyyttä ei tarvitse kyntää eikä kylvää, se kasvaa pellossa ja pellon laitamilla!Meillä Turun kaupungissa tilintarkastajat ovat
joutuneet joka vuosi ankarasti nuhtelemaan
esivaltaa syystä jos toisesta liittyen rakankäyttöön ja kirjanpitoon.
Palkaksi ovat saaneet päättäjiltä julkista
ojennusta.
Hyvin olisikin asiat maailmassa ja seurakunnissa,
jos tilimiehiä arvostettaisiin enemmän.
Tilintarkastajat ja kirjanpitäjät eivät nääs ole
päättäjiä; voivat vain sanallisesti vaikuttaa.- Benedi-IDENEB eli >Pena
hirvas kirjoitti:
on todettu olevan tilintarkastajissakin.
tehdyn vääryyttä, ilmoita seurakunnalle!
- tuollainen
Jo maalliseen avioliittolakiin kuuluu huolehtiminen puolisosta ja lapsista. Vanhempien tulee antaa lapsilleen avustusta aina kun se vaan on mahdollista.
2. Kor. 12:14
Katso, kolmannen kerran minä nyt olen valmis tulemaan teidän tykönne, enkä ole oleva teille rasitukseksi; sillä minä en etsi teidän omaanne, vaan teitä itseänne. Eiväthän lapset ole velvolliset kokoamaan tavaraa vanhemmilleen, vaan vanhemmat lapsilleen. - näin on!
aloittaja antanut siis asunnon verran rahaa adventtikirkolle. kuvitelkaapa jos aloittaja olisikin rahoillaan ostanut asuinnon, -Nyt olisi sitten ehkä 300 euroa kuussa enemmä käyttörahaa säästyneinä vuokrina.
Apostolit eivät kannattaneet kymmenysten keruuta. Kymmenykset eivät kuulu kristillisyyteen.
Köyhyys ruokkii itseään. Ehkäpä aloittajan lapset eivät olisi sairastuneet jos elämään olisi ollut riittävästi rahaa eikä vähiä rahoja mätetty advettikirkolle. Aika monella papilla näyttäisi olevan kohtuu suuri elintasokumpu vyötäisillä. sinun on aviomiehesi kanssa kysyttävä ja vastausta pyydettävä Itseltään Jumalalta Jeesuksen nimessä kahdenkesken miehesi kanssa yhdessä asiasta sopien ja yhteisessä rukouksessa kiitoksen kanssa pyytäen..
Jeesus sanoo, että jos kaksi maan päällä keskenään sopii, mistä asiasta tahansa, että he sitä yhdessä hänen nimessään pyytävät, niin he saavat sen Isältä, joka on taivaassa..
Se kotialttari on oivallinen paikka asian esittämiseen Jumalalle..
Seurakunnalla vastaavasti on liian paljon niitä 'neuvonantajia' keskuudessaan, joilla on tällainen ennakkoasenne asiaanne kohtaan, ettei asiaa tarvitse edes esittää Jumalalle, vaan on toimittava niinkuin ennenkin on toimittu..
Jeesus kehoittaa pitämään huolta omasta perhekunnastaan, sillä siitä alkaa se todellinen ja vilpitön Jumalan rakkaus, joka vaikuttaa keskuudessamme oleviin lähimmäisiimmekin..Että pitääkö uhrata kaikki varansa aikuisten
lasten elättämiseen? Lakihenkistä vastausta ei
Sanasta tuohon löydy suoraan. Sillä Raamattu
opettaa, että lasten tulee huolehtia ikääntyvistä
vanhemmistaan. Ja se on osittain menestymisen
salaisuuskin:
Ef 6:2-3
2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus-
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
Varmaa on joka tapauksessa se, ettei kymmenysten
maksamisen varjolla sovi jättää lähimmäistä
pulaan, ei lapsiaan eikä vanhempiaan:
Matt. 15:5
Mutta te sanotte: Joka sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit ollut minulta saapa, on annettu uhrilahjaksi', sen ei tarvitse kunnioittaa isäänsä eikä äitiänsä.
Kun antoi kymmenykset, niin ei muka tarvinnut
huoiehtia vanhemmistaan tai muistakaan lähimmäisistään!
Luuk. 11:42
Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
Kymmenykset "olisi tullut" maksaa. Siinä vanhassa
liitossa, jota fariseukset palvelivat. Mutta
pääasia olisi ollut jo vanhassa liitossa rakkaus
ja oikeamielisyys.
KYMMENYKSET LAPSILLE?
Kymmenykset olivat maan satoa ja kun pappissuvulla
ollut maata, oli määrä antaa kymmenykset papeille.
Lihapuolta he saivat uhritoimen ohessa myös
itselleen. Lisäsäädöksestä voipi saada sellaisen
harhakäsityksen, että kymmenykset maksetaan
omille lapsille, mutta se käsitys on sitten ihan
väkisin haettu, tästä:
Laki kymmenyksistä - 5.Mooses 14:22-29
22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20 ]
23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi.
Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]
24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi,
25 MUUTTAKAA SE RAHAKSI, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä.
27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata. [5. Moos. 12:19]
28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,
29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.
[4. Moos. 18:24 | 5. Moos. 26:12,13]
Jos siis olet sellainen lakimies, jolla ei ole
maatilaa, jossa voit syöttää pastorisi ja lähimmät
köyhät, lesket, orvot, niin voit vaihtaa kymmenyksesi rahaksi, myymällä viljaa ja karjaa.
Viet heidät siihen ravintolaan, jonka Herra
osoittaa ja maksat laskun. Lapset mukaan tietysti.
Missään tapauksessa köyhäinhuoltoa ei saa
laiminlyödä sillä, että sijoittaa rahaa seurakuntaan. Kymmenykset jso mikä opettaa
uutta liittoa, jos ne oikein ymmärretään.
Viisas varaa 10 % tuloistaan köyhäinhuoltoon.
Gal 2:9-10
9
ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.
10
Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä.
Tässä on viittaus Apt 15. lukuun, joten lue se!- Ole ihminen!
Enkö minä jo kirjoittanut että apostolit eivät keränneet kymmenyksiä Kymmenystenkeruu aloitettiin 500-luvulla katolisen kirkon toimesta! 20 kristittyjen sukupolvea ei tiennyt kymmenyksistä muuta kuin että se oli juutalainen tapa!!!!!
Jos kymmenykset olisivat kuuluneet uuteen liittoon ja Jeesus olisi niitä kannattanut niin silloin apostolit olisivat niitä alkaneet keräämään! Eikö olekin LOOGISTA?
ALoittaja kertoo ettei omaisuutta ole kertynyt! Normaalilla ihmisellä on lasten jo ollessa aikuisia huomattava omaisuus. Ainakin minun tuttuni ovat hyvin hyvin varakkaita ja onnellisia maksamatta kymmenyksiä.
Ja mielestäni aloittajan tekstistä tuli hyvin selkeästi selville että hänen piti valita köyhäinavun ja kymmenysten välillä. Aika kumma tilanne!!
Adventtikirkon tulisi myydä ökyt kirkkokiinteistönsä ja siirtyä tehokkaaseen ja halpaan maallikkopappeuteen! Tilaisuudet voi pitää Kirkot voisi jakaa myös muiden kirkkojen kanssa!!
Miten suhtaudut kymmenyksiin. Kirjoitit, että "olemme maksaneet adventtikirkolle....kymmenyksiä". Entä, jos ajattelet, että palautat takaisin Jumalalle 10 % tuloista, eikö se kuulosta jo vähän erilaiselta? Emme mekään ole suurituloisia, nähtävästi meillä on pienemmät tulot, kuin sinulla ja miehelläsi, mutta silti palautamme Jumalalle kymmenykset. Tuollaista Raamatunkohtaa en kyllä muista, joissa sanottaisiin palauttamaan kymmenykset lapsilleensa. Itselläni on molemmat lapset kehitysvammaisia ja he pääsevät eläkkeelle pidennetyn oppivelvollisuuden jälkeen 2020-luvulla, jos aikaa riittää niin pitkään. Eihän ne sairaseläkkeet ole kovin suuria, se on totta. Meilläkin isovanhemmat avasivat lapsillemme omat tilit (korkeakorkoiset) ja hehän niitä tilejä enimmäkseen "lihottavat".
Mal.3:10: "Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppilissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen".
Itse olen ainakin kaksi kertaa "koetellut" Jumalaa raha-asioiden takia ja molemmilla kerroilla tuli myönteinen vastaus ja konkreettinen apu. Jumala on kaikkivaltias, Hän pitää omistaan huolen.
"Kymmenykset ja uhrit Jumalalle ovat sen tunnustamista, että Hänellä on oikeus esittää meille vaatimuksia luojanamme, ja ne ovat myös sen tunnustamista, että hänellä on tuo oikeus lunastajanamme. Koska kaikki voimamme on lähtöisin Kristuksesta, näiden uhrien tulee virrata meiltä Jumalalle. Niiden on määrä pitää alati mielessämme lunastajamme oikeus, joka sisältää kaikki muut oikeudet. Tietoisuus siitä uhrista, joka on annettu puolestamme, tulee olla alati tuoreena mielessämme ja vaikuttaa alati ajatuksiimme ja suunnitelmiimme. Kristuksen tulee todella olla ristiinnaulittuna silmiemme edessä." (Todistusaarteita 3)
Matteus 6: 33,34: "Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa".
Kysy rukoillen Jumalalta, miten Hän haluaa ratkaista tämän asian. Siunausta elämääsi!- agsdfga
Eikö aloittaja ilmoittanut että vaihtoehtona on kymmenykset tai köyhäinapu?
alkuseurakunnissa ei todellakaan tunnettu kymmenysjärjestelmää!Se on fakta. Apostolit eivät kannattaneet kymmenysten keruuta!(piste)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1064873
- 1514834
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h464652- 1463014
Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa302683- 1582194
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue202158- 401889
- 731390
- 221375