No niin tässä on nyt sellainen asia johon en paljoakaan ole jaksanut kiinnittää huomiota mutta tuossa alempana oleva aloitus; Olette uskomattomia :D
Nosti taas tämän asian esille.
Tässä teille kaikille vapaa-ajattelijoille, liberaaleille, uskonnottomille, sekularisteille jne. minulle on ihan sama miksi te itseänne kutsutte mikäli ette halua itseänne ateistiksi kutsuttavan. Varsin ymmärrettävää mikäli ei halua tulla väärin ymmärretyksi ja selittää mistä oikeasti on kysymys.
Ilmeisesti välinpitämättömyys ja asioista puhumattomuus sekä ongelmien hautaaminen sen takia ettei itse jaksa kiinnittää niihin mitään huomiota on varsin helppoa, jotkut vain ovat saaneet tästä tarpeekseensa.
Ilmeisesti on olemassa muitakin henkilöitä kuin esim: minä joille omat ideologiset ja aatteelliset päämäärät merkitsevät jotakin. Sellaisia ihmisiä jotka myös näkevät ne ongelmat joita uskonnot saavat aikaan ja ongelmia jotka ovat mahdollisia ainoastaan koska ihmiset ovat uskonnollisia.
Ilmeisesti on siis olemassa ihmisiä joita kiinnostaa kaikkien ihmisten välinen tasa-arvo ja vapaus yhtäläiseen kohteluun. Mitä ihmettelemistä taikka outoa on siis siinä että ateistit haluavat nostaa keskustelua asiasta jonka he/ me katsomme tärkeäksi?
Mitä ihmeellistä on siinä että esim: minä haluan pyrkiä muuttamaan ihmiten käsityksiä ja ennakkoluuloja taikka siinä että haluan että minua kohdellaan samalla lailla kuin kaikkia muitakin ihmisiä?
Minkä takia minun ateistina pitäisi olla hiljaa ja antaa fundamenttalististen uskonnollisten liikkeiden jyrätä minun ylitseni tai mitä syytä minun olisi antaa periksi liberaaleille uskonnollisille vain siitä syystä että he eivät ota uskontoaan niin kirjaimellisesti kuin nuo fundamettalistit heidän omassa uskonnossaan?
Minä en tule olemaan hiljaa, en tule väistymään enkä antamaan periksi omista perus periaatteistani. Minä tulen jatkossakin arvostelemaan uskontoja, esittämään kritiikkiä, pyrin tekemään uskonnosta naurettavan ja näyttämään kuinka epäloogista kyseisenkaltainen konsepti on.
Jos tämä aiheuttaa harmistusta taikka pahaa mieltä jollekkin niin minua ei kiinnosta. Jos jollakin on jotakin tätä vastaan niin minä voin keskustella asiasta, mutta minä en tule muuttamaan omaa kantaani mikäli joku ei pysty perustelemaan miksi minun pitäisi niin tehdä.
Se että minä keskustelen täällä pääosin uskonnosta ja kritisoin uskonnollisuutta ei tarkoita ettei minulta löytyisi kritiikkiä myöskin tälläisiä: ' Mitä järkeä on puhua uskonnottomuudesta taikka ateismista eihän se oikeastaan merkitse mitään', ' Eihän uskonnoista nyt oikeastaan mitään varsinaista haittaa ole' , ' Eikö me voitaisi vaan olla puhumatta näistä asioista', tyyppisille ihmisille.
Välinpitämättömyys ja asioista keskusteleminen ei johda yhtään mihinkään ja ne ihmiset jotka eivät ilmaise omia mielipiteitään ja pyri keskustelemaan asiasta varsinkin kun me ateistit olemme varsin pieni vähemmistö olette osa ongelmaa.
Te olette aivan yhtäläinen haitta kuin ne ns. liberaalit uskonnolliset. Kuulutte mahdollisesti kirkkoon mutta ette kannata sen opetuksia, minkä takia? Koska kirkko tekee jotakin hyvää?
Vätäkää päänne pensaasta/ perseestänne ja avatkaa nyt edes hetkeksi silmänne, maailma ei ole mustavalkoinen ei vaikka sitä kuinka toivoisi.
