...kaikkitietävä, kaikkivaltias vai kenties ei kumpaakaan? Pieni perustelu kysymykselle: jos Jumala on kaikkitietävä, hän tietää etukäteen kaiken, myös omat tulevat tekonsa. Silloin hän ei kuitenkaan voi olla kaikkivaltias, koska hän ei voi muuttaa mieltään. Kaikkivaltiaana hän puolestaan ei voi olla kaikkitietävä. Kaikkitietävyys ja kaikkivaltius ovat loogisessa ristiriidassa keskenään. Siis kumpaako Jumala on, vai eikö hän ole kumpaakaan? (Oman mielipiteeni mukaan ei kumpaakaan, koska mielikuvitusolennolla ei ole ominaisuuksia)
Onko Jumala
Aatami9 (ei kirj)
11310
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jumala ei ole persoona, vaikka jotenkin ymmärtääksemme Jumalan olemusta ajattelemme "Häntä" kaltaisenamme persoonana. Jumala ei ole edes olento, vielä vähemmän ihmisen kaltainen pikkuaivodespootti. Jumala on jotain sellaista, mitä emme voi sanoin kuvailla. Ymmärrän Jumalan vain Kaikkena mitä ON.
Jumala on Ääretön Tietoisuus, josta tämäkin meidän tuntemamme maailmankaikkeus on saanut alkunsa. Jumalassa on piilevänä kaikki lukemattomat ajatukset ja ideat mitä ikinä kukaan luoduista (ovat aina Jumalan olemusta) koskaan ilmentäneet ja tulevat ilmentämään ("luomaan"). Siis Jumala on KAIKKITIETÄVÄ! Ja koska Jumala on sitä, Hänellä ei silloin ole tarvetta muuttaa mieltään! Vain me ihmiset muutamme mieltämme, koska emme ole 'kaikkitietäviä' (olemme vasta kasvattamassa tietoisuuttamme tämänkin elämän kokemuksilla), vaikka sielussamme olemmekin YHTÄ Jumalan/Hengen kanssa.
Jumala on kaiken ylläpitävä voima ja energia. Ilman sitä koko ilmennyt maailmankaikkeutemme häviäisi alkuenergian tilaan ("pimeä energia"?), ja me jotka olemme Jumalan Henkeä ja siis ikuisia, palaisimme silmänräpäyksessä "kotiin" eli siihen täydelliseen liikkumattomuuden ja autuuden tilaan joka on Jumala.
Koska siis kaikki on Jumalan olemusta eli Tietoisuutta ja Energiaa, niin mielestäni Häntä voi hyvinkin kutsua Kaikkivaltiaaksi... kunhan sillä ei vain tarkoiteta mielivaltiasta.
Taas tuli New Agesia, hinduismia, buddismia tai mitä mahtoi olla.
JUMALA on kolme persoonaa = YKSI. Persoonalla ei tarkoiteta sitä, mitä me persoonalla tarkoitamme. Jumala on kaikkialla yhtaikaa, muttei kaikki. Hän on meille käsittämätön, kuten oikein totesit, ja Hän on Henki.
Ihminen on vain Jumalan 'kuva', EI jumala.
Maailmankaikkeus on saanut alkunsa Sanasta, niinkuin Joh. 1:1-5 kertoo.
"Jumala on kaikkialla yhtaikaa, muttei kaikki."
Ellei Jumala olisi "kaikki", ei hän (joka ei ole "persoona"!) voisi olla kaikkiallinen, kaikkitietävä, kaikkivaltias, ikuinen ja ääretön. Miten KAIKESSA voisi olla jotain, joka ei ole sitä? Ei mene minun käsitykseeni!
Ei edes me ihmiset, vaikka me vielä niin luulemme (kiitos uskontojen!) ole KAIKEN ulkopuolella.
"JUMALA on kolme persoonaa = YKSI"
Kolmen persoonan Jumala on kristinuskon tulkinta kolminaisesta Jumalasta. Koska Jeesus, josta muokattiin "Jumalan ainoa Poika" oli selvästikin 'persoona' ihmisenä, niin tulkittiin sitten Jumalan ja Pyhän Hengenkin olevan persoonallisia olentoja.
