Voisiko joku asiaa tunteva kertoa minulle mitä Raamattu kertoo perisynnistä?
Missä Raamatun kirjoissa/jakeissa siitä sanotaan ja mitä.
Jotenkin tuntuu että Katolinen kirkko on itse määritellyt perisynnin käsitteen omiin tapreisiinsa tulkitsemalla varsin vapaasti Raamattua.
Missä Raamatun kirjoissa/jakeissa siitä sanotaan ja mitä.
Jotenkin tuntuu että Katolinen kirkko on itse määritellyt perisynnin käsitteen omiin tapreisiinsa tulkitsemalla varsin vapaasti Raamattua.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Room. 5:12:
”Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet”.
Kun Aadamille syntyi poika Seet, niin sanotaan, että tämä oli hänen Aadamin kaltainen, hänen kuvansa, ei enää Jumalan kuva, kuten Aadam ennen syntiinlankeemustaan (1.Moos. 5:3).
Eli syntiinlankeemuksesta alkaen kaikki syntyneet ihmiset ovat syntiin langenneen Aadamin kuvan kaltaisia, ei enää Jumalan kuvan kaltaisia.
Ihminen syntyy siis maailmaan jo valmiiksi syntisenä.
--
Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen puvut nahkasta ja puki ne heidän ylleen (1. Moos. 3:21).
Pukemalla Aadamin ja Eevan eläimen nahasta tehtyyn pukuun viittaa siihen, että kerran Jumala oli valmistava ihmisille vanhurskauden "puvun" Kristuksen, "Jumalan Karitsan" kuoleman kautta.
(vrt. Gal. 3:27)
on kirkkoisä Augustinuksen lanseeraama termi, kun
piti saada legimiteetti vauvakasteelle.
Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä tuli ns "perisyntikin" sovitettua"!
2. Kor 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman
itsensä kanssa EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKO-
MUKSIAAN."
Jumalan kuva palautui ihmiseen, 1. Kor 11:7
"koska hän on Jumalan kuva..."
Room 5:10
"Sillä silloin, kun olimme vielä Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuksi.."
Siihen ei tarvita kirkon seremonioita, vaan sovi-
tus on ainoastaan otettava vastaan.
Vauva on sovitettu Jeesuksen uhrin kautta, mutta
tämähän ei kelpaa kirkolle, vaan se haluaa täyden-
tää Jeesuksen työtä ja haluaa panna oman puu-
merkkinsä ihmisen pelastukseen!
Raamattu osoittaa selvästi, että ihminen tuomitaan tekojensa mukaan, eikä syntymänsä perus
teella.
2. Kor 5:10
"Kukin tuomitaan sen mukaan, mitä on ruumiissa
ollessaan tehnyt, joko hyvää tai pahaa."
Vauva ei ole tehnyt vielä mitään!
Kiitoksia vaivannäöstä.
Kuitenkin, tuntuu että aikamoista "tulkintaa" jotuu käyttämään. Joku voisi tulkita tuon toisinkin.
1.Moos 5:3 kuvaa vain että Set oli Adamin näköinen. Kaikki muu on omaa (tai jonkun toisen) tulkintaa. Jos Adam oli Jumalan kuva, Set hänen näköisensä niin en ymmärrä miten tuosta johtaa perisynnin?
1. Moos 3:21 taas kuvaa miten Jumala karkoittaa Adamin ja Evan paratiisita jotta he eivät söisi hyvän ja pahan tiedon puusta. Perisynnistä ei ole mitään tekstiä. Kaikki jälkeenpäin tehtyä tulkintaa.
Room 5: taas puhuu siitä että kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamin synnin takia. Onko siis perisynti kuoleman tuomio joka kaikkia koskee? Kuolemahan on lahja. Vapautus maallisesta elämästä.
Tuon Galatalaiskirjeen sanoma on kyllä aivan toinen (minun tulkintani mukaan).
Kiitos kuitenkin vaivannäöstä.
Pekka-
"Room 5: taas puhuu siitä että kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamin synnin takia.
Onko siis perisynti kuoleman tuomio joka kaikkia koskee?
Kuolemahan on lahja. Vapautus maallisesta elämästä".
--
Miten tulkitset Room. 6:23
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme".
Miten tulkitset:
-Ef 2:3
"... joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;..."
Kysymys: "Milloin ihmisestä tulee "luonnostaan vihan lapsi"?