Vaikka toiminta jota tekisitte olisi niin pientä kuin esim: se että aina välillä kirjoittelee keskustelupalstoille tai jotakin muuta vastaavaa niin se luo tietoisuutta.
Nosti taas tämän asian esille.
Tässä teille kaikille vapaa-ajattelijoille, liberaaleille, uskonnottomille, sekularisteille jne. minulle on ihan sama miksi te itseänne kutsutte mikäli ette halua itseänne ateistiksi kutsuttavan. Varsin ymmärrettävää mikäli ei halua tulla väärin ymmärretyksi ja selittää mistä oikeasti on kysymys.
Ilmeisesti välinpitämättömyys ja asioista puhumattomuus sekä ongelmien hautaaminen sen takia ettei itse jaksa kiinnittää niihin mitään huomiota on varsin helppoa, jotkut vain ovat saaneet tästä tarpeekseensa.
Ilmeisesti on olemassa muitakin henkilöitä kuin esim: minä joille omat ideologiset ja aatteelliset päämäärät merkitsevät jotakin. Sellaisia ihmisiä jotka myös näkevät ne ongelmat joita uskonnot saavat aikaan ja ongelmia jotka ovat mahdollisia ainoastaan koska ihmiset ovat uskonnollisia.
Ilmeisesti on siis olemassa ihmisiä joita kiinnostaa kaikkien ihmisten välinen tasa-arvo ja vapaus yhtäläiseen kohteluun. Mitä ihmettelemistä taikka outoa on siis siinä että ateistit haluavat nostaa keskustelua asiasta jonka he/ me katsomme tärkeäksi?
Mitä ihmeellistä on siinä että esim: minä haluan pyrkiä muuttamaan ihmiten käsityksiä ja ennakkoluuloja taikka siinä että haluan että minua kohdellaan samalla lailla kuin kaikkia muitakin ihmisiä?
Minkä takia minun ateistina pitäisi olla hiljaa ja antaa fundamenttalististen uskonnollisten liikkeiden jyrätä minun ylitseni tai mitä syytä minun olisi antaa periksi liberaaleille uskonnollisille vain siitä syystä että he eivät ota uskontoaan niin kirjaimellisesti kuin nuo fundamettalistit heidän omassa uskonnossaan?
Minä en tule olemaan hiljaa, en tule väistymään enkä antamaan periksi omista perus periaatteistani. Minä tulen jatkossakin arvostelemaan uskontoja, esittämään kritiikkiä, pyrin tekemään uskonnosta naurettavan ja näyttämään kuinka epäloogista kyseisenkaltainen konsepti on.
Jos tämä aiheuttaa harmistusta taikka pahaa mieltä jollekkin niin minua ei kiinnosta. Jos jollakin on jotakin tätä vastaan niin minä voin keskustella asiasta, mutta minä en tule muuttamaan omaa kantaani mikäli joku ei pysty perustelemaan miksi minun pitäisi niin tehdä.
Se että minä keskustelen täällä pääosin uskonnosta ja kritisoin uskonnollisuutta ei tarkoita ettei minulta löytyisi kritiikkiä myöskin tälläisiä: ' Mitä järkeä on puhua uskonnottomuudesta taikka ateismista eihän se oikeastaan merkitse mitään', ' Eihän uskonnoista nyt oikeastaan mitään varsinaista haittaa ole' , ' Eikö me voitaisi vaan olla puhumatta näistä asioista', tyyppisille ihmisille.
Välinpitämättömyys ja asioista keskusteleminen ei johda yhtään mihinkään ja ne ihmiset jotka eivät ilmaise omia mielipiteitään ja pyri keskustelemaan asiasta varsinkin kun me ateistit olemme varsin pieni vähemmistö olette osa ongelmaa.
Te olette aivan yhtäläinen haitta kuin ne ns. liberaalit uskonnolliset. Kuulutte mahdollisesti kirkkoon mutta ette kannata sen opetuksia, minkä takia? Koska kirkko tekee jotakin hyvää?