Minunkin käsitykseni mukaan Jumala on kolminainen; Isä, Poika ja Pyhä Henki, jotka ovat ainoastaan YHDEN eri ominaisuuksia tai puolia. Jos joku kuvittelee ne eri olennoiksi, joilla on omat persoonalliset olomuotonsa, niin senkun vaan: Jumala on ihan mitä vaan! Kolminaisuudesta voidaan käyttää vastaavasti sanoja RAKKAUS, TIETOISUUS ja ENERGIA.
"Maailmankaikkeus on saanut alkunsa Sanasta, niinkuin Joh. 1:1-5 kertoo."
Näin se on minunkin käsitykseni mukaan, mutta tarkennettuna kaikki ilmennyt on saanut alkunsa Jumalan äärettömästä TIETOISUUDESTA, sillä sanaa edeltää ajatus ja ajatusta tietoisuus. SANA = luova voima, Tietoisuudesta ilmennyt eli sen voidaan sanoa olevan todellakin kaiken alkusyy!
Kaiken salliva ja ylläpitävä voima on PYHÄ HENKI eli ENERGIA, siis tuo kolmas Jumalan ominaisuus ja meilläkin on SE!
"Ihminen on vain Jumalan 'kuva', EI jumala."
Mehän olemme jumalia, mutta kukaan yksin ei ole JUMALA! Raamatussakin mm: Joh.10.34 tai Ps.82.6 sanotaan niin. Olemme Jumalan kuvia (suomenk. raamattu) ja kaltaisia (italiank. raamattu), koska Jumala elävöitti meidät OMALLA HENGELLÄÄN eli antoi meille samalla Jumalan kaikki ominaisuudet. Tosin elämiemme saatossa olemme unohtaneet tämän jumalallisuutemme, ja se on yhä edelleen vielä suurimmalla osalla ihmisistä odottamassa, että löytäisimme sen jälleen itsestämme.
Jeesus-veljemme oli ensimmäinen joka saavutti oman jumaluutensa ihmisenä täydellisesti ja pystyi siten sanomaan: "Minä ja Isä olemme YHTÄ".
Pyhän kolminaisuuden kaiken kattava ja yhdistävä ominaisuus on RAKKAUS. Se ääretön, ehdoton Rakkaus, joka vain antaa POJALLE ja ylläpitää sitä ikuisesti HENKENÄ. RAKKAUS on 'kärsivällinen ja pitkämielinen' ja se vain odottaa, että kaikki 'pojat' löytäisivät Isän, jälleen!
Isä = Osiris
Poika = Horus
Pyhä Henki = Isis
Osiriksen, Isiksen ja Horuksen nimet muuttamalla saatiin kolminaisuusoppi sulautumaan kristinuskoon.
^^"Maailmankaikkeus on saanut alkunsa Sanasta, niinkuin Joh. 1:1-5 kertoo."
Näin se on minunkin käsitykseni mukaan, mutta tarkennettuna kaikki ilmennyt on saanut alkunsa Jumalan äärettömästä TIETOISUUDESTA, sillä sanaa edeltää ajatus ja ajatusta tietoisuus.^^
----------
Et tainnut ymmärtää, mitä Joh.1:1-5 tarkoittaa. Lue se uudelleen ja sela.
Toiseksi,
huomaatko ollenkaan, että pyrit olemaan ENEMMÄN kuin Jumala, omine selityksinesi?
Sinun 'oppisi' EI ole Raamatusta, eikä siten myöskään Jumalasta.
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
Jumala on kaikki valtias,herranin herra ja kuningasten kuningas.
Jumala tekee, mitä tahtoo, eikä kysele, mitä mieltä ihmiset ovat. Ihmisten mielipiteistä huolimatta Jumala = the Mighty God.
Käsittämätöntä logikkaa. Sinä voit vain arvailla, mitä HÄN tietää. Jos lukisit Raamattua, et spekuloisi niin paljon ja tyhmästi.