-Joh. 3:6
" Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa,..."
Kysymys: "Onko pieni lapsi/vauva lihasta syntynyt"?
että kristilliseen Raamattuunhan kuuluu kaksi osaa joista ensimäinen, kristittyjen Vanhaksi testamentiksi nimittämä on juutalaisuuden pyhä kirja jossa ei ole perisyntiä eikä juutalaisuus uskontonakaan siis tunne sellaista. Kristinusko opettaa perisyntioppia jonka se TULKITSEE oman oppinsa perusteella olevan myös VT:ssä. Ajatus perisynnistä on vain UT:ssa ja vasta Paavalilla, mutta ei vielä Jeesuksella.
vaeltanut ennen lihan himoissa????
Järkeäkin on lupa käyttää.
Syntyminen EI OLE SYNTI!
juu vauvat kohdussa ei tee pahaa ja hyvää.Room luku 9 Rebekka,Hesekiel 18:19--20, Jeremia 31:30
2. Moos. 20:5
Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua.
Ei tuo minusta oikein kuvaa kirkon perisynnin käsitettä.
Tuossahan on kyseessä epäjumalan kuvan teko ja sen palvonta. Siitä suuttuneena Jumala rankaisee lapsia muutaman sukupolven.
Ei tämä osoita mitenkään että syntyisimme perisynnin taakka niskassamme.
vaan syntyy muka syntisenä miten voi olla vastuussa pahoista teoista?
""Vanhurskas mies tekee niin kuin oikein ja hyvin on ."
"Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää."
"Ei tuo minusta oikein kuvaa kirkon perisynnin käsitettä.
Tuossahan on kyseessä epäjumalan kuvan teko ja sen palvonta. Siitä suuttuneena Jumala rankaisee lapsia muutaman sukupolven."
Kyllä lapset ja lastenlapset joutuvat monin tavoin kärsimään vanhempiensa väärin tekemisestä.
Nythän on jo osoitettu, että huonot tavat ja tottumukset ym periytyvät osin epigeneettisesti heikentäen lapsia ja lasten lapsia.
ihminen perisyntiä jo sytyessään. Mutta vastuuseen joutuu? 1Moos.8:21. En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Mitään tarkaa ikää, Raamattu ei anna, milloin lapsi tulee vastuuseen Jumalan edessä, sillä kehitysvammainen voi olla lapsen tasolla koko ikänsä.
"sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka."
Vauvalla on vielä puhdas sydän, koska hän ei osaa ajatella hyvää eikä pahaa!
Perisyntiä ei ole olemassa.
Netistähän löytyy aiheesta hirveästi kirjoituksia. Puolesta ja vastaan.
Raamtusta itsestään tuntuu löytyvän aika ristiriitainen kuva koko jutusta. Toisaalta Jumala rankaisee 3/4 sukupolvea isien synnit.
Toisaalta synti on sielun ominaisuus ja sielu tulee Jumalasta, ruumis peritään vanhemmilta. Peritäänkö siis synti Jumalsta?
aika vaikea juttu ymmärtää.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Jumala tappoi Daavidin huoripojan 7pv.iässä.
8pv. iässä lapsi olisi pitänyt ympärileikkauksessa/kasteessa luovuttaa Jumalan omaksi. Mutta ei kelvannut.
2. Sam. 12:13
Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
2. Sam. 12:15
Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
teki pahaa ja vauvalle kostettiin, mikä tuon tarinan takana onkin, ei ainakaan perisynti.Huoripojan? Davidilla oli useita vaimoja yhtä aikaa, se oli sallittua, mikä oli kielletty oli maata toisen miehen vaimon kanssa, se oli omaisuusrikos joka johti korvaukseen sille joka kulloinkin omisti naisen.Tuostakin tarinasta näkyy omaisuusrikos, ei huoruus.Daavid vielä tapatti naisen miehen.
"Toisaalta synti on sielun ominaisuus ja sielu tulee Jumalasta, ruumis peritään vanhemmilta. Peritäänkö siis synti Jumalsta?"
Mistä tuollaista olet löytänyt Raamatusta?
Olen löytänyt vain sen, että Jla antaa elämän.
Kun Jla loi Aadamin, hän puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen, niin ihmisestä tuli elävä olento.