Vätäkää päänne pensaasta/ perseestänne ja avatkaa nyt edes hetkeksi silmänne, maailma ei ole mustavalkoinen ei vaikka sitä kuinka toivoisi.
Vaikka toiminta jota tekisitte olisi niin pientä kuin esim: se että aina välillä kirjoittelee keskustelupalstoille tai jotakin muuta vastaavaa niin se luo tietoisuutta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
hah hah haa...!
Teitte sitten mitä tahansa niin tehkää edes jotakin.
kun ei usko. Joskin siitä mennyt jo nykymaailmassa mehu. Ei se ketään hätkähdytä. Se vähän kuin se, että jotkut aikalaisensa vasemmistoradikaalit ovat nyt itse johtavissa asemissa. Niin se Siperiä opettaa ettei elämä ole vain höpöttämistä, vaan täytyy myös elää ihmisten kanssa.
Se ettei usko uskontoihin ei ole olevinaan olemista vaan se on olemista.
Se ettei ketään hätkäytä se että sanoo olevansa ateisti puolestaan ei pidä paikkaansa vaan siihen edelleenkin kiinnitetään varsin paljon huomiota.
Se ettei ateistiksi itsensä sanominen enään hätkäyttäisi ketään on se mihin tässä nimenomaan pitäisi tähdätä.
Se että sinä vertaat ateismia vasemmistolaisradikalismiin on juuri se ongelma joka meillä on yhteiskunnassamme ja se mitä ennakkoluuloja sanan ateismi käyttö saa aikaan.
Asian pitäisi olla niin että kun joku sanoo olevansa ateisti siitä seuraa ilmeinen kysymys: Ja mitä muuta? Ei olettamus jostakin.
Enkä ole sanonut että pitäisi pelkästään puhua ja olla tekemättä mitään muiden ihmisten kanssa, nämä kaksi voi yhdistää, siis olla kanssakäymisissä ihmisten kanssa ja keskustella niistä asioista joita itse kokee tärkeäksi.
Minä annoin vain esimerkin siitä että esim: tälle palstalle kirjoittaminen vaikka onkin merkitykseltään varsin vähäinen lisää tietoisuutta esillä olevasta asiasta en tarkoittanut että nettiin kirjoittamisesta pitäisi tehdä jotenkin pääsääntöistä.
En myöskään sanonut että ainoa asia josta pitäsi puhua on ateismi sanoin että ihmisten jotka eivät ole uskonnollisia pitäisi keskustella aiheesta joita he katsovat tärkeiksi síis ideologioita ja aatteita joita he ajavat.
Minä en varsinaisesti aja ateismia yhtään vaan minusta tärkeitä asioita on humanismi, individualismi ja sekularismi. Koulutuksen, tieteiden ja yhteiskunnan kehittäminen jne.
Minä en ole ainoastaan ateisti sillä ateismi ei ole minulle kovinkaan merkityksellinen se minkä takia minä kutsun itseäni ateistiksi on se että sillä lailla saa aikaan keskustelua.
ihan tarkkaan ymmärtänyt mitä ajat takaa?
Esität näkemyksiä, jotka ovat ainoastaan lisäämässä ristiriitaisuutta. Kuitenkin toisaalta toivot, että asioista keskustellaan. En paljon uskalla ottaa kantaa, kun en tiedä oliko tarinasi kenties osoitettu ainoastaan ateismia kannattavalle yleisölle?
Ps. Tässä kun on oppinut pikkuisen varovaiseksi!
Luulin että sait porttikiellon.
Ja keneltähän minä sellaisin saisin?
Sitä että hiljaa oleminen omista mielipiteistään ja toimimattomuus omien mielipiteidensä tukemiseksi on aivan sama asia kuin se ettei omaa mitään mielipidettä koko asiasta.
Sitä ettei välitä siitä mitä tapahtuu koska itselleen ei varsinaisesti ole mitään merkitystä sillä mitä muut ajattelevat taikka miten muut toimivat kunhan sillä ei ole vaikututsta minuun itseeni.