Et taida ymmärtää, kuinka typerät ajatuksesi ovat?! Avatkoon Herra sinun silmäsi näkemään ja korvasi kuulemaan TOTUUDEN, jota et itsestäsi milloinkaan voi löytää.
4. Moos. 16:26. Ja hän puhui seurakunnalle sanoen: "Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten majoilta älkääkä koskeko mihinkään, mikä on heidän, ettette tuhoutuisi kaikkien heidän syntiensä tähden.
Room. 1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa.
Olen ainakin itse monta kertaa törmännyt Jumalan
kaikkitietävyyteen. Olen vuosien varrella
kerännyt talteen osan sanomista, joita Hän on antanut. Ja kun vuosien päästä lukee, niin totta
on! Monesti esim. Jumala kannustaa minua vahvistumaan hengellisesti jollakin alueella.
Toteaa kuitenkin, että vielä en ole kyllin vahva
ja selkeänäköinen tajutakseni asiaa. Eli huti
tulee! Sitten Jumala aloitaa uuden koulutuskierroksen, ehkä jo seuraavassa varvissa
kolmen kuukauden päästä, ehkä myöhemmin, jossa
tätä teemaa käydään läpi. Ja kas kummaa,
jossakin vaiheessa asia selkiää, oikaisen elämäni
ja saan Jumalan voiman ja rakkauden tilanteeseen.
Jumala on kaikkivaltias, mutta hän ei halua, että olisimme apinoita ja matkisimme häntä
ilman rakkautta, ilman asioiden tajuamista.
Siksi Hän jaksaa odottaa, kunnes me rakkaudesta
Häneen haluamme noudattaa Hänen tahtoaan.
Ei kaikkivaltiaan ole pakko käyttää kaikkea valtaansa tehdäkseen zombieita. Se on ihmisen menettelytapa, me murramme väkivallalla ja pakolla sen, mihin rakkautemme ei riitä.
Jumala ei ole ihminen.
Jumala on Jumala. Hänellä on varaa odottaa.
Kaikkivaltiaanakin.
Vastaus.
Jumalassa ei ole muutosta eikä siten "tahtoa" siinä mielessä kuin ihmisessä voidaan ajatella olevan erilaisia tahdon "liikutuksia".
Jumalassa ei ole myöskään eriyttä siinä mielessä että hän koostuisi ikään kuin "osista" tai tosiaan seuraavista, suksessiivisista asiantiloista. Tässä mielessä puhe kaikkivaltiudesta ja kaikkitietävyydestä jotenkin erillisinä ominaisuuksina Jumalassa on loogisesti harhaanjohtavaa.
Sama voidaan ilmaista siten, että Jumalassa asioiden tietäminen ja tahtominen ovat yksi ja sama asia. Vain luodut, rajalliset ja rationaaliset olennot pyrkivät johtamaan yksittäisistä asiantiloista laajempia kokonaisuuksia (teoria, inferenssi jne.) tai johtavat yleisistä asiantiloista yksittäisiä päätelmiä (deduktio). Tätä kutsutaan tutummin myös "järken harjoittamiseksi".
Koska Jumalassa ei ole eriyttä tiedon osalta, voidaan hänen sanoa olevan tiedoiltaan täydellinen. Toisin sanoen Jumala "näkee" kaikki asiantilat välittömästi. Tällaista "kykyä" kutsutaan toisinaan myös intuitioksi (lat. intuoeor = nähdä).
Suosittelen lukemaan jonkun uskonnonfilosofiaa koskevan perusesityksen. Voit aloittaa myös klassikoista kuten Tuomas Akvinolaisesta josta löytyy helposti lisätietoja esim. googlettamalla.
Sillä Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, joka koituu pelastukseksi ja jota ei kukaan kadu; mutta maailman murhe tuottaa kuoleman.
Ja Jumala lähetti enkelin Jerusalemia vastaan tuhoamaan sitä; ja kun se sitä tuhosi, katsoi Herra siihen ja katui sitä pahaa ja sanoi tuhoojaenkelille: "Jo riittää; laske kätesi alas." Ja Herran enkeli seisoi silloin jebusilaisen Ornanin puimatantereen luona.