Sana, joka joissakin käännöksissä on käännetty sanalla sielu, tarkoittaa myös elävää olentoa tai elämänvoimaa, kuten sana on käännetty toisessa paikassa.
1Ms2:7. Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.
1Ms9:4. Mutta lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä.
Emme peri vanhempien syntiä !
Kun ihminen syntyy hänellä on syntinen luonto mutta hän ei ole tehnyt itse syntiä eikä ole perinytkään vanhemmiltaan yhtään syntiä.
Kun ihminen uudestisyntyy ylhäältä ahtaan portin kautta niin syntinen luontokin revitään irti ja saamme tulla Jumalan luonnosta osallisiksi.
Syntinen luonto on ihmisen oma tahto, niin kauan kuin ihminen ei alistu Jumalan tahtoon niin hän elää synnissä.
Jeesus tuli ottamaan pois maailman synnin eli Hän tahtoo että jokainen alistuisi hänen tahtoonsa.
Isä meidän joka olet taivaassa pyhitetty olkoon sinun nimesi(Jeesus Kristus) tulkoon SINUN valtakuntasi ja tapahtukoon SINUN tahtosi myös maanpäällä niin kuin Taivaassa.
Sitten kun ihmiset alistuu Jumalan tahtoon sitten taivas on myös maanpäällä MEISSÄ.
Jumalan valtakunta on sisäisesti TEISSÄ.
Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
Selvin osoitus (peri)synnin olemassaolosta on KUOLEMA. Jos ihminen syntyisi maailmaan synnittömänä, niin kukaan pikkuvauva ei voisi kuolla.
Synti tuli maailmaan Adamin kautta ja sen mukana kuolema.
Adamin lankeemuksen rangaistukseksi asetettiin ”kuolemalla kuoleminen”; ”sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Rangaistus oli siis ajallinen ja hengellinen kuolema.
Ihminen syntyy maailmaan lihasta ( Joh. 3:6), eli miehen tahdosta( Joh. 1:13).
Jeesus ainoastaan oli synnitön, koska hän oli siinnyt Pyhästä Hengestä.
Ihminen on SYNTINEN jo sikiämisestään alkaen. Liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, koska ne ovat synnin turmelemia.
On väärin sanoa lapsen syntiä vain "taipumukseksi" syntiin, koska Raamattu sanoo selvästi, että lapsi ON SYNTINEN jo alun pitäen. Synnin turmelema jo sikiämisestä alkaen. Sen tähden Sodoman lapsetkaan eivät saaneet mitään erikoiskohtelua ikänsä perusteella. Kaikki sielut hävitettiin Lootia ja hänen kahta tytärtään lukuunottamatta.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." Ps.51:7
[1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Paaali sanoo saman asian uuden liiton ihmisistä. Kaikki ovat synnin vallassa, ei ole yhtään vanhurskasta, eli Jumalalle kelpaavaa ihmistä sellaisenaan. (Room.3)
puhuu omasta syntisyydestään ei perisynnistä tai koko ihmislajin syntisyydestä. Syntisyyttä pysyvänä saati perinnöllisenä tilana VT ei tunne ja VT:n opetus on että jokainen voi valita tekeekö syntiä vai ei ja että pitää valita hyvä. Ei suinkaan se että ihminen olisi syntinen eikä voisi asialle mitään.
synneistä oli aina maallinen mm maanpako oli tällainen rangaistus, sekin osa kansasta joutui elämään maanpaossa joka ei ollut itse kuulunut siihen sukupolveen joka teki ne virheet joista ajateltiin maanpaon olleen rangaistus. Sama logiikka oli taas maanpaon loppumisessa:kansa oli katunut syntejään ja sai palata.
"Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa. Sinua se haluaa, mutta sinun on pidettävä se kurissa." Tämä on VT:n ohje joka toistumistaan toistuu ja se annetaan vapaille ihmisille jotka voivat valita hyvän ja pahan välillä.Synti on aina teko ei tila, jopa Jeesus juutalaisena ymmärsi tämän ja vasta Paavali muutti opin, Jeesus oli kuollut ja hänen kuolemalleen oli saatava tarkoitus ja se saatiin "perisynnistä" .Synti myös tarkoittaa eri asioita eri uskonnoissa, se on teko jonka jokin uskonto kieltää. Kristityille ovat eri asiat syntiä kuin juutalaisille vaikka kummatkin lukevat osin samoja tekstejä.