Tämä oli pääsääntöisesti esitetty niille ihmisille jotka pitävät itseään uskonnottomina mutta eivät näe mitään syytä miksi heidän pitäisi esittää omia mielipiteitään taikka pitävät merkityksettömänä sitä että jotakuta muuta kiinnostaa.
>> Esität näkemyksiä, jotka ovat ainoastaan lisäämässä ristiriitaisuutta.
..koska kaikki viestisi poistettiin.
minä vielä vähemmän ymmärrän! Lausut:
>>Mitään yhtenäistä rintamaa ateistien keskuudessa ei ole olemassa. Ei ole olemassa ideologista, aatteellista, poliittista taikka minkään muunkaan muotoista samankaltaisuutta taikka mielipidettä.>Ainoa asia josta jokainen ateisti voi olla samaa mieltä on se ettei yksikään ateisti usko jumalan/jumalien olemassaoloon. Mitään yhteistä kokonaisuutta ei ole olemassa.>Jos siis jonkun mielestä keskusteleminen on turhaa taikka merkityksetöntä niin miksi pyrkiä vähättelemään toisten pyrkimysiä nostaa kyseistä asiaa esille, asiaa josta meidän kaikkien pitäisi olla samaa mieltä.
Nyt liioittelet, onhan siellä tähteellä vaikka kuinka monta ketjua! Joku rau..is ateisti ei vain sietänyt minun viimeistä ketjuani, etenkään arvo-objektivismi -käsitettä?
Ja mitäs sitten vaikka kaikki poistettaisiinkin? Mitäs se vaan osoittaa? Kyllä minun sappinesteeni valuvat takaisin paikoilleen, ajastaan!
Ps. Luulo ei ole tiedon väärtti!
>> Siis mitä asiaa? Mikä se asia on, josta meidän kaikkien tulee olla samaa mieltä? >Mitään yhtenäistä rintamaa ateistien keskuudessa ei ole olemassa. Ei ole olemassa ideologista, aatteellista, poliittista taikka minkään muunkaan muotoista samankaltaisuutta taikka mielipidettä.> No, mikäs sitten selittää sen tosiseikan, että tämän palstan ateistit kyllä muodostavat aika tiiviin kokonaisuuden?
lausumassasi täysin oikeassa: ""Mikäli näistä asioista lähdettäisiin keskustelemaan syvemmin, mitä tällä palstalla tapahtuu hyvin harvoin voisit huomata kuinka paljon ateistit oikeasti ovat eri mieltä.... no lähes kaikesta.""
Ja joskus sitä miettiikin, mikseivät ateistit pohdiskele keskenään ateismin ulottuvuuksista? Vai siksikö ettei siinä ole sellaisia? Toki mielenkiintoista olisikin nähdä edes yksi sellainen ketju, jossa ateistit oikeasti kiistelisivät näkemyksistään (mikäli he ovat lähes kaikesta eri mieltä).
Lausut.
>>Ei pidä paikkaansa. Jos sanot olevasi kristitty se määrittää sen että pidät Raamattua totuutena ja että uskot sen sisältämiin filosofisiin oppeihin jä määritelmiin.
Mikäli haluat jatkaa tätä keskustelua toiselta linjalta esim: arvo-objektivismista niin se sopii minulle varsin hyvin.
Näytit tuossa valittavan ettei keskustelua saanut oikein syntymään.
Tosin tässä voinen mainita että olen itse moraalirelativisti joten tässä kyseisessä asiassa emme tofennäköisesti, tai siis tässäkään kysymyksessä emme todennäköisesti tule olemaan lähellekkään samaa mieltä.
aihehan tämä olisi, mutta en tiedä onko se sovelias tälle palstalle, koska kysehän on vain osa laajemmasta aihekokonaisuudesta (etiikasta).
Toki kyllähän etiikan voi nivoa kaikkiin uskomuksiinkin, ateismi mukaan lukien. Toisaalta minun on valitettavasti poistuttava yöunille, koska ei auta muu kuin palata huomenna arkeen.
http://ca.youtube.com/watch?v=yWg2vLEyRZc&feature=related
Itselläni paluu arkeen alkaa vasta ensivuoden puolella joten eipä tässä mitään.