mikä helpoin sähköomavaraisuuden tie

jussi vaarala

Alkaa nyppiä tuo sähkönhintojen ja siirtohintojen boakäärmemäisesti kuristava hintakorotusvuorottelu.

Mitä jos siirtäisin sähkösiirron kustannukset bensakanisterin, aggrekaatin ja muutaman akun siirroksi kaupasta kotiin.

Sähkön tarveajatus: pakastearkku, jääkaappi, yksi lamppu ainoastaan siinä huoneessa jossa on, tietokone sanotaan 10 h päivässä, satunnainen syntetisaattorin käyttö. Siis kaikki ilman ensmmäistäkään piuhakytkentää sähköverkkoon.

Toimiiko aggregaattiajatus asiassa - vaihtoehtoja. Laskekaa te valopäät jotka osaatte, alkaa sähköputiikkien henkinen ahneus-pimeys ottamaan ns kaaliin.

Mikä toimii ja mitä maksaisi investointina ja käytössä noilla sähkötarpeilla.

Jussi Vaarala

79

4656

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ekosähkö

      lisäksi kiinteistökohtainen tuulivoimala, aurinkopaneelit, led-valaistus, kodinkoneet A -luokkaa, ...

      • fet1

        Noin kuuluu asennoitua. Lämmitykset bioenergialle ja vaikka ihan ydinalan kiusaksi maalämpöpumppuja ja tällaisia ja Lilius jää ilman ydinoptioitaan. Mikä sen hienompaa.)


      • ...saata...
        fet1 kirjoitti:

        Noin kuuluu asennoitua. Lämmitykset bioenergialle ja vaikka ihan ydinalan kiusaksi maalämpöpumppuja ja tällaisia ja Lilius jää ilman ydinoptioitaan. Mikä sen hienompaa.)

        ..Mikael jäädä ilman optioitaan. Maalämmittäjätkin kun käyttävät sähköä.... Ja sitä se Lilius(kin) myy. Ja sähkönkulutus ei vähällä kummalla pienene tällä menolla....


      • fet1
        ...saata... kirjoitti:

        ..Mikael jäädä ilman optioitaan. Maalämmittäjätkin kun käyttävät sähköä.... Ja sitä se Lilius(kin) myy. Ja sähkönkulutus ei vähällä kummalla pienene tällä menolla....

        Maamme sähkön kulutus romahti jo vuosi sitten -2% ja nyt mennään -10% alaspäin ja tuleva vuosi ei kuten hyvin tiedät poikkea saavutetusta suuntauksestaan. Suomi on EU:n kanssa sopinut palaavansa 1995 sähkönkulutustasonsa alapuolelle.

        Nyt maailmaan tieten syötetyllä megalomaanisella ydinalasajon megalamalla korkattuna tämä on oleva jatkoon selviö! Ja hyvä niin.)


      • ...sama...
        fet1 kirjoitti:

        Maamme sähkön kulutus romahti jo vuosi sitten -2% ja nyt mennään -10% alaspäin ja tuleva vuosi ei kuten hyvin tiedät poikkea saavutetusta suuntauksestaan. Suomi on EU:n kanssa sopinut palaavansa 1995 sähkönkulutustasonsa alapuolelle.

        Nyt maailmaan tieten syötetyllä megalomaanisella ydinalasajon megalamalla korkattuna tämä on oleva jatkoon selviö! Ja hyvä niin.)

        ...kuin tuon ilmastonmuutoksenkin kanssa. Yhtenä vuonna tilastot näyttää pientä heilahdusta sinne ja seuraavana tänne. Mutta pitkän aikavälin trendi on kasvava.... Ja alla asiasta hiukan lisää jonkun muunkin ennustamana (kasvu on pientä, mutta kasvua se on pienikin kasvu!?):

        Energiateollisuus arvioi, että sähkönkulutuksen kasvu on hidastumassa pitkällä aikavälillä. Syynä hidastumiseen on energiankäytön tehostuminen. Tehostuminen ei kuitenkaan riitä järjestön mukaan kääntämään kulutusta laskuun, koska teollisuustuotanto kasvaa ja väestö lisääntyy sekä vaurastuu.

        Energiateollisuuden ennusteen mukaan sähkönkulutuksen keskimääräinen vuosikasvu laskee 1,2 prosenttiin vuoteen 2020 saakka ulottuvalla jaksolla. Viimeksi kuluneiden kymmenen vuoden aikana vuotuinen kasvuvauhti on ollut keskimäärin yli kaksinkertaista.

        Vuoden 2020 jälkeen sähkönkulutuksen vuosikasvu putoaa edelleen 0,7 prosenttiin.

        Energiateollisuuden arvio perustuu oletukseen, että vahva talouskasvu jatkuu. Järjestö korostaa, että talouskasvun jatkuminen on ennusteen tärkein epävarmuustekijä.


      • fet1
        ...sama... kirjoitti:

        ...kuin tuon ilmastonmuutoksenkin kanssa. Yhtenä vuonna tilastot näyttää pientä heilahdusta sinne ja seuraavana tänne. Mutta pitkän aikavälin trendi on kasvava.... Ja alla asiasta hiukan lisää jonkun muunkin ennustamana (kasvu on pientä, mutta kasvua se on pienikin kasvu!?):

        Energiateollisuus arvioi, että sähkönkulutuksen kasvu on hidastumassa pitkällä aikavälillä. Syynä hidastumiseen on energiankäytön tehostuminen. Tehostuminen ei kuitenkaan riitä järjestön mukaan kääntämään kulutusta laskuun, koska teollisuustuotanto kasvaa ja väestö lisääntyy sekä vaurastuu.

        Energiateollisuuden ennusteen mukaan sähkönkulutuksen keskimääräinen vuosikasvu laskee 1,2 prosenttiin vuoteen 2020 saakka ulottuvalla jaksolla. Viimeksi kuluneiden kymmenen vuoden aikana vuotuinen kasvuvauhti on ollut keskimäärin yli kaksinkertaista.

        Vuoden 2020 jälkeen sähkönkulutuksen vuosikasvu putoaa edelleen 0,7 prosenttiin.

        Energiateollisuuden arvio perustuu oletukseen, että vahva talouskasvu jatkuu. Järjestö korostaa, että talouskasvun jatkuminen on ennusteen tärkein epävarmuustekijä.

        Kuten hyvin muistat edellisvuoden sähkön kulutus romahti jo parisen prosenttia. Ja nyt 2008 kuittaa varovaisestikin arvioiden -6%< paikkeille. Joten esittämäsi peeloilu sähköntarpeen Energiateollisuutemme vedätyskset 1,2% vuoteen 2020 on tietysti jo pellelukuna täysin romuttunut. Kuten muistamme lamakautta on tulossa jatkoon 3v. Ja firmaa menee naruna ulosliputukseen!

        Lisäksi varsin hyvin tiedämme EU:n uudisenergian= ei ydinsikaisen tarpeen noston 60%, EI ydinvoimin vuoteen 2050 mennessä. Ja kuulema meinaa Suomelle 38% lähdöstä 78%! . .Lisäksi Suomelle on sanktioitu muiden EU-maiden lailla tulevaksi sähkömaksimikatoksi v.1995 tasot. . .Lisäksi mm. LED-tekniikan taloudellisuuden ennustetaan maailmanlaajuisesti pysäyttävän puolet maapallon voimaloista!)) Joten ei nyt kuulkaas VALEHDELLA!


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Kuten hyvin muistat edellisvuoden sähkön kulutus romahti jo parisen prosenttia. Ja nyt 2008 kuittaa varovaisestikin arvioiden -6%< paikkeille. Joten esittämäsi peeloilu sähköntarpeen Energiateollisuutemme vedätyskset 1,2% vuoteen 2020 on tietysti jo pellelukuna täysin romuttunut. Kuten muistamme lamakautta on tulossa jatkoon 3v. Ja firmaa menee naruna ulosliputukseen!

        Lisäksi varsin hyvin tiedämme EU:n uudisenergian= ei ydinsikaisen tarpeen noston 60%, EI ydinvoimin vuoteen 2050 mennessä. Ja kuulema meinaa Suomelle 38% lähdöstä 78%! . .Lisäksi Suomelle on sanktioitu muiden EU-maiden lailla tulevaksi sähkömaksimikatoksi v.1995 tasot. . .Lisäksi mm. LED-tekniikan taloudellisuuden ennustetaan maailmanlaajuisesti pysäyttävän puolet maapallon voimaloista!)) Joten ei nyt kuulkaas VALEHDELLA!

        pysäyttää puolet maapallon voimaloista. Kuinka joku voi esittää näin typeriä ajatuksia. Millä ne tulevaisuuden sähköautot ladataan (akkukäyttöiset autot ovat tulevaisuutta).


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        pysäyttää puolet maapallon voimaloista. Kuinka joku voi esittää näin typeriä ajatuksia. Millä ne tulevaisuuden sähköautot ladataan (akkukäyttöiset autot ovat tulevaisuutta).

        Vai mistä kirnusi kermaantui?)

        Maailman sähköstä tosiaan menee 60% valaistukseen maailmalla. Ja kun 5% hyötysuhteinen hehkulampusto ja 10% halogeenistö korvaantuuu tuollaisella 60-90% hyötysuhteeseen pääsevällä LED-valaisintekniikalla niin tiedeätkö hippi hei mitä?

        Sillä lähtee ydinmörskistänne veto/verotrukiaistarpeet ihan kelveästi. Toki mm. maailman toiseksi suurin kuluttaja, kompressorit on myös korvaantumassa Tanskasa keksityllä kertaluokkia nykykuulereita parempihyötysuhteisilla ns. "mangneettijäähdyttimillä". Mutta veikkaan, ettet ydinvatsaväänteissäsi edes halua kuulla tästä seuraavaksi tulevasta FAKTASTA traumaasi lisää!?))


      • OsulanKioski
        fet1 kirjoitti:

        Vai mistä kirnusi kermaantui?)

        Maailman sähköstä tosiaan menee 60% valaistukseen maailmalla. Ja kun 5% hyötysuhteinen hehkulampusto ja 10% halogeenistö korvaantuuu tuollaisella 60-90% hyötysuhteeseen pääsevällä LED-valaisintekniikalla niin tiedeätkö hippi hei mitä?

        Sillä lähtee ydinmörskistänne veto/verotrukiaistarpeet ihan kelveästi. Toki mm. maailman toiseksi suurin kuluttaja, kompressorit on myös korvaantumassa Tanskasa keksityllä kertaluokkia nykykuulereita parempihyötysuhteisilla ns. "mangneettijäähdyttimillä". Mutta veikkaan, ettet ydinvatsaväänteissäsi edes halua kuulla tästä seuraavaksi tulevasta FAKTASTA traumaasi lisää!?))

        Fakta? Greenpeace valheita taas. Kai sinulla on propellihattu?

        Jos tuulivoima on niin mahtavaa miksi saksa tarvitsee uusia hiilivoimaloita? eikö riitä tuulessa tehot?


    • noista...

      ...laiteinvestoitien kokoluokista tähän hätään. Mutta äkkiä arvioiden bensa/diesel aggregaatilla tuotettu sähkö maksanee noin 30-40c/kWh. Kaupasta, jopa suurelta kansalliselta yhtiöltä, sitä saa n 10c/kWh hintaan. Kotiin toimitettuna veroineen.

      Toki jäähdytysveteen siirrettyä polttoaine-energiaa voisi käyttää esim kiertovetenä pattereissa ja lämmittää sillä torppaa.

    • fet1

      Päätin jo noin 15v sitten tehdä miljoona kWh/vuosi omalla Wanhalla ekosähkövoimalalla. Niin siinä sitten kävi, että olen siitä lähtien vain MYYNNYT pahimpina ydinsikailijoiden kilpailijana ylijäämäämme Suomen sähkömarkkinoille.