Raamatun syntikäsite on paremminkin hengellinen olotila, joka seurasi syntiinlankeemusta. Synti katkaisi ihmisen yhteyden Luojaansa. "Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette." Synti johti koko ihiskunnan kollektiisesti samaan jamaan synnin alle. Fyysine kuolema ja hengellinen kuolema seurauksena.
Jos lapsella ei olisi syntiä syntyissään, niin kukaan lapsi ei silloin kuolisi. Mutta me kaikki tiedämme, että lapsia kuolee, sillä synnin palkka on kuolema ja se on kaikkien ota Raamatun mukaan.
Uusi testamentti Paavalista eteenpäin on tuota mieltä, sitä ennen ei ollut kukaan.Ihmiskunta ei ollut synnin alla, missään ei sanota noin. Kuolema on normaali osa elämää, itse asiassa välttämätön, se on solutason tapahtuma jota mikään uskonto ei voi selittää vaikka se usein on uskontojen "valttikortti". Omaa katoavaisuuttaan on vaikea hyväksyä, mieluummin rakentaa vaikka minkä rakennelman torjuakseen ajatuksen.
Nyt on tarkoitus keskustella Raamatun pohjalta, jonka mukaan koko ihmiskunta on kollektiivisen synnin alla ja kietoutunut kaikkialta syntiin, kuin sumuun. Raamattu puhuu "maailman synnistä" kokonaisuutena. Katso Jumalan Karitsa, joka poisottaa "maailman synnin." Kaikki ovat osallisia synnistä.
Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
Valit5:7 Isämme tekivät syntiä, Heitä ei enään ole,me saamme kantaa heidän syntiensä seuraukset.
Hes 18 luku Jokainen kantaa vain oman syntivelkansa.
Jokainen vastaa vain omista synneistään.
Mieti tätä: Isämme tekivät velkaa 100000,- ja nyt he ovat kuolleet. Pitääkö meidän maksaa heidän velkansa. Periikö lapset vanhempien velat. ??? Ei koskaan, he itse ovat vastuussa omista veloistaan.Samoin mekin
Mitä syntejä olet perinyt vanhemmiltasi ?.
Hes 18:20 Se sielu joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva Hänen vanhurskauden ja jumalattoman ylitse on tuleva jamalattomuutensa.
Kuka on vanhurskas se joka pitää Jeesuksen käskyt, hänellä on Jumalan Pojan usko. Eikä tee enään syntiä vaan pysyy Kristuksessa. Jokainen joka tekee vielä syntiä on perkeleestä
Jumalan armon ovi on auki katuvalle syntiselle joka kääntyy valheesta, totuuteen.
Heitä nyt kädestäsi pois ne adventistien ja jehovantodistajien raamatunväärennökset ja ala lukea oikeata kirkkoraamattua:
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
[1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
vain 100%lain täydellinen noudattaminen poistaa isän syntivelelan periytymisen ja siihen ei kukaan pysty. syntivelka periytyy lapsille aina kolmanteen ja neljänteen polveen. "me kannamme heidän syntivelkaansa."
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
tehnyt syntiä?
"Selvin osoitus (peri)synnin olemassaolosta on KUOLEMA. Jos ihminen syntyisi maailmaan synnittömänä, niin kukaan pikkuvauva ei voisi kuolla."
Ei oikein täsmää!
Vauvakasteella ei siten ole mitään merkitystä,
koska kastetut vauvatkin voivat kuolla!
Paavali sanoo:
"Kuolema on minulle voitto."
vahvoja puolisasi!
Tuo Val 5:7 puhuu siitä, kuinka juutalaiset jou-
tuivat maanpakoon isiensä syntien tähden!
Ei siinä puhuta vauvakasteesta mitään!
Tuo Ps 51:7 on taas langenneen Daavidin hourailua, kun koetti puolustaa lankeemustaan!
Ei siinä puhuta yleisesti kaikista ihmisistä!
Huom! "Syntinen olin..."
Syntivelka ei periydy kenellekkään, vaan Jeesus
on kantanut meidän syntimme ristin puulle ja ne
pysyvät siellä.
Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän joutuu
syynalaiseksi:
"Se sielu, joka syntiä TEKEE, on kuoltava."
Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
Parempi uskoa Raamattua kuin omia tunteita. Jookos?
Room.3 "Kaikki ovat syntisiä"
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Paavali tuossa tarkoittaa!
Lueppas eteenpäin:
Jae 24
"KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN, Hänen armostaan..."
Tämä koskee myös lapsia, vaikka lapsenvihaajat
eivät sitä tajuakkaan!
Vauvat eivät tee hyvää eikä pahaa!
Moni opettaa vastoin Raamattua:
"Kun lapsi syntyy maailmaan, hän syntyy langenneeseen maailmaan, mutta Kristuksen vuoksi hän syntyy "sovitettuun maailmaan", eli hän on synnitön syntyessään...".
---
Lapsiko synnitön syntyessään?
Silloin Raamatun Sana ei pidäkkään paikkaansa;
"Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt" (Ps. 51:7) .
"Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta" (Ps. 58:4).
"Sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta" (Jes. 48:8).
"Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki KAIKISTA syntisiä..." (Room. 5:19).
"... ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;..." (Ef. 2:3).
" Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,.. Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,...(Room. 3:9,10).
"Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,..." (1.Kor. 15:22).
VANHURSKAUS
Room. 3:21-31
--
3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
--
Nämä Roomalaiskirjeen jakeet (3:21-26) sisältävät Raamatun ydinsanoman.
Paavali sanoo, että ”kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (23).
Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7).
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui. Ihminen mieltyi pahaan.
Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.
Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12).
Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.
Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan. Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.
Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.
Miten kelpaamme Jumalalle?
Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21)ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
Armo- sana Raamatussa ilmaisee Jumalan sydämen asennetta syntistä ihmistä kohtaan. Jumala on armollinen ja laupias meitä kohtaan, kun otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme.
selvästi, että Jeesus on sovittanut ihmiskunnan
synnin.
Halveksit Hänen uhrikuolemaansa!
Nuo langenneen Daavid "sekoilut" ovat tuon julman
opin pohjana!
Miksi et tapa myös naapurisi vaimoa, kuten Daavid
kehoittaa????
Roomm 5:10
"Silloin, kun olimme vielä Jumalan vihollisia,
tulimme sovitetuiksi".
Tämähän ei koske tietenkään luterilaisia, sillä
silloinhan epäraamatulliselta vauvakasteelta putoaa pohja pois!
siteeraamasi UT:n kohdat ja näin saat haluamasi
väärän tuloksen.
Lue eteenpäin.
Room 5:18
Samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut
kaikille ihmisille kadotukseksi, NIIN MYÖS YHDEN
IHMISEN VANHURSKAUDEN TEKO ON koitunut kaikille
ihmisille elämän vanhurskaudeksi."
Etkö tajua, että vanhurskaus ON LAHJAVANHURSKAUTTA
Jeesuksen ansiosta, eikä siihen tarvita papin tai
vanhempien tekoja!!!!!
Käytä välillä järkeäsikin.
Kun Raamattu sanoo, että " kaikki ovat syntiä teh-
neet", niin sehän koskee VAIN NIITÄ, JOTKA OVAT
TEHNEET JOTAIN!!!
Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa!
Syntitaipumus EI OLE VIELÄ SYNTI!.
Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän
on synnin orja ja tuomion alainen!
Lueppa tarkemmin Room. 3:22
"...se Jumalan vanhurskaus, joka USKON KAUTTA Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta".
--
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle.
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
Vauvaa ei tarvitse vanhurskauttaa, koska hän ei ole
edes tehnyt syntiä, eikä siksi tarvitse
vanhurskautusta!!!!!!!
Jeesuksen suhtautuminen lapsiin
(Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa)
http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
Raamattua on teidän raamatussanne nimellä "Vanha testamentti ", saanen sentään keskustella siitä, ainakin kertoa oikeista käännöksistä? Tiedän että Uusi testamentti usein opettaa aivan päinvastaista kuin VT, mutta minusta on oikein että sekin tiedettäisiin ja tunnustettaisiin.
Tarkastellaampa taas kontekstiä eli asiayhteyttä!
JEESUS SIUNAA LAPSIA
Mark. 10:13-16
(Rinnakkaiskohta; Matt.19:13-15)
--
10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
--
Vanhemmat toivat Jeesuksen tykö lapsiaan, jotta Hän koskisi heihin.
Kätten päällepanemisella Israelissa siunattiin. Siten oli Jeesuksesta lähtenyt myös parantava voima.
Mutta opetuslapset ajattelivat, ettei Mestaria saa vaivata turhaan lasten tähden, jotka olivat vielä ymmärtämättömiä (13).
Jeesus toimi vastoin järkeviä ihmisiä. joiden mielestä lapsia on turha tuoda, kun he eivät vielä käsitä asiaa.
Jeesus tahtoo lapsia, ja juuri lapsia, tuotavaksi luokseen (14).
Jeesus siunaa heitä, eikä se ole ainoastaan ulkonainen toimitus, vaan lapset saavat siitä oikeasti siunauksen (13,16).
Lapsi antautuu isän käsiin vastustelematta, sellaisena kuin on.
Taivaalliselle Isällekin lapsi näin antautuu. Samoin on täysi-ikäistenkin otettava vastaan Jumalan valtakunta ”niinkuin lapsi” sen ottaa(15).
omalla järkeilyllään yrittää mitätöidä Jeesuksen
sanat ja tekee vauivoista syntisen.
Hän ei usko sovitukseen.
Matt 18:14
Niin ei myöskään teidän taivaallisen isän tahto
ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kado-
tukseen."
Kyllä Jumala toteuttaa tahtonsa!
Väisäsellä on kova yritys mitätöidä Jumalan tahto!
pieniä, vaikka Hän kastoikin aikuisia,
Joh 4:1.
Etää sellainen konteksti.
Lainaat vain yhtä jaetta.
Matt 18:14
"Niin ei myöskään teidän taivaallisen isän tahto
ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen."
--
Taaskin kannattaisi lukea asiayhteys.
Matt. 18. luvun alku puhuu "pienistä, jotka USKOVAT" (jae 6).
Monet kieltävät lapsen uskon.
Hes 18:19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
ei ole tehnyt vielä syntiä, Raamatun Sanan mukaan hän pelastuu.
Lapsi on syntinen syntyessään samoin minäkin olen suurin syntinen.
Tarkoian vanhaa minää joka minusta kuoli siis valhe minä. Pienellä lapsella ei ole vielä valhetta, eikä valhe minää. Sen jälkeen kun ihminen tekee ensimmäisen synnin alkaa myös valhe kietomaan eli paholainen vie pois totuudesta.
Minä olin rikkonut kaikki käskyt kun olin langennut syntiin, mutta Jumala armahti ja synnit pyyhittiin pois.
Jumalan Armo on voimani että voin elää tekemättä syntiä koskaan. Lapsikin Raamatun mukaan pelastuu koska ei ole tehnyt yhtään syntiä. Joka pitää Jeesuksen kaskyt niin hän pelastuu.
Hes 18:19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
2 Sam 12:18. SEITSEMÄNTENÄ päivänä lapsi kuoli. Mutta Daavidin palvelijat eivät uskaltaneet ilmoittaa hänelle, että lapsi oli kuollut, sillä he ajattelivat: "Katso, kun me puhuimme hänelle lapsen vielä eläessä, ei hän kuullut meitä. Kuinka voisimme sitten sanoa hänelle, että lapsi on kuollut? Hän voisi tehdä itselleen pahaa."
19. Mutta kun Daavid näki, että hänen palvelijansa kuiskailivat keskenänsä, ymmärsi hän, että lapsi oli kuollut. Ja Daavid kysyi palvelijoiltansa: "Onko lapsi kuollut?" He vastasivat: "On."
20. Niin Daavid nousi maasta, peseytyi ja voiteli itsensä, muutti vaatteensa, meni Herran huoneeseen ja rukoili. Ja kun hän tuli kotiinsa, pyysi hän ruokaa; ja he tarjosivat, ja hän söi.
21. Mutta hänen palvelijansa sanoivat hänelle: "Miksi teet näin? Lapsen eläessä sinä paastosit ja itkit, mutta lapsen kuoltua sinä nouset ja syöt."
22. Hän vastasi: "Kun lapsi vielä eli, paastosin minä ja itkin, sillä minä ajattelin: Kenties Herra on minulle armollinen, niin että lapsi jää eloon.
23. Mutta kun hän nyt on kuollut, niin mitä minä enää paastoaisin? Enhän minä enää voi palauttaa häntä.MINÄ MENEN HÄNEN TYKÖNSÄ, mutta hän ei enää palaja minun tyköni."
24. Daavid lohdutti vaimoansa Batsebaa ja meni hänen luoksensa ja makasi hänen kanssansa. Ja tämä synnytti pojan, ja hän antoi tälle nimen Salomo, ja Herra rakasti häntä.