      Toki maamme ydinrikolliset EI maksa verojaan kuten kilpailijansa esim. meikä! Suitsutetaanko aiheesta sitten kissankokoisin kirjaimin lehdistöissämme, että miksei TVO/Posivat vaivaudu maksamaan veroja?( Kuten kaltaisemme ydinalasta tyystin poikkeavat REHELLISET 100% ekosähköenergiatuottajat!? . .

      • timppanen

        "polttoaineella)fetin egovoimala toimii.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        "polttoaineella)fetin egovoimala toimii.

        Ihan "tykki peli" . Lapijoki on Säkylän Pyhäjärvestä seuraava puro alemmas. 320km valuma-alue. Järvisyysaste 5,3%. Valumavesi about 3,6m3/s. Takaa näppärän 237kW kosken. 9,1m pudotuksella.

        Tuollainen tuottaa sitten vähän reippaan miljoona kWh/v pienempiruokaiseen 100% puhtaaseen ekoenergianälkään jo. Kolme 110kW lappoturbiinista rähisi ydinvoimaa alempiin horniinsa 2-turban tehollaan kun kävin moikkaamassa. Luulisin kelpaavan vähän joka taloustarpeeseen jo tuollaisen "kylänlämmittimen".


      • jussi vaarala
        fet1 kirjoitti:

        Ihan "tykki peli" . Lapijoki on Säkylän Pyhäjärvestä seuraava puro alemmas. 320km valuma-alue. Järvisyysaste 5,3%. Valumavesi about 3,6m3/s. Takaa näppärän 237kW kosken. 9,1m pudotuksella.

        Tuollainen tuottaa sitten vähän reippaan miljoona kWh/v pienempiruokaiseen 100% puhtaaseen ekoenergianälkään jo. Kolme 110kW lappoturbiinista rähisi ydinvoimaa alempiin horniinsa 2-turban tehollaan kun kävin moikkaamassa. Luulisin kelpaavan vähän joka taloustarpeeseen jo tuollaisen "kylänlämmittimen".

        paikoissa on selvästi sellaista mahdollsiuutta joka pitäisi saada poliittisen linjauksen kohteeksi että tuollaiset kosken tapaiset siistillä ympäristötavalla saadaan valjastettua piensähköntuotantoon. Täällä minun lähieäisyydellä 4 km säteellä on ainakin kaksi eikun kolme paikkaa jossa saisi pientä vesivoimalaa aikaan. Mutta kukaan ei tee mitään. Taidanpa vääntää tästä lehtijutun että valtio aloittaisi pienvesivoimla projektin - koska siinä on selvästi järkeä.

        Saattaa olla että pian astellaan takaisin kunnalisten voimaloiden tilanteeseen - ja ilman muuta kyläkohtaisten kans jos sellaisia koskia on kuten täällä useampia.


      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        paikoissa on selvästi sellaista mahdollsiuutta joka pitäisi saada poliittisen linjauksen kohteeksi että tuollaiset kosken tapaiset siistillä ympäristötavalla saadaan valjastettua piensähköntuotantoon. Täällä minun lähieäisyydellä 4 km säteellä on ainakin kaksi eikun kolme paikkaa jossa saisi pientä vesivoimalaa aikaan. Mutta kukaan ei tee mitään. Taidanpa vääntää tästä lehtijutun että valtio aloittaisi pienvesivoimla projektin - koska siinä on selvästi järkeä.

        Saattaa olla että pian astellaan takaisin kunnalisten voimaloiden tilanteeseen - ja ilman muuta kyläkohtaisten kans jos sellaisia koskia on kuten täällä useampia.

        Olemme tosiaan kyenneet tekemään tuollaisen täysin toimivan vesivoimalan pelkästä padosta! Koneet olemme kyenneet alkutekijöistään suunnittelemaan maamme parhaiksi.

        Tiedätkö mitä. Olemme hakeneet vastaavaan mahdollista jatkoa 100km säteeltä. Ja vaikka koskia ja kohteita olisi lukuisia on ydinala/TVO/Posiva/valtio/Tem ja vastaavat tahot estäneet systemaattisesti kaikki mahdoliset ekoenergiset jatkorakennukset. Niin uskomattomalta kuin se tuntuu arvokkaat patorakennelmat ydinhallinnon käskystä jopa räjäytetään täällä paskaksi, ennemmin kun annetaan ekoenergiakäyttöön!!

        Itse asiassa tällainen on rakentamisestamme asti ollut maamme tapa, kuten mm. rallikuskin koettaessa, vastaavaa jossain keskisuomessa hän joutui taistelemaan OMAN patonsa eteen vuosikymmenet! Näin siis toimii ydinala Suomessamme nyt! Jos joku kuvittelee, että vesi on eri. Niin täällä on TVO estänyt samalla tavalla vuosikymmenet myös tuulivoimaloiden rakentelut kaikkialta. Jopa Porista, kun mm. Raumalta, Turun alueilta yo name it! Ydindiktatuuri toimii!

        Kaipaamme tosiaan kaikki vaikutuskanavat asian parantamiseen! Joten ONNEA! Ihan koko kuormalla koitokseesi.


      • jussi vaarala
        fet1 kirjoitti:

        Olemme tosiaan kyenneet tekemään tuollaisen täysin toimivan vesivoimalan pelkästä padosta! Koneet olemme kyenneet alkutekijöistään suunnittelemaan maamme parhaiksi.

        Tiedätkö mitä. Olemme hakeneet vastaavaan mahdollista jatkoa 100km säteeltä. Ja vaikka koskia ja kohteita olisi lukuisia on ydinala/TVO/Posiva/valtio/Tem ja vastaavat tahot estäneet systemaattisesti kaikki mahdoliset ekoenergiset jatkorakennukset. Niin uskomattomalta kuin se tuntuu arvokkaat patorakennelmat ydinhallinnon käskystä jopa räjäytetään täällä paskaksi, ennemmin kun annetaan ekoenergiakäyttöön!!

        Itse asiassa tällainen on rakentamisestamme asti ollut maamme tapa, kuten mm. rallikuskin koettaessa, vastaavaa jossain keskisuomessa hän joutui taistelemaan OMAN patonsa eteen vuosikymmenet! Näin siis toimii ydinala Suomessamme nyt! Jos joku kuvittelee, että vesi on eri. Niin täällä on TVO estänyt samalla tavalla vuosikymmenet myös tuulivoimaloiden rakentelut kaikkialta. Jopa Porista, kun mm. Raumalta, Turun alueilta yo name it! Ydindiktatuuri toimii!

        Kaipaamme tosiaan kaikki vaikutuskanavat asian parantamiseen! Joten ONNEA! Ihan koko kuormalla koitokseesi.

        niin huomaat että mulla on tuota ydinvoimaa korvien välissä ja paljon - niin että kun palikat on kasassa niin sitten aletaan rumba rumba negra

        http://jussivaaralakirjoituksia.blogspot.com/

        muuten patoaminen - ehkä se on se juju ettei haluta ihmisten muuttaa vesistöolosuhteita omilla padoilla - mulla täällä vieressä asuen siis somerniemellä jakkulan kylässä on kolme ihan selvää koskea joissa on joskus jotain ollutkin muttei enää - ja kukaan ei tee mitään - tuo linja on otettava että pitää olla valmis virtauspaikka ettei tarvi padota - silloin ei ole ympäristöpoliittisia syitä estää sitä


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Ihan "tykki peli" . Lapijoki on Säkylän Pyhäjärvestä seuraava puro alemmas. 320km valuma-alue. Järvisyysaste 5,3%. Valumavesi about 3,6m3/s. Takaa näppärän 237kW kosken. 9,1m pudotuksella.

        Tuollainen tuottaa sitten vähän reippaan miljoona kWh/v pienempiruokaiseen 100% puhtaaseen ekoenergianälkään jo. Kolme 110kW lappoturbiinista rähisi ydinvoimaa alempiin horniinsa 2-turban tehollaan kun kävin moikkaamassa. Luulisin kelpaavan vähän joka taloustarpeeseen jo tuollaisen "kylänlämmittimen".

        ottaisivat "purostasi" lämmön, jäätyisi se pohjia myöten.


      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        niin huomaat että mulla on tuota ydinvoimaa korvien välissä ja paljon - niin että kun palikat on kasassa niin sitten aletaan rumba rumba negra

        http://jussivaaralakirjoituksia.blogspot.com/

        muuten patoaminen - ehkä se on se juju ettei haluta ihmisten muuttaa vesistöolosuhteita omilla padoilla - mulla täällä vieressä asuen siis somerniemellä jakkulan kylässä on kolme ihan selvää koskea joissa on joskus jotain ollutkin muttei enää - ja kukaan ei tee mitään - tuo linja on otettava että pitää olla valmis virtauspaikka ettei tarvi padota - silloin ei ole ympäristöpoliittisia syitä estää sitä

        Kävin saitilla, mutten tainnut saada palautesivua pelaamaan? Selkeästi olet asioihin perehtynyt, en kiistä.

        Patoamisista. Täälläpäin mm. Punkalaidunjokeen. Aurajokeen yms oli ihan PAKKO panna puolisen tusinaa pohjapatoja, jottei joki kuivettuessaan tappaisi eläimiströään. Itse asiassa 40% maailman juoma ja kasteluvesistä tulee 100% keinopadoilta, jotka tasaavat välttämättöminä lisäturvaajina vesiekokiertoa. Jossei patoja olisi olisi suurtulvissa tappavat monikymmenkertaiset piikit ja joet kuivina 4kk kesällä ja talvella kuolisivat umpijäähän.

        Harva tajuaa, että jo 50% maailman vesivoimasta juodaan! Eli kyse on vesivoimassa myös enemmän kuin välttämättömyydestä hengenpitimiksemme. Asiafakta, josta maamme ydinkeinotodellisuus ei haluaisi puhuttavan halaistua sanaa.

        PS. Jos kiinnostaa, niin kerro joen tarkka nimi, lähikoski jne. niin annan sulle lisätietoja vesivolyymeistä. Meikä kun ihan oikeasti OSAA maamme vesivoima-asiatkin juurta jaksain.)


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        ottaisivat "purostasi" lämmön, jäätyisi se pohjia myöten.

        Kuten hyvin tiedämme maalämpövarannot ovat ekouusiutuvia, aurinkovoimaisia ja AINA käytännössä rajattomat.

        Mutta ei silti ole välttämättä järkeä ottaa koko talven -1C kylmästä jokivedestä energiaa. Kun sitä on seisovassa järvessä 4C lämmöllä ja KAIKKIALLA pohjavedessä saatavissa 5C kuumempana!


      • jussi vaarala
        fet1 kirjoitti:

        Kävin saitilla, mutten tainnut saada palautesivua pelaamaan? Selkeästi olet asioihin perehtynyt, en kiistä.

        Patoamisista. Täälläpäin mm. Punkalaidunjokeen. Aurajokeen yms oli ihan PAKKO panna puolisen tusinaa pohjapatoja, jottei joki kuivettuessaan tappaisi eläimiströään. Itse asiassa 40% maailman juoma ja kasteluvesistä tulee 100% keinopadoilta, jotka tasaavat välttämättöminä lisäturvaajina vesiekokiertoa. Jossei patoja olisi olisi suurtulvissa tappavat monikymmenkertaiset piikit ja joet kuivina 4kk kesällä ja talvella kuolisivat umpijäähän.

        Harva tajuaa, että jo 50% maailman vesivoimasta juodaan! Eli kyse on vesivoimassa myös enemmän kuin välttämättömyydestä hengenpitimiksemme. Asiafakta, josta maamme ydinkeinotodellisuus ei haluaisi puhuttavan halaistua sanaa.