Poika kuoli seitsemäntenä päivän, eikä häntä oltu vielä ympärileikattu ja hän meni Isän luo minne myös David oli menevä.
3 Mos 12:2. "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen.
3. Ja KAHDEKSANTENA päivänä ympärileikattakoon pojan esinahan liha.
Tämän mukaan lapsi ei ollut tehnyt syntiä, koska meni Jumalan Isän luo. Eikä kantanut isänsä syntivelkaa joka olisi kadotukseen sielun vienyt.
syntisinä, syntihän on kielletty teko ei tila josta jollain tavalla pitää pelstua.Lapsi ei ole tehnyt vielä yhtään mitään pahaa.
Ps 58:4 זֹ֣רוּ רְשָׁעִ֣ים מֵרָ֑חֶם תָּע֥וּ מִ֝בֶּ֗טֶן דֹּבְרֵ֥י כָזָֽב׃
eli "pahantekijät ovat kohdusta asti harhautuneet ja puhuvat valheita syntymästä saakka."Pahantekijöitä haukutaan, ei kaikkia ihmisiä, pahaa tekeväkin voi ja hänen pitää parantaa tapansa.
Jes 48:8 haukutaan "jakobin heimoa" ei kerrota vauvojen syntisyydestä.Minusta on käsittämätöntä että kristinusko kaataa omat oppinsa syntivauvoinen sellaisen uskonnon päälle joka ei tunne noita ajatuksia lainkaan. Israelilainen vauva ei ollut syntinen eikä tarvinnut pelastusta mistään.Jos elämä meni hyvin hän sai myöhemmin rikkautta kuten Job tai pitkää ikää kuten kantaisät, jotka eivät suinkaan askaroineet "syntisyyden" kanssa vaan elivät täysillä,oli naisia lapsia, karjaa.Ei kukaan askaroinut, tai kuvitellut olleensa syntinen vaan silloin tällöin tehneensä syntiä jota katui.Sanaa syntinen ei VT:ssä ole vain käännöksissä virheellisesti on .
uskoa!.
Itsekin olen tullut uskoon lapsena!.
Mutta vauvojen uskosta Raamattu ei puhu mitään!
"Uusi testamentti Paavalista eteenpäin on tuota mieltä, sitä ennen ei ollut kukaan.Ihmiskunta ei ollut synnin alla, missään ei sanota noin. "
Miksi siis Jla hävitti ihmiskunnan vedenpaisumuksella? Jollei ollut mitään pahuutta?
Miksi Vanha Testamentti kertoo Israelin kansan rappioista ja nousuista?
Mikä oli syynä rappioihin?
1Ms6:5. Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat,
6. hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.
"Mitä syntejä olet perinyt vanhemmiltasi ?."
Esim
-taipumuksen ahneuteen
-taipumuksen himoitsemiseen
-taipumuksen mennä vieraisiin - pettää puolisoani
-taipumuksen laiskotteluun
-taipumuksen syöpöttelyyn
-taipumuksen tuhota tätä maapalloa pikkuhiljaa
-taipumuksen pahan puhumiseen toisista ihmisistä
-jne
Lista on valitettavan pitkä
"Mr10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Jeesus puhuu sellaisista lapsista, jotka jo ymmärtävät asioita.
Edelläolevan jakeen mukaan lapsilla on niin paljon ymmärrystä, että osaavat ottaa Jlan valtakunnan vastaan.
room luku 9 Rebekka
Synti on hylätä Jumala, tai olla erossa Jumalasta. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan ja tulivat karkoitetuksi tähän ensimmäiseen kuolemaan. Tästä johtuen myös me synnymme eroon Jumalasta ja sis perimme syntisen tilan. Onneksi Jeesuksen kautta on mahdollisuus palata Jumalan yhteyteen ja vapaaksi synnistä.
Parhamin opit on miehen hanurista. Parham oli lapsiinsekaantuja, sai syytteen sodomiasta.
viattomuusopit on perkeleestä
Raamatun mukaan kaikki on syntisiä ja tarvitsevat uudestisyntymisen vedestä ja Hengestä kasteessa.
Hurmahenget on Perkeleestä. Älä anna hurmahengen kaataa itseäsi lattialle selälleen.
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
Juud. 1:8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]