        PS. Jos kiinnostaa, niin kerro joen tarkka nimi, lähikoski jne. niin annan sulle lisätietoja vesivolyymeistä. Meikä kun ihan oikeasti OSAA maamme vesivoima-asiatkin juurta jaksain.)

        Minusta on ideaa että kylä- ja kuntakohtaisesti kartoitettaisiin vesistöjen mahdollisuudet pienvesivoimatuotantoon ilman massiivisia allasrakentamisia - siis normaaleja koskia jne.

        En löydä kartta mistä näkyisi jokien ja purojen nimiä mutta järvien nimet sentään. Nämä kolme pienehköä jokea joista puhuin ovat:

        Somerniemellää Jakkulan kylässä Oinasjärven eteläpäähän idästä laskeva Lahnalammesta tuleva joki jossa onkin ollut aivan Oinasjärven päässä tienvarressa vesi mylly - siis siinä on valmiit valetut portaatkin senkun heittäisi laitteet siihen. Toinen joki on Oinasjärvestä etelään lähtevä joki joka jatkuu käsitykseni mukaan aika porrasteisena kai ainakin turuntielle asti ja ties minne sieltä, en ole katsonut - eli monta monituita myllyn paikkaa olisi siinä sekä Someron että Nummi-Pusulan alueella. Kolmas on pienempi Oinasjärveen lännestä laskeva joentapainen.

        Niin että siitä vaan asian kimppuun muuallakin kuin täällä. Minusta se olisi hauska idea että kylät ja kunnat alkaisivat vesivoiman pientuottajiksi jonkinlaisella puolikunnallisella osuuskuntaperiaatteella. Siinä on ilman muuta jujua sillä noissa joissa virtaa joka hetki energiaa hukkaan ja aiheutuu sitä kautta joka sekunti lisää ilmastonmuutosta. That´s it!

        Jahka saan lisää tietoa periate - ja paikallistasolla niin nostanpa tämän paikallislehtien palstoille täällä esiin.

        Tässä kun on nimittäin sekin pointti vielä että sateisuus sn kun kasvaa joten vesivoiman potentiali myös siltä kantilta kasvaa koko ajan.

        Eli kyllä poliittisia aineksia asialle on aivan riittämiin.

        Jussi


      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        Minusta on ideaa että kylä- ja kuntakohtaisesti kartoitettaisiin vesistöjen mahdollisuudet pienvesivoimatuotantoon ilman massiivisia allasrakentamisia - siis normaaleja koskia jne.

        En löydä kartta mistä näkyisi jokien ja purojen nimiä mutta järvien nimet sentään. Nämä kolme pienehköä jokea joista puhuin ovat:

        Somerniemellää Jakkulan kylässä Oinasjärven eteläpäähän idästä laskeva Lahnalammesta tuleva joki jossa onkin ollut aivan Oinasjärven päässä tienvarressa vesi mylly - siis siinä on valmiit valetut portaatkin senkun heittäisi laitteet siihen. Toinen joki on Oinasjärvestä etelään lähtevä joki joka jatkuu käsitykseni mukaan aika porrasteisena kai ainakin turuntielle asti ja ties minne sieltä, en ole katsonut - eli monta monituita myllyn paikkaa olisi siinä sekä Someron että Nummi-Pusulan alueella. Kolmas on pienempi Oinasjärveen lännestä laskeva joentapainen.

        Niin että siitä vaan asian kimppuun muuallakin kuin täällä. Minusta se olisi hauska idea että kylät ja kunnat alkaisivat vesivoiman pientuottajiksi jonkinlaisella puolikunnallisella osuuskuntaperiaatteella. Siinä on ilman muuta jujua sillä noissa joissa virtaa joka hetki energiaa hukkaan ja aiheutuu sitä kautta joka sekunti lisää ilmastonmuutosta. That´s it!

        Jahka saan lisää tietoa periate - ja paikallistasolla niin nostanpa tämän paikallislehtien palstoille täällä esiin.

        Tässä kun on nimittäin sekin pointti vielä että sateisuus sn kun kasvaa joten vesivoiman potentiali myös siltä kantilta kasvaa koko ajan.

        Eli kyllä poliittisia aineksia asialle on aivan riittämiin.

        Jussi

        Joo se tuntuisi kuuluvan näppituntumallani ns. Karjaanjoen valuma-alueeseen: Oinasjärvestä lähtee 19,39km2 kokoisesta valuma-alueestaan 3,25% järvisyydessä ollaan. Nummenjoen valuma-alueesta noruu jo 270km2 kokoisesta altaasta vesi 6,75% järvipysyvyydellä. Maassamme 1km2 tarkoittaa läpi vuoden keskimäärin 10


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Joo se tuntuisi kuuluvan näppituntumallani ns. Karjaanjoen valuma-alueeseen: Oinasjärvestä lähtee 19,39km2 kokoisesta valuma-alueestaan 3,25% järvisyydessä ollaan. Nummenjoen valuma-alueesta noruu jo 270km2 kokoisesta altaasta vesi 6,75% järvipysyvyydellä. Maassamme 1km2 tarkoittaa läpi vuoden keskimäärin 10

        tarvitsee isoja kokoojaaltaita, joiden puusto on toiminut hiilinieluna. Aivan turhaan lasket muutamia MW:tteja, niillä ei ole mitään merkitystä kokonaisenergian tarpeessa.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        tarvitsee isoja kokoojaaltaita, joiden puusto on toiminut hiilinieluna. Aivan turhaan lasket muutamia MW:tteja, niillä ei ole mitään merkitystä kokonaisenergian tarpeessa.

        Kuule annetaan vaan meidän sitä ekosähköä eteenpäuin myyvien päättää onko merkitystä vai ei teidän tyhmempien puolesta! Voin kuule 15v purosähköä myyneenä korkata, että ON! Ja paljon enemmän olisi, jossei TVO/Posivapeelonne estäisi asiaenergiarakenteluja kuin mieltä vailla!(

        Kuten jo sanoin altailla taataan, että muuten janoon kuolevilla ihmisillä, kuiviin jokiin kuolevilla pelloilla, kuin jokielämällä olisi vettä läpi kuivat kesät, kun ydinmörskänne on kuukausimäärät lauhdevesipuutokisin seis!

        Otetaas kuule ihan oikeesti selvää, että 50% maailman vesivoimasta menee JIO juomiseen. Ja ydinaavikoituvassa maailmassa kohta suurin osa!(


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Kuule annetaan vaan meidän sitä ekosähköä eteenpäuin myyvien päättää onko merkitystä vai ei teidän tyhmempien puolesta! Voin kuule 15v purosähköä myyneenä korkata, että ON! Ja paljon enemmän olisi, jossei TVO/Posivapeelonne estäisi asiaenergiarakenteluja kuin mieltä vailla!(

        Kuten jo sanoin altailla taataan, että muuten janoon kuolevilla ihmisillä, kuiviin jokiin kuolevilla pelloilla, kuin jokielämällä olisi vettä läpi kuivat kesät, kun ydinmörskänne on kuukausimäärät lauhdevesipuutokisin seis!

        Otetaas kuule ihan oikeesti selvää, että 50% maailman vesivoimasta menee JIO juomiseen. Ja ydinaavikoituvassa maailmassa kohta suurin osa!(

        keksit niitä lukuja. Ne ei ole todellisuutta. Myytkö ekosähköä 1kw verkkoon.Anna mun nauraa.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        keksit niitä lukuja. Ne ei ole todellisuutta. Myytkö ekosähköä 1kw verkkoon.Anna mun nauraa.

        Jaa, että paljonko myyn ekosähköä? 1 2 3, eikon. . .joo hei nyt löytyi!

        Päästä kiinni ja purentaa mutruun 10 000 000kWh sellaisesta purosta, jonka yli hyppää kertaloikalla kesällä!) Revi polle siitä rapanapaas!))


    • Oma pieni (tai isompi yhteisön) vesivoimala olisi ilman muuta paras ratkaisu, mutta se ei ole monelle mahdollista.

      Kannattaa jakaa tehtävä pieniin osiin, eli siirtyä omavaraisuuteen pienin askelin. Jokainen askel säästää rahaa seuraavalle askeleelle. Paikalliset olosuhteet määrää järjestyksen.

      • fet1

        On niin paljon leveellä luukulla, että ylikansalliset ydinmonoliitit tulevat riehumaan verikoiran raivolla, jottei loistava ideamme toteutuisi!(

        Vesi on hyvä. Mutta niin on aurinkokeräimet, tuulivoimalat, biovoimalat, päästötön poltto. Jopa maalämpöpumput lukeutuu geoterimistä myöten samaan toivorikkaaseen tulevaisuuden ratkaisumalleihin.

        Mutta AINA on olemassa mahdollisuus, että maailman tietoisuus ydinsumutuksesta saadaan sitkeällä työllä ja joukkovoimin murenemaan. Juuri kuten toivomme kaikki, pala palalta.
        __________________________________


      • normaali
        fet1 kirjoitti:

        On niin paljon leveellä luukulla, että ylikansalliset ydinmonoliitit tulevat riehumaan verikoiran raivolla, jottei loistava ideamme toteutuisi!(

        Vesi on hyvä. Mutta niin on aurinkokeräimet, tuulivoimalat, biovoimalat, päästötön poltto. Jopa maalämpöpumput lukeutuu geoterimistä myöten samaan toivorikkaaseen tulevaisuuden ratkaisumalleihin.

        Mutta AINA on olemassa mahdollisuus, että maailman tietoisuus ydinsumutuksesta saadaan sitkeällä työllä ja joukkovoimin murenemaan. Juuri kuten toivomme kaikki, pala palalta.
        __________________________________

        "että ylikansalliset ydinmonoliitit tulevat riehumaan verikoiran raivolla, jottei loistava ideamme toteutuisi!"

        Sinähän se kaikilla foorumeilla raivoat verikoiran raivolla TVO:ta vastaan. Uudistuva energia on hyvä asia, mutta perätön mustamaalauksesi ei ole.
        Olet jo haitaksi asti vääristelemässä asioita ja aiheutat vain enemmän vastareaktiota perättömyyksilläsi.


    • jussi vaarala

      että tulee sanoisinko hälyä valtaosin vastaukseksi

      minua huvittaa ajatus että saisi irrotettua elämänsä sähköriippuvuudesta ja myös lämmitysriippuvuudesta ulkoisesta tahosta - lämmitys tarkoittaa puulämmitystä ja sitten omaa luullakseni hehtaarin tiheäpuista palstaa josta kasvaa vuosittain se puumäärä jolla talonsa lämmittää - ei olisi kummoinen rupeama käydä sieltä 10 kuutiota puuta kaatamassa ja pilkkomassa kuivumaan vuosittain

      sähkön puolella olen ajatellut että pakastimen voisi vaihtaa kuivattamiseksi - valaistus onkin toinen juttu, onkohan jotain valaisimia jotka ovat siistejä ja turvallisia ja sähkövapaita - ja kuinka iso pitäisi olla tuulimyllyn pihalla tai katolla että se pyörittäisi yhden jääkaapin ja tietsikan ja yhden lampun palamassa aina siinä huoneessa jossa on

      minusta tuo riippumattomuusidea on tärkeä kehitellä syystä a. että energiayhtiöt säikähtää siitä kilpailijana ja b. syystä että tässä maassa mitä kipeämpi tarve sitä rankemmin sinua rokotetaan - siis siitä perikansallisesta sivistymättömästä ahneudesta pitää päästä irti

      ja peräsuolesta örveltäjät - älkää vaivautuko vastaamaan - ette tiedäkään miten terhakka vastavastaaja saatan olla

      • normaali

        Tuota agrekaattia olen itsekkin hiukan kehitellyt.
        Kokonaiskuvaus ehkä kertoo paremmin.

        Talossa vesipatteri lämmitys. Lämpökeskus erillinen kontti jossa suuri paineeton varaaja. Kontissa puukattila. Lisäksi dieselmoottori generaattorilla. Moottorin jäähdytys ja pakokaasu lämpö varaajaan.
        Isot akustot käyttövirtaa varten.
        Aurinkopaneeleilla voi lisäksi ladata akustoa, samoin pienitehoinen vesivoimala mahdollisuus 200-400W verkkovirtana. Tuuliolosuhteet ei merkittävät, eli jää marginaaliseksi.

        Valaistus pudotettu 12V jännitteelle. Tietokoneen powerointi onnistuu reguloinnilla ja tasavirta muuntajilla. Lämpökierron takia lämpökontti alarinteessä vapaakiertoisena, ei tarvitse kietopumppuja. Pakastin jääkaappi ja pesukone verkkovirralla jota saa sykliajoilla generaattorilta sekä vesivoimalasta. Puut tulee omasta metsästä, vaatii konevoimaa sen keräykseen.
        Tuolla keinolla on mahdollisuus irrottaa mökki valtakunnan verkosta.

        Nyt ulkosauna ja pihavalistus irti verkosta 12V:lla. Sisävalaistus tarkoitus vaihtaa pääsääntöisesti 12V:lla. Akustoa nyt 400Ah verkko ja aurinko latauksella.

        Vesivoimaa ehkä tuolla järjestelmällä http://www.elisanet.fi/saukkolan.voima.oy/
        30,000m2 patolammesta.

        Idea lähti oikeastaan siitä liikkeelle kun kävin Englannissa West Beacon Farm omistajaa. Joka on toteuttanut idean irti valtakunnan verkosta tuuli ja aurinkovoimalla. Lataa myös sähköautonsa omasta verkosta.

        Tuskin lopputulos missään suhteessa halvemmaksi tulee kuin valtakunnan verkko, mutta saa ainakin kylähullun ja pelle pelottoman maineen itselleen


      • fet1

        -Omakotitalon perussähkön tarpeeksi lasketaan 2kW. Voit siis hommata pihalle 2-5kW tuulivoimalan. Mutta nyt tärkein. ÄLÄ silti jättäydy kokonaan oman sähkösi varaan. Koska tuulituotto on epäsäännöllistä. Teet tietysti Tem:lle energiatukiaissopimuksen, joka kattaa kuluistasi n. kolmanneksen.

        -Eli sinä myyt ja ostat sähköä ja vuoden lopulla tasaat vaan tilit. Näin saat sähkösi läpi vuodeksi varmennettua ja tasattua. AIVAN turhaa haaskata huonoihin akkuihin yms.. Meilläkin on hiukan tällaisen suuntainen toimivaksi osoittautunut perussopimus.

        -Biolämmitys mm. puu on toimiva! Toki maalämpö, jopa ilmalämpö? Jääkaappia korvaa maan alainen kellari osin. Mutta onnistuu se jääkaappi myös tuuli/aurinkovoimin myös kesämökkimallein.

        -Nostan iloisesti hattua ideallesi antaa päihin energiamarkkinoitamme terrorisoiville ydinökymonopoleille. Oikein hyvä!)(Aivan varmasti ydinalaa sieppaa KAIKKI sitä uhkaavat hankkeemme! Olen nähnyt, että mitään niin olematonta energiavaihtoehtohakijagenreä ei ole, ettei TVO/Posiva raivoisi susilaumoineen päälle tällaisia esittämiäsi aikovia.)


      • "minua huvittaa ajatus että saisi irrotettua elämänsä sähköriippuvuudesta ja myös lämmitysriippuvuudesta ulkoisesta tahosta"

        Aikamoinren jonglööri olet, jos aiot luuopua sähköriippuvuudesta - etenkin, jos sitä tulkitaan ahtaasti (paristot, akut). Mutta omavaraisuuttahan sinä täältä peräänkuulutit:

        "
        mikä helpoin sähköomavaraisuuden tie
        Kirjoittanut: jussi vaarala 29.12.2008 klo 16.31
        "

        Pidän aiemmin esittämääni "pala palaltatietä" helpoimpana. Ympäristön ja mahdollisuuksien mukaan tietenkin.

        Sähkön omavaraisuudesta on kyllä totta jo Suomessakin, siitä oli töllössä jotain juttua. Se on mahdollista, ellei nyt sitten liian innokkaasti nauraessa huomaa mahdollisuuksien menneen ohi.


      • jussi vaarala
        Vastaaja kirjoitti:

        "minua huvittaa ajatus että saisi irrotettua elämänsä sähköriippuvuudesta ja myös lämmitysriippuvuudesta ulkoisesta tahosta"

        Aikamoinren jonglööri olet, jos aiot luuopua sähköriippuvuudesta - etenkin, jos sitä tulkitaan ahtaasti (paristot, akut). Mutta omavaraisuuttahan sinä täältä peräänkuulutit:

        "
        mikä helpoin sähköomavaraisuuden tie
        Kirjoittanut: jussi vaarala 29.12.2008 klo 16.31
        "

        Pidän aiemmin esittämääni "pala palaltatietä" helpoimpana. Ympäristön ja mahdollisuuksien mukaan tietenkin.

        Sähkön omavaraisuudesta on kyllä totta jo Suomessakin, siitä oli töllössä jotain juttua. Se on mahdollista, ellei nyt sitten liian innokkaasti nauraessa huomaa mahdollisuuksien menneen ohi.

        No minusta se että on varaava uuni tai takka ja sitä varten itse itseään uudistava metsäpalsta josta en tiedä minkä kokoinen sen pitäisi olla mutta jonka joku varmaan äkkiä osaa laskea, on jo omavaraisuutta lämmityksen puolella - suorastaan yksinkertaien nerokas ratkaisu eikä tartte loppujen lopuksi isoa työmäärääkään.

        Sama kysymys vaan työn alle sähköriippuvuuden suhteen - minusta vaikka joku kaasulamppukin valaistuksena voi olla ok jos se muiden temppujen ohella ratkaisee sen että pääsee irti yleisestä verkosta. Se minua huvittaa koska kuten sanoin kaikkia rahastajia on kaikkien tarpeittesi ympärillä milloin milläkin tapaa - esimerkiksi tuo taloyhtiöiden isännöinti ja yhtiövastiketouhu on saletisti aivan tupaten täynnä ilmaa ja kieroilua.

        Tuo puulämmitys metsäpalsta on perusidea jonkalaista nyt pitöisi löytää ja niin toteutettuna että sen tavallinen talliainenkin osaa - niinkuin osaa kaataa palstaltaan puun, pätkiä sen ja pilkkoa kuivumaan.

        Sellaisen sapluunan ilmaantumista kaikki energiayhtiöt taatusti pelkää koska se on heti naps pois heidän rahanhimostaan. Jos nyt esimerkiksi joku laskee tänne tiedon vaikkapa 120 neliön omakotitalon varaavan takan koon ja hinnan ja siihen tarvittavan metsäpalstan koon niin ihmiset saa kättä pidempää millä harkita tekemisiään. Ja kun faktat on ihmisillä asiasta tiedossa niin he oitis alkaa ostella varaavia takkoja ja metsäpalstoja - näin on nakit ja sinapit päälle.

        Niin että faktaa ihmisille jotak en osaa. Ja sellaista faktaa että tavallinen talliainen sen osaa. Valtaosalle on aivan turha puhua mistään laittieden ominaisuuksista jne koska se ei mene jakeluun kun puutuu operusymmärrys kuten mullakin - enkö aio hankkiakaan. Minua vaan huvittaa organisoida tällaista. Eikä posivat pelota. Pankaas laittaen nimeni googlen hakuun ja sieltä sitten blogiini menette niin näette että kyllä posivat saa enempi minua pelätä.


      • jussi vaarala kirjoitti:

        No minusta se että on varaava uuni tai takka ja sitä varten itse itseään uudistava metsäpalsta josta en tiedä minkä kokoinen sen pitäisi olla mutta jonka joku varmaan äkkiä osaa laskea, on jo omavaraisuutta lämmityksen puolella - suorastaan yksinkertaien nerokas ratkaisu eikä tartte loppujen lopuksi isoa työmäärääkään.

        Sama kysymys vaan työn alle sähköriippuvuuden suhteen - minusta vaikka joku kaasulamppukin valaistuksena voi olla ok jos se muiden temppujen ohella ratkaisee sen että pääsee irti yleisestä verkosta. Se minua huvittaa koska kuten sanoin kaikkia rahastajia on kaikkien tarpeittesi ympärillä milloin milläkin tapaa - esimerkiksi tuo taloyhtiöiden isännöinti ja yhtiövastiketouhu on saletisti aivan tupaten täynnä ilmaa ja kieroilua.

        Tuo puulämmitys metsäpalsta on perusidea jonkalaista nyt pitöisi löytää ja niin toteutettuna että sen tavallinen talliainenkin osaa - niinkuin osaa kaataa palstaltaan puun, pätkiä sen ja pilkkoa kuivumaan.

        Sellaisen sapluunan ilmaantumista kaikki energiayhtiöt taatusti pelkää koska se on heti naps pois heidän rahanhimostaan. Jos nyt esimerkiksi joku laskee tänne tiedon vaikkapa 120 neliön omakotitalon varaavan takan koon ja hinnan ja siihen tarvittavan metsäpalstan koon niin ihmiset saa kättä pidempää millä harkita tekemisiään. Ja kun faktat on ihmisillä asiasta tiedossa niin he oitis alkaa ostella varaavia takkoja ja metsäpalstoja - näin on nakit ja sinapit päälle.

        Niin että faktaa ihmisille jotak en osaa. Ja sellaista faktaa että tavallinen talliainen sen osaa. Valtaosalle on aivan turha puhua mistään laittieden ominaisuuksista jne koska se ei mene jakeluun kun puutuu operusymmärrys kuten mullakin - enkö aio hankkiakaan. Minua vaan huvittaa organisoida tällaista. Eikä posivat pelota. Pankaas laittaen nimeni googlen hakuun ja sieltä sitten blogiini menette niin näette että kyllä posivat saa enempi minua pelätä.

        Joskus oli juttua puuhellasta, jota voi käyttää myös sähkön tuotantoon ("yhteistuotantolaitos"). En muista sivustoa, jossa niitä esiteltiin. Voisin kuvitella niiden käytön lisääntyvän sähkön pientuotannon tukena (myös vetytuotannon lisäksi varmistamaan vedyn tuotanto elektrolyysillä) ja lämmön tuottoon kylmällä säällä.

        Voihan tuota juttua yrittää metsästää. Taisi vain olla englanninkielinen.


      • fet1
        Vastaaja kirjoitti:

        Joskus oli juttua puuhellasta, jota voi käyttää myös sähkön tuotantoon ("yhteistuotantolaitos"). En muista sivustoa, jossa niitä esiteltiin. Voisin kuvitella niiden käytön lisääntyvän sähkön pientuotannon tukena (myös vetytuotannon lisäksi varmistamaan vedyn tuotanto elektrolyysillä) ja lämmön tuottoon kylmällä säällä.

        Voihan tuota juttua yrittää metsästää. Taisi vain olla englanninkielinen.

        Tuosta omakotitalosi puun omavaraisuuden pinta-alasta aiemmalle kysyjälle. Jopa mulle yllätykseksi kuulema 1-2 ha riittää! Riippuen kulutuksen ja metsän laadun suhteista. Koivikkolehto, lepikko tuottaa puuta kuulema parhaiten polttopuuksi.

        On tosiaan olemassa mm. USA:ssa kehitetty staattinen lämpöpari, joka tuottaa suoraan lämmön eroista sähköä. Samaan pystyy n. 25% hyötysuhteella pesään kytketty tanskalainen stirlingmoottori myös. Silloin varmaan mm. iso lämpövarastokattila voisi olla keskeinen avu.


      • numeroa..

        1) Hehtaari metsää Suomessa tuottaa keskim n 4-5 m3 puuta oksat ja latvat yms. Tämä taas vastaa jotakuinkin 10 MWh energiamäärää. Jos sinun mökkisi on pieni ja suht hyvillä metsämailla, niin vuotuinen kasvu riittää juuri ja juuri tarvitsemasi lämmön tuottamiseen. Parempi olisi kuitenkin omistaa 3-5 ha... Koska kuitenkin silloin tällöin on huonompiakin kasvuvuosia.

        2) Siellä missä on metsää, sähkön tuulesta tempaaminen on vaikeampaa. Mutta elettiinhän ennenkin. Kylmiön voit korvata hyvällä maakellarilla ja pakastimen suolalla. Ja kuka valoja kaipaa? Päreet ja takkaluukku tuottaa riittävästi valoa perheen lisäämiselle. Polttoaineet autoon voi puristella esim. rypsistä. Samalla dieselillä saakin samalla sähköt tietsikkaan, kännykkään ym joutavaan laitteeseen. HUOM: Lisää tarvittava peltopinta-ala aiempaan metsäalaan....

        Ykskaks arvoiden, 6-10 hehtaarin plantaasi sopivilla mailla teksi siis sinusta ja meistä jokaisesta riippumattoman sähkön jakeluverkosta. MUTTA: Suomessa on vain n. 30 milj hehtaaria maata ja 5 milj ihmistä. Jokaiselle piisaa vain 6 hehtaaria.

        Ikävä kyllä, niin hienoa kuin paluu puuhun olisikin - reaaliteetit saattavat lyödä vastaan aika äkkiä. Se vaan taitaa olla pakko hyväksyä asia, että tarvitsemme suhteellisen tehokkaita yksiköitä selvitäksemme hautaan saakka...

        Kaikesta huolimatta: HYVÄÄ UUTTA VUOTTA!


      • jussi vaarala
        numeroa.. kirjoitti:

        1) Hehtaari metsää Suomessa tuottaa keskim n 4-5 m3 puuta oksat ja latvat yms. Tämä taas vastaa jotakuinkin 10 MWh energiamäärää. Jos sinun mökkisi on pieni ja suht hyvillä metsämailla, niin vuotuinen kasvu riittää juuri ja juuri tarvitsemasi lämmön tuottamiseen. Parempi olisi kuitenkin omistaa 3-5 ha... Koska kuitenkin silloin tällöin on huonompiakin kasvuvuosia.

        2) Siellä missä on metsää, sähkön tuulesta tempaaminen on vaikeampaa. Mutta elettiinhän ennenkin. Kylmiön voit korvata hyvällä maakellarilla ja pakastimen suolalla. Ja kuka valoja kaipaa? Päreet ja takkaluukku tuottaa riittävästi valoa perheen lisäämiselle. Polttoaineet autoon voi puristella esim. rypsistä. Samalla dieselillä saakin samalla sähköt tietsikkaan, kännykkään ym joutavaan laitteeseen. HUOM: Lisää tarvittava peltopinta-ala aiempaan metsäalaan....

        Ykskaks arvoiden, 6-10 hehtaarin plantaasi sopivilla mailla teksi siis sinusta ja meistä jokaisesta riippumattoman sähkön jakeluverkosta. MUTTA: Suomessa on vain n. 30 milj hehtaaria maata ja 5 milj ihmistä. Jokaiselle piisaa vain 6 hehtaaria.

        Ikävä kyllä, niin hienoa kuin paluu puuhun olisikin - reaaliteetit saattavat lyödä vastaan aika äkkiä. Se vaan taitaa olla pakko hyväksyä asia, että tarvitsemme suhteellisen tehokkaita yksiköitä selvitäksemme hautaan saakka...

        Kaikesta huolimatta: HYVÄÄ UUTTA VUOTTA!

        näköjään oot syönyt pari puolukkaa


      • niin ja niin...
        jussi vaarala kirjoitti:

        näköjään oot syönyt pari puolukkaa

        ...ja perehtynyt siinä ohessa hiukan asiaankin....


    • jussi vaarala

      1. Oma varaava takka plus 1-2 ha metsäpalsta

      2. ostin moposkootterin joka syö alle 4 l satasella, liikennevakuutus on 120 vuodessa ja maksoin siitä 1300 kun oli vähän isompi ja käytetty - kun maksan bussimatkoista 20 km eestaas normaalisti kympin niin selviän moposkootterilla siitä eurolla enkä ole minnekään suuntaan buusiyhteyksistä riippuvainen noin 2/3 osaa vuodesta - lisäksi voin sillä kuljettaa kepeästi kaikki isotkin ruokaostokseni - siis ei ole autoa, ei kalliita vakuutuksia, pääsen tunnissa 45 km matkan tosihalvalla mihin aikaan vuorokaudesta vaan - sehän on suorastaan nerokas vempain hintaansa, käyttökustannuksiinsa ja käytännöllisyyteensä nähden- ja jos pelkää kaatuvansa niin käsitääkseni mönkijöitä saa samalla vakuutuksella

      3. no niin poijjaat - alkakaas kehitellä samanlaista neropakkausta sähkön ja valaistuksen tarpeelle niin tehdään siitä hupi ja aletaan levitellä näitä kehitelmiä eteenpäin - siis ei mitän insinööritaidon hilavitkutinsekopäämonimutkaratkaisusotkua vaan yksinkertainen helppo systeemi jonka tavallinen talliainen ostaa asentaa ja käyttää helposti - mieleeni tuli että miksi eivät valaisintehtaat myy lamppuja pikku tuulimyllyllä katolla esimerkiksi - ja oishan tällaiselle systeemille asentajillekin töitä jos joku halpa yksinkertainen nerokas perusratkaisu löytyy

      jv

      • jussi vaarala

        pitäisi perustaa tuollainen Hilavitkutinsekopäämonimutkasotku ry jonka tarkoituksena on koota hyvin hyvin ankarilla pääsykriteereillä ihmisten elämän perusratkaisuja joiksi itse kelpuutan nyt tuon varaava takka-metsäpalsta idean ja moposkootterin - ja yhdistyksen nimen vitsi onkin se että ratkaisut ovat hyvin yksinkertaisia myös toteuttaa ja perusratkaisutasoisia ja laaja-alaisia


    • jussi vaarala

      Kiitos Stirling-moottori vinkistä.

      Löysin siitä tietoa ja kuvan jossa se oli kytketty jonkun uunin kylkeen.

      Tuostapa oitis idea että kun leivin uunini joka on iiiiiiiiso ja vanha ja jossa alhaalla lattianrajassa on kolme pyöreää tuhkaluukkua savuhormin siis kulkiessa siellä takana mutkiaan, niin sellaisen stirlingmoottorinhan voisi kytkeä tuohon reikään - ottaa tuhkaluukun kansi pois ja panna stirling-moottorin toinen pää siihen - lämpötilaero olisi sangen huikea kun nimittäin uunia polttaessa kyseiseen eristettyynkin tuhkaluukun kanteen voi hädin tuskin koskea niin sisäpuolellahan on hurja lämpötila verrattuna ulkopuoliseen jollaista eroa tarvitaan ko moottoriin. Sitä paitsi se reikä on uunin varaavasta luonteesta johtuen pitkäänkin lämmin.

      Onnistuuko - mitä sellainen stirlingkone mahtaisi maksaa ja saako sellaisia ja eikö sen saatavan sähkön voisi sitten varata johdoilla akkuihin valaistusta ym varten.

      Eikös tämä ole suorastaan nerokas idea koska siinä tulee se sähkökin hoidettua oman polttopuumetsätontin avulla jeee.

      • jussi vaarala

        Itse asiassa uunissa on kolme tuhkaluukkua 25 cm välein - mähän voisin perustaa stirling-voimalaitoksen heheeee

        no ihan vakavasti puhuen kuinkas paljon kolmella koneella päivittäin käytettynä noin tunnin ajan noissa tuhkaluukuissa voisi sýntyä sähköä - olisiko se riittäv valaistukseen ja jääkaappiin ja tietsikkaan - siis valaitukseen aina yhdellä lampulla siinä huoneessa jossa ollaan


      • jussi vaarala
        jussi vaarala kirjoitti:

        Itse asiassa uunissa on kolme tuhkaluukkua 25 cm välein - mähän voisin perustaa stirling-voimalaitoksen heheeee

        no ihan vakavasti puhuen kuinkas paljon kolmella koneella päivittäin käytettynä noin tunnin ajan noissa tuhkaluukuissa voisi sýntyä sähköä - olisiko se riittäv valaistukseen ja jääkaappiin ja tietsikkaan - siis valaitukseen aina yhdellä lampulla siinä huoneessa jossa ollaan

        kauhistus sähköyhtiöille olisi että ihmiset siirtyisivät puulämmitykseen omalta metsätontilta ja sitten vielä stirling-koneilla tekisivät itse tarviotsemansa sähkönkin

        arvatkaapa kaks kertaa onko ajatus houkuttelevan huvittava


      • perus-juntti
        jussi vaarala kirjoitti:

        kauhistus sähköyhtiöille olisi että ihmiset siirtyisivät puulämmitykseen omalta metsätontilta ja sitten vielä stirling-koneilla tekisivät itse tarviotsemansa sähkönkin

        arvatkaapa kaks kertaa onko ajatus houkuttelevan huvittava

        Sangen ikävää pilata ilonne, mutta kyllä sähkö on edelleen turhankin halpaa valtakunnan verkosta ostettuna. Sen voi jokainen itse havaita ajellessaan tyhjiä teitä, jotka on valaistu suorastaan tulimerellä, tai katsellessaan kauppojen mainosvaloja, tai lukiessaan juttuja katujen sulana pitämisestä ja niin edelleen. Lisähinta pitäisi tosin verottaa yhteiseen käyttöön, eikä jakaa voimayhtiöitten bonuksiksi.


      • jussi vaarala
        perus-juntti kirjoitti:

        Sangen ikävää pilata ilonne, mutta kyllä sähkö on edelleen turhankin halpaa valtakunnan verkosta ostettuna. Sen voi jokainen itse havaita ajellessaan tyhjiä teitä, jotka on valaistu suorastaan tulimerellä, tai katsellessaan kauppojen mainosvaloja, tai lukiessaan juttuja katujen sulana pitämisestä ja niin edelleen. Lisähinta pitäisi tosin verottaa yhteiseen käyttöön, eikä jakaa voimayhtiöitten bonuksiksi.

        No suon sinulle sen ilon.

        Alapa turhan narisemisen sijaan ehdottelemaan tyhjille teille niiden valaisun päälle laukaisevaa liiketunnistinjärjestelmää niin avot sähkökulutus
        sen kun vähenee. Perskuta - taas joutu rokottamaan sähköyhtiöiden markkinoita.


      • perus-juntti kirjoitti:

        Sangen ikävää pilata ilonne, mutta kyllä sähkö on edelleen turhankin halpaa valtakunnan verkosta ostettuna. Sen voi jokainen itse havaita ajellessaan tyhjiä teitä, jotka on valaistu suorastaan tulimerellä, tai katsellessaan kauppojen mainosvaloja, tai lukiessaan juttuja katujen sulana pitämisestä ja niin edelleen. Lisähinta pitäisi tosin verottaa yhteiseen käyttöön, eikä jakaa voimayhtiöitten bonuksiksi.

        Tievalaistus ei jonkun kuulemani asiantuntijan mukaan kopultakaan ole suuri sähkön kuluttaja, ja joka tapauksessa myös energiataloudellisesti edullisempi kuin täysi pimeys, joka lisäisi onnettomuuksia ja niiden vuoksi ruuhkaa, kuljetuksia, sairaalaresursseja jne. Kukuja mulla ei ole esittää asiasta.

        500:nnen kerran: energian on pakko olla liian halpaa. Muuten ei ydinvoimaloiden olisi mahdollista syytää sitä merivettä lämmittämään 5.5TWh teholla kaiken aikaa.


      • jussi vaarala

      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        http://www.ztstanzel.com/neu/spm.php?lang=en

        Hyvää stirlingissä olisi toimia niin, että puukaasutat polttopuusi. Teet sillä maksimimäärän sähköä. Vaikka sitten myyntiin valtakunnan verkkkoon. Lämmität vain ylijäävällä hukkalämmöllä. Niin ja haet hommaasi Tem:stä rakennusavustukset ja piensähköntuottajan myyntirahat myös.

        Toinen vaihtoehto olisi vaikka polttomoottori/diesel puukaasulle. Tällainen kone on muuten jopa Raumalla! Sähkö myyntiin ja lämpö talteen n. 39% max. hyötysuhteella.

        Toisaalta 5kW-2kW tuulimylly ST1 myymälästä samoilla perusideoilla ei olisi paha. Mukaan aurnkokeräin katolle. Ehkä maalämpöpumppu porakaivoon. Yhtään huonompi ei olisi vielä vaikka aurinkokennot sähkön tuottoon päälle.

        Tällaisissa systeemeissä on aivan turhaa ujostella sähkön tekoa sinällään, koska onnistuu se nykymaailmassa vaan parhaiten juuri sähköllä. Ei ole mikään pakko ihan oikeasti palata keskiaikaan KOSKA SE EI VAAN NYKYÄÄN MYY!
        _______________________________


    • jussi vaarala

      Näyttää siis siltä että aineksia olisi rakentaa ihmisille paketti jossa sekä lämpö- että sähköomavaraisuus on mahdollista.

      Näyttää myös siltä että mitä helvettiä sellaista pakettia minun pitää yrittää patistaa esille - sen pitäisi olla poliitikkojen luoma projekti koska:

      - sekä lämpö- että sähköomavaraisuus ovat yhtä toivottavia ilmiöitä kuin velattoman omakotitalon omistaminen mutta valtio ei ajamaani omavaraisuutta edes yritä edistää vaan minun sitä täytyy vääntää
      - sähköomavaraisuus johtaa myös olemassa olevan keinovalikoiman valossa ilmastonmuutosta aiheuttavien päästöjen huomattavaa vähenemiseen
      - koska kansalaisilla pitäisi olla yhtä kansalaisperusoikeuden tapainen oikeus lämmön ja sähkön omavaraisuuteen kuin yleisten teidenkin käyttöön -vertaus joka kannattaa pitää mielessä

      Mutta - näyttää päinvastoin siltä että valtio ja poliitikot eivät sellaiseen suuntaan pyri - vielä - mutta kyllä kohta. Minä kun nimittäin aion nostaa tämän kansalaishaluttavuuden kärkeen ihan yhtä lailla kun paasasin maalämmön puolestakin periaatteella että maalämmön pitäisi olla suorastaan perustuslaillinen kansalaisoikeus koska sellaisessa on puhdas kertainvestointinen lämpö mahdollista ilman nykymaailman luonnonmullistuksille vaaran alttiita pitkiä energiankuljetus logistiikkoja.

      Samalla periaatteella haluan nyt yrittää vääntää sellaista sapluunaa että se on yhteiskunta joka tutkii ihmisten talot ja hakee sillä perustein ratkaisut jotka johtavat niin lämpö- kuin sähköomavaraisuuteen ja kertovat sitten myös noin kustannusarviot tai jopa voivat kustantaa sellaisesta investoinnista osan.

      Tähän suuntaan on minusta mentävä koska se on fiksua ja siihen on selvästikin teknologiset ainekset olemassa - ja tietty energiateollisuuden valtava vastustus ja poliitikkojen ynseys. Mutta kyllä ne kaatuu ne vastustukset kun pannaan kansa haluamaan tätä.

      Siis luodaanpa nyt sitten paketti joka houkuttaa ihmisiä ja sitten levitetään sitä kuin pahimman luokan tartuntatautia ihmisille niin että poliitikkojen on pakko asiaan tyhtyä ja kaataa sitten loppujen lopuksi energiateollisuuden vastustuskin. Niin se menee. Kauhia haaste - mutta siksi se huvittaakin. JV

      • fet1

        Ihan siis oikeesti musta myös Jussi Vaarala:n asenteessa on sellaista oivalluksen herkkyyttä, että tulee saamaan ydinvaltiomonoliittien kuupat kuumahehkuiseksi!)

        Jussi RULES, JEAH!

        Oikeesti kävin saitillas tutkailemassa ja mua oikein erityisesti miellytti, miten näyt olleen ylen määrin aktiivinen kaveri myös sellaisiin kansainvälisiin suuntiin joihin edes ydin_SUPO:mme lika sorminsa ei yllä! Ai että kun herkkua . Ja nyt sulla on kyllä tulenpalavana kekäleenä esittää sellaista yksityisenergiallista paikallishallinnollista genreä, että mm. meikäkin tykkää 110% KYBÄLLÄ! Keep on going man!)
        ___________________________
        PS. Huomasitko miten juttus tykitti maan rakoon täällä riekkuvat ydinkimaiset modeRAADOT yms. töhnäset ydinklingoniliskot!?)Joko olet muuten katsonut mm. Vesan Loviisan beettasoihtuvideon Yotubessa joka pani ydinalan mellakkkalinjaan?


    • jussi vaarala

      Minä vastustan ydinvoimaa kahdesta syystä:

      1. koska se on vaarallista sinänsä ja sen vaarallisuus vaan korostuu esimerkiksi Japanissa ym maanjäristysherkillä alueilla joissa ne pitäisi heti ajaa alas koska se on maailmanlaajuinen satojen vuosien katastrofi meriä myöten jos iso maanjäristys osuu ydinvoimalan kohdalle - ja merien vesimassan lisääntyminen nostaa veden painetta maankuorta vasten lisäten ja voimistaen maanjäristyksiä - löytyy tutkimuksia että esimerkiksi kaivosaltaiden täyttäminen vedellä lisää paikallista maanjäristysherkkyyttä, siis miksei valtamerien vesimassaqn lisääntyminen

      2. ydinvoima on tietenkin halpaa jne mutta se luo illuusion materialistisesta rajattoman kasvun mahdollisuudesta energiapäässä kun materiaalinen kasvu raaka-ainepäässä ja teollisuuden ilmastonmuutoshaittojen päässä ei ole vöhennettävissä energian rajattoman kasvun kautta - tuosta seuraa että ydinvoimalapyrkimykset ovat paitsi yritys tekohengittää kuolinkorisevaa materialistista kasvuajattelua niin myös kaksinverroin vaarallisia - 1.sinäsnä ydinvoima on vaarallista ja 2. se tukee materialistista kasvuajattelua joka on 100 % tae sille että ilmastonmuutos toteutuu rankimmalla kaavalla.

      Siis: pienvesivoima ja muut uusiutuvan energian lähituottamismuodot ovat tärkeä osa maailman pelastamista - se on kiistaton selviö.

      jv

      • timppanen

        ydinvoimasta on. Tee luettelo, niin vastaan Sinulle.


      • jussi vaarala
        timppanen kirjoitti:

        ydinvoimasta on. Tee luettelo, niin vastaan Sinulle.

        No niin - taitaa olla niin että mulla tässä asiassa säteilee enemmän kuin sulla.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        ydinvoimasta on. Tee luettelo, niin vastaan Sinulle.

        A/ Vuodesta 2007 lähtien ydinvoiman uraanin kaivuun malmin 0,15% pitoisuuksilla tekee 2kWh kallioon fossiilidieselenergiaa ja 1kWh ydinvoimaa ylös. Sika kallista, tyhmää ja ja tuottaa tuplat CO2:ta enemmän kuin hiilipotto!

        B/ Äärettömän kallista. Tuulivoimat ja vesivoimat lasketaan maailmassa senttiin pari. Kun OL-3 hankkeen kymmenkertaistuneet kustannukset rikkoo jo 50snt/kWh tasot!

        C/1000MW ydinvoimala tappaa 95% maailman ratkaisuna miljoonan ihmisen juoma-,elin- ja kasteluvedet. Aivan kestämätöntä jopa Englannissa, Ranskassa, Saksassa saati maailmalla, jossa vesipula on ongelma No:1!

        D/Edelläkerrotuista syistä maailman ydinvoimaloiden vuosikäyttöaste on 60%. Mikä tarkoittaa 4kk vuosiseisokkeja kun sähköjäähdytystarve ja pumppaustarve on piikissään kesäkuumilla. Myös suomessa lauhteet kiipeävät jo nyt kesäkuukausiksi heittämällä yli 40C ja IAEA turvaraja ja merikuolemarajalla valtiokriminaalista 30 täystappoa! Mitä teemme 100% säätökyvyttömällä energialla jota ei voi käyttää kun on tarve emme mitään!

        E/Reaktorien vuositehoksi muutettuna 20% on perusreaktorin pelleraja. ydinvoima on IAEA mnääritekllyt niin vaaralliseksi, ettei SAA käyttää ikinä hyödyksi Malenkan takia kuin vain sähkönä! Asia vaietaan maassamme.

        F/Samoin se, että Jimmy Carter määräsi maailman ydinvoimaloille 105 pakollisen alati tuhlattavan kiinailmiöestotehon. tarkoittaa sitä, että kun TVO mahdollisesti starttaa OL-3 laitoksensa samalla on verkostossa tuhlattava VAIN VARALLA oleva Imatran kosken maksimitehon edestä läpi vuoden! Niinikää ultrasalattu megakallistuslisä, josta maassamme vaan valehdellen vaietaan.

        Kuten ydinvoimaan liittyvät lakisääteiset apuvoimalapakot. Olkiluodossa kuuluisi lain mukaan olla 3* 120MW apuapuapuvoimalat. On vaan kolmasosa tästä. Koska maassamme rikotaan vuodesta toiseen miltei kaikkkia maailman ydinturvalakeja. Kuten uraanin 5v kestävillä plutoniumsika-ajopoikkeuksilla jne. miksikö? Koska ydinvoima on tullut niin kalliiksi, ettei turvarajoista kyetä pitämään enää väliä. Ja STUK on nähdyn läpimätä valtiomonopoli, joka pitäisi lopettaa heti, kuten Hautala vihjaisi mm. OL-3 mokameristään. STUK:n/ydinalan mielestä raha on miljoonien henkeä arvokkaampaa ollut jo pitkään.


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        A/ Vuodesta 2007 lähtien ydinvoiman uraanin kaivuun malmin 0,15% pitoisuuksilla tekee 2kWh kallioon fossiilidieselenergiaa ja 1kWh ydinvoimaa ylös. Sika kallista, tyhmää ja ja tuottaa tuplat CO2:ta enemmän kuin hiilipotto!

        B/ Äärettömän kallista. Tuulivoimat ja vesivoimat lasketaan maailmassa senttiin pari. Kun OL-3 hankkeen kymmenkertaistuneet kustannukset rikkoo jo 50snt/kWh tasot!

        C/1000MW ydinvoimala tappaa 95% maailman ratkaisuna miljoonan ihmisen juoma-,elin- ja kasteluvedet. Aivan kestämätöntä jopa Englannissa, Ranskassa, Saksassa saati maailmalla, jossa vesipula on ongelma No:1!

        D/Edelläkerrotuista syistä maailman ydinvoimaloiden vuosikäyttöaste on 60%. Mikä tarkoittaa 4kk vuosiseisokkeja kun sähköjäähdytystarve ja pumppaustarve on piikissään kesäkuumilla. Myös suomessa lauhteet kiipeävät jo nyt kesäkuukausiksi heittämällä yli 40C ja IAEA turvaraja ja merikuolemarajalla valtiokriminaalista 30 täystappoa! Mitä teemme 100% säätökyvyttömällä energialla jota ei voi käyttää kun on tarve emme mitään!

        E/Reaktorien vuositehoksi muutettuna 20% on perusreaktorin pelleraja. ydinvoima on IAEA mnääritekllyt niin vaaralliseksi, ettei SAA käyttää ikinä hyödyksi Malenkan takia kuin vain sähkönä! Asia vaietaan maassamme.

        F/Samoin se, että Jimmy Carter määräsi maailman ydinvoimaloille 105 pakollisen alati tuhlattavan kiinailmiöestotehon. tarkoittaa sitä, että kun TVO mahdollisesti starttaa OL-3 laitoksensa samalla on verkostossa tuhlattava VAIN VARALLA oleva Imatran kosken maksimitehon edestä läpi vuoden! Niinikää ultrasalattu megakallistuslisä, josta maassamme vaan valehdellen vaietaan.

        Kuten ydinvoimaan liittyvät lakisääteiset apuvoimalapakot. Olkiluodossa kuuluisi lain mukaan olla 3* 120MW apuapuapuvoimalat. On vaan kolmasosa tästä. Koska maassamme rikotaan vuodesta toiseen miltei kaikkkia maailman ydinturvalakeja. Kuten uraanin 5v kestävillä plutoniumsika-ajopoikkeuksilla jne. miksikö? Koska ydinvoima on tullut niin kalliiksi, ettei turvarajoista kyetä pitämään enää väliä. Ja STUK on nähdyn läpimätä valtiomonopoli, joka pitäisi lopettaa heti, kuten Hautala vihjaisi mm. OL-3 mokameristään. STUK:n/ydinalan mielestä raha on miljoonien henkeä arvokkaampaa ollut jo pitkään.

        paatoksellisempaa vastausta saanut. Esim: miksi juomavesi menee??. Merivedellä lauhdutetaan melkein jokaisessa ydinvoimalassa. Kyllä suosittelen sinulle mykkäkoulua. Katso filmi Japanin ydinpommituhoista,niin tajuat kuinkapaljon on voimaa muutamassa grammassa.Ei siinä muutama litra polttoöljyä merkitse mitään.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        paatoksellisempaa vastausta saanut. Esim: miksi juomavesi menee??. Merivedellä lauhdutetaan melkein jokaisessa ydinvoimalassa. Kyllä suosittelen sinulle mykkäkoulua. Katso filmi Japanin ydinpommituhoista,niin tajuat kuinkapaljon on voimaa muutamassa grammassa.Ei siinä muutama litra polttoöljyä merkitse mitään.

        Et siis vaan tajuu? Maailmassa kas heinää kun on IAEA määrännyt sellaisen ydinturvalain, että ydinvoimalaan EI saa laittaa IKINÄ oli yli 30C lauhdevettä. Aika pahaa kun maailman vedet on vain muutaman asteen alle kautta vuosien. Erityisesti, kun ydinvoimala lämmittää sitä heittämällä 13,5C ja edes LAUHDE ei saisi ylittää 30C!! Suomessakin tätä laikia rikotaan barbaaristi JOKA YDIN-voimalassamme kuukausimäärin. Mutta muualla maailmalla ihan turvasyistäm EI! Meinaa sitten sitä, että tulevat vedet on pakko jäähdyttää 95% ydinvoimaloissa kautta maailman. On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta. Ei tasan hyvä missään koska maailmalla makea vesi on kaikkein tärkein varanto IKINÄ! Tässä keskinen syy miksei ydinvoimaloita maailmaan tule merkittävää 2% energiatuottoa edes ikinä!)

        Jos uraani kuulostaa rajulta polttoaineelta. Niin 1000MW mörskäsi tuottaa malmina ydinsaastaa 14,2 miljardia kiloa/vuosi! Esim. kivihiilivoimalan vastaava polttoainmäärä on mitä lie 0,2miljardia kg! Joten hei seepra reaalia peliin pliis, jos saan pyytää!)


      • jussi vaarala
        fet1 kirjoitti:

        Et siis vaan tajuu? Maailmassa kas heinää kun on IAEA määrännyt sellaisen ydinturvalain, että ydinvoimalaan EI saa laittaa IKINÄ oli yli 30C lauhdevettä. Aika pahaa kun maailman vedet on vain muutaman asteen alle kautta vuosien. Erityisesti, kun ydinvoimala lämmittää sitä heittämällä 13,5C ja edes LAUHDE ei saisi ylittää 30C!! Suomessakin tätä laikia rikotaan barbaaristi JOKA YDIN-voimalassamme kuukausimäärin. Mutta muualla maailmalla ihan turvasyistäm EI! Meinaa sitten sitä, että tulevat vedet on pakko jäähdyttää 95% ydinvoimaloissa kautta maailman. On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta. Ei tasan hyvä missään koska maailmalla makea vesi on kaikkein tärkein varanto IKINÄ! Tässä keskinen syy miksei ydinvoimaloita maailmaan tule merkittävää 2% energiatuottoa edes ikinä!)

        Jos uraani kuulostaa rajulta polttoaineelta. Niin 1000MW mörskäsi tuottaa malmina ydinsaastaa 14,2 miljardia kiloa/vuosi! Esim. kivihiilivoimalan vastaava polttoainmäärä on mitä lie 0,2miljardia kg! Joten hei seepra reaalia peliin pliis, jos saan pyytää!)

        tämä on mielenkiintoinen "On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta."

        Mutta yks neuvo sulle - sun tyylisi kirjoittaa on niin persoonallinen että vaikea taju´ta. Please - sulla on paljon asiaa - älä hukkaa sitä kirjoitustyylilläsi.


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Et siis vaan tajuu? Maailmassa kas heinää kun on IAEA määrännyt sellaisen ydinturvalain, että ydinvoimalaan EI saa laittaa IKINÄ oli yli 30C lauhdevettä. Aika pahaa kun maailman vedet on vain muutaman asteen alle kautta vuosien. Erityisesti, kun ydinvoimala lämmittää sitä heittämällä 13,5C ja edes LAUHDE ei saisi ylittää 30C!! Suomessakin tätä laikia rikotaan barbaaristi JOKA YDIN-voimalassamme kuukausimäärin. Mutta muualla maailmalla ihan turvasyistäm EI! Meinaa sitten sitä, että tulevat vedet on pakko jäähdyttää 95% ydinvoimaloissa kautta maailman. On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta. Ei tasan hyvä missään koska maailmalla makea vesi on kaikkein tärkein varanto IKINÄ! Tässä keskinen syy miksei ydinvoimaloita maailmaan tule merkittävää 2% energiatuottoa edes ikinä!)

        Jos uraani kuulostaa rajulta polttoaineelta. Niin 1000MW mörskäsi tuottaa malmina ydinsaastaa 14,2 miljardia kiloa/vuosi! Esim. kivihiilivoimalan vastaava polttoainmäärä on mitä lie 0,2miljardia kg! Joten hei seepra reaalia peliin pliis, jos saan pyytää!)

        fysiikkaa. Ainetta muuttuu energiaksi vain muutama grammma vuodessa atomivoimalassa. Loppu polttoaine on uudelleenkäytettävissä vaikkakin "harvaa".


      • timppanen
        jussi vaarala kirjoitti:

        tämä on mielenkiintoinen "On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta."

        Mutta yks neuvo sulle - sun tyylisi kirjoittaa on niin persoonallinen että vaikea taju´ta. Please - sulla on paljon asiaa - älä hukkaa sitä kirjoitustyylilläsi.

        vaarala. Epäilen jo että Feti sairastaa jotain.


      • jussi vaarala
        timppanen kirjoitti:

        vaarala. Epäilen jo että Feti sairastaa jotain.

        itse olet tuossa suhteessa epäilytävä sanoessasi noin - ja pidät minua tyhmänä kun luulet minun tuohon alhaiseen pyrkimykseen ryhtyvän jolla yrität haudata fetin asiasanomiset alkeellisen panettelusi alle

        hänen tapansa ilmaista asiansa on sisältöä häiritsevä ja hänellä on paljon mielenkiintoista sanottavaa

        sinun tapasi sanoa asiaan noin osoittaa että olet vastenmielinen kiero manipuloija - ja voin helposti kaivaa esiin tekstisi ja analysoida sinut auki kaiken kansan tiedettäväksi - sinun täytyy tietää että olen aika pitkälle psykologian ammattilainen ja voin sitä käyttää niitä vastaan jotka psykologiaa käyttää väärin kuten sinä yrität tässä kohdin tehdä ymmärtämättä edes mitä psykologia on


      • timppanen
        jussi vaarala kirjoitti:

        itse olet tuossa suhteessa epäilytävä sanoessasi noin - ja pidät minua tyhmänä kun luulet minun tuohon alhaiseen pyrkimykseen ryhtyvän jolla yrität haudata fetin asiasanomiset alkeellisen panettelusi alle

        hänen tapansa ilmaista asiansa on sisältöä häiritsevä ja hänellä on paljon mielenkiintoista sanottavaa

        sinun tapasi sanoa asiaan noin osoittaa että olet vastenmielinen kiero manipuloija - ja voin helposti kaivaa esiin tekstisi ja analysoida sinut auki kaiken kansan tiedettäväksi - sinun täytyy tietää että olen aika pitkälle psykologian ammattilainen ja voin sitä käyttää niitä vastaan jotka psykologiaa käyttää väärin kuten sinä yrität tässä kohdin tehdä ymmärtämättä edes mitä psykologia on

        vastaan huutoni. Oletko jokin yliihminen joka on selvänäkijä. Etkö helvetti huomaa että Feti keksii omasta päästään ja kirjoittaa vaikeastitajuttavaan muotoon, sen takia että vaikuttaisi "älykkäältä".
        Olet mennyt lankaan!!.
        Lisää tulee jos on tarve!!.


      • jussi vaarala
        timppanen kirjoitti:

        vastaan huutoni. Oletko jokin yliihminen joka on selvänäkijä. Etkö helvetti huomaa että Feti keksii omasta päästään ja kirjoittaa vaikeastitajuttavaan muotoon, sen takia että vaikuttaisi "älykkäältä".
        Olet mennyt lankaan!!.
        Lisää tulee jos on tarve!!.

        Minä en pysty arvioimaan hänen sanomisiaan enkä aio koska en aio edes olla mikään asian asiantuntija. Mutta se ei muuta miksikään sitä asiaa että noita pieniä koskia ym paikallisia uusiutuvia energianlähteitä pitää hyödyntää koska se on järkevää. Niitä minä ajan ja olen ajanut yhtenä asiana monien joukossa. That´s it.

        Siis paikallista omavaraisenergiapajettia niin lämmön kuin sähkönkin osalta kehiin - sitä minä teiltä paremmin asioita tuntevilta haen. Mutta vaikuttaa siltä että olette joka ainoa joukko0 keskenään riiteleviä teknologisten yksityiskohtien ranskalaisia viivoja josta ei ota kokonaiskuvaa selvää te joten kuinka sitten minäkään.

        Siis kaivan esiin lämmön ja sähkön omavaraisuuden tavallisen talliaisen toteuttamiskelpoista kokonaispakettia joka hänelle tuodaan ja asennetaan kun hän sen tilaa ja sitten hän osaa sitä ihan itte käyttää.

        Se on tämän homman juju ja varaavan takan ja metsäpalstan koon jonkinlainen suhde on löytynyt jota voisi vielä tarkentaa suhteessa ihmisten asuntojen kokoon. Sitten pitäisi löytyä tuo sähköpuoli.


      • timppanen
        jussi vaarala kirjoitti:

        Minä en pysty arvioimaan hänen sanomisiaan enkä aio koska en aio edes olla mikään asian asiantuntija. Mutta se ei muuta miksikään sitä asiaa että noita pieniä koskia ym paikallisia uusiutuvia energianlähteitä pitää hyödyntää koska se on järkevää. Niitä minä ajan ja olen ajanut yhtenä asiana monien joukossa. That´s it.

        Siis paikallista omavaraisenergiapajettia niin lämmön kuin sähkönkin osalta kehiin - sitä minä teiltä paremmin asioita tuntevilta haen. Mutta vaikuttaa siltä että olette joka ainoa joukko0 keskenään riiteleviä teknologisten yksityiskohtien ranskalaisia viivoja josta ei ota kokonaiskuvaa selvää te joten kuinka sitten minäkään.

        Siis kaivan esiin lämmön ja sähkön omavaraisuuden tavallisen talliaisen toteuttamiskelpoista kokonaispakettia joka hänelle tuodaan ja asennetaan kun hän sen tilaa ja sitten hän osaa sitä ihan itte käyttää.

        Se on tämän homman juju ja varaavan takan ja metsäpalstan koon jonkinlainen suhde on löytynyt jota voisi vielä tarkentaa suhteessa ihmisten asuntojen kokoon. Sitten pitäisi löytyä tuo sähköpuoli.

        että et mene arvioimaan Fetin sanomisia.
        Kuitenkin kirjoitit: selkeytä tekstiäsi ym.
        malka toisen silmässä.


      • jussi vaarala
        timppanen kirjoitti:

        että et mene arvioimaan Fetin sanomisia.
        Kuitenkin kirjoitit: selkeytä tekstiäsi ym.
        malka toisen silmässä.

        Sanoin vaan kaunokirjallisessa mielessä että jos hänellä on asiasanomista niin se vinoileva slangityyli yms peittää sen alleen - siitä oli kysymys.


      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        tämä on mielenkiintoinen "On pakko tehdä suolan kertymän takia makeasta vedestä.

        1000MW voimala tappaa siksi 1 500L elinvettä, eli miljoonan kaupungin vedet tauotta."

        Mutta yks neuvo sulle - sun tyylisi kirjoittaa on niin persoonallinen että vaikea taju´ta. Please - sulla on paljon asiaa - älä hukkaa sitä kirjoitustyylilläsi.

        Hienoa, kun huomataan, että mulla ON enemmän kuin elämänkokoista asiaa sanottavanani!
        _______________________________

        Valitettavaa asiassa on tietysti se, että kolmattakymmenettä vuottani ydinalan synkimässä sisäpiirin teknologiaa silmät korvat täyteen pursuavassa maailmanalassani on kiistatta tehnyt minusta niin tekniskeskeisen henkilön, etten aina edes "kykene" pukemaan sanomisiani ns. "maallikkotasolle".(

        Valitettavasti kun olen kirjoittanut jo 100 000< artikkeliani ammattiosaamisalastani tuollaisia tapahtuu pilvin pimein. Toki kaikin tavoin yritän kansantajuistaa, mutta tämä tunnetusti maailman VAIKEIN kvanttiydinmaailma loputtoman konstikkaine kielikuvaterminologeineen ei vaan aina suostu puskeutumaan pulloon. Valitan tätä piirrettä. Jolle minusta riippumattomista syistä on IAEA/STUK laitellut tajuntaesteiksi sadoin tuhansin terminologiagenreä joille ei edes OLE mitään maallikon ymmärtämää perussanastoja!(

        Toki voin ana kysyttäessä koettaa maakunnallistasoittaa juttujani, mutta resurssieni rajallisuus on myös esteenä tällaisiin. Vaikka olen huippuosaaja ydinalalla, en ole huippuammattilainen kirjoittajana.


      • jussi vaarala
        fet1 kirjoitti:

        Hienoa, kun huomataan, että mulla ON enemmän kuin elämänkokoista asiaa sanottavanani!
        _______________________________

        Valitettavaa asiassa on tietysti se, että kolmattakymmenettä vuottani ydinalan synkimässä sisäpiirin teknologiaa silmät korvat täyteen pursuavassa maailmanalassani on kiistatta tehnyt minusta niin tekniskeskeisen henkilön, etten aina edes "kykene" pukemaan sanomisiani ns. "maallikkotasolle".(

        Valitettavasti kun olen kirjoittanut jo 100 000< artikkeliani ammattiosaamisalastani tuollaisia tapahtuu pilvin pimein. Toki kaikin tavoin yritän kansantajuistaa, mutta tämä tunnetusti maailman VAIKEIN kvanttiydinmaailma loputtoman konstikkaine kielikuvaterminologeineen ei vaan aina suostu puskeutumaan pulloon. Valitan tätä piirrettä. Jolle minusta riippumattomista syistä on IAEA/STUK laitellut tajuntaesteiksi sadoin tuhansin terminologiagenreä joille ei edes OLE mitään maallikon ymmärtämää perussanastoja!(

        Toki voin ana kysyttäessä koettaa maakunnallistasoittaa juttujani, mutta resurssieni rajallisuus on myös esteenä tällaisiin. Vaikka olen huippuosaaja ydinalalla, en ole huippuammattilainen kirjoittajana.

        mitään ydinvoimaosaamista haeta vaan käytännön selkeää perusteltua toimintaa sille että voisiko suomalaisa koskia ym valjastaa pinvoimalatuotantoon uusiutuvan lähienergian periaatteella.


      • fet1
        timppanen kirjoitti:

        fysiikkaa. Ainetta muuttuu energiaksi vain muutama grammma vuodessa atomivoimalassa. Loppu polttoaine on uudelleenkäytettävissä vaikkakin "harvaa".

        Jossa reaktorien vuosipysyvyys peeloilee 60% paikkeilla ja kokonaishyötysuhteet ei oikeen ole edes 20% pinnassa.

        Mutta puhuttaisko Suomesta, jossa ydinturvallisuudella ei ole TUNNETUSTI minkäänlaista, edes kosmeettista sijaa?

        Eli tosiaan meillä tuollaisesta 1000MW suuruisesta paukkumustasta haihtuu säteilyn energiakertymänä 1 000g/v! Mikä hei kuumakuuppa on kyllä REVASTI enemmän kuin meille koetat tönkäistä bo persiistäs muutamien grammojen vuosikatopelleilyis!))

        Loppupolttoaine EI TIETYSTIKÄÄN ole mitään uudelleenkäytettävää ydinvoimana! Polttoaineesta kun 3,5% on edes palavaa U-235 ja siitä katoaa 2% jo vuodessa! Toki, toki Suomessa jossa ei ydinrikollisten määreillä ole mitään rajoja poltetaan mukana sitten plutoniumin Pu-239 paskana 2% ja siitäpalaa mukana 1%.

        Mutta kuten HYVIN tiedämme kyse ei näissä poltoissa ole lain sallimaa ydinvoimaa ENSINKÄÄN. Vaan maailmassa oikeammin ankarilla sotalailla pitkälti kiellettyä PLUTONIUMTALOUTA! Itse asiassa OL-3 laitoksesta puhuessani plutoniumtaloutena mm. TVO Anneli Nikula poltti päänsä ja kimmastui YVA-tilaisuuksissa, ettei totuutta asiasta saa maamme ydinrikostapaan esiin tuoda! No arvaa tottelinko?


      • fet1
        jussi vaarala kirjoitti:

        mitään ydinvoimaosaamista haeta vaan käytännön selkeää perusteltua toimintaa sille että voisiko suomalaisa koskia ym valjastaa pinvoimalatuotantoon uusiutuvan lähienergian periaatteella.

        Ja kaiken lisäksi enemmän kuin mielellään!
        _____________________________

        Mutta ei toki ole syytä väheksyä valtavan potentiaalin mm. tuulivoimaa, bioenergiaa ja vastaavia aurinkovoimaan asti ulottuvia ihan hyvin toimivia ekoenergian paikallisvaihtoehtojakaan toki. Pääasia, ettei ole kaikkein huonointa ja tuhoisinta ydinvoimaa.


      • timppanen
        fet1 kirjoitti:

        Hienoa, kun huomataan, että mulla ON enemmän kuin elämänkokoista asiaa sanottavanani!
        _______________________________

        Valitettavaa asiassa on tietysti se, että kolmattakymmenettä vuottani ydinalan synkimässä sisäpiirin teknologiaa silmät korvat täyteen pursuavassa maailmanalassani on kiistatta tehnyt minusta niin tekniskeskeisen henkilön, etten aina edes "kykene" pukemaan sanomisiani ns. "maallikkotasolle".(

        Valitettavasti kun olen kirjoittanut jo 100 000< artikkeliani ammattiosaamisalastani tuollaisia tapahtuu pilvin pimein. Toki kaikin tavoin yritän kansantajuistaa, mutta tämä tunnetusti maailman VAIKEIN kvanttiydinmaailma loputtoman konstikkaine kielikuvaterminologeineen ei vaan aina suostu puskeutumaan pulloon. Valitan tätä piirrettä. Jolle minusta riippumattomista syistä on IAEA/STUK laitellut tajuntaesteiksi sadoin tuhansin terminologiagenreä joille ei edes OLE mitään maallikon ymmärtämää perussanastoja!(

        Toki voin ana kysyttäessä koettaa maakunnallistasoittaa juttujani, mutta resurssieni rajallisuus on myös esteenä tällaisiin. Vaikka olen huippuosaaja ydinalalla, en ole huippuammattilainen kirjoittajana.

        että oikein huippuosaaja??. Tiedätkö mitä? sovitaan tapaaminen. Haluan nähdä mikä veijari sinä olet. En mene puihin.


      • jussi vaarala
        timppanen kirjoitti:

        että oikein huippuosaaja??. Tiedätkö mitä? sovitaan tapaaminen. Haluan nähdä mikä veijari sinä olet. En mene puihin.

        ns kaksintaistelunne ei enää auta eikä sillä ja teidän kinalla ole enää merkitystä koska juttuni myötä asia lipsahti jo muihin kehiin periaatearvioitavaksi

        ja bisnesmiesten laskettua laskelmansa johtaa aktiiviseksi tuulimyllyjen ja vesivoimaloiden ja stiling-systeemeiden myyntitoiminnaksi

        se piilottelu mikä näihin asioihin on liittynyt ei enää toimi - omavaraisesta energia-ajattelusta tulee nyt poliittisestikin vasteenotettava linjaus - johon tulee liki joka puolue myös tarttumaan

        kertainvestointisuus on tulevaisuuden kotitalouksien energiaratkaisujen sana - se on nyt jo ihan selviö


      • OsulanKioski
        jussi vaarala kirjoitti:

        No niin - taitaa olla niin että mulla tässä asiassa säteilee enemmän kuin sulla.

        Tiesitkös sen?


      • OsulanKioski
        fet1 kirjoitti:

        Ja kaiken lisäksi enemmän kuin mielellään!
        _____________________________

        Mutta ei toki ole syytä väheksyä valtavan potentiaalin mm. tuulivoimaa, bioenergiaa ja vastaavia aurinkovoimaan asti ulottuvia ihan hyvin toimivia ekoenergian paikallisvaihtoehtojakaan toki. Pääasia, ettei ole kaikkein huonointa ja tuhoisinta ydinvoimaa.

        "Ja kaiken lisäksi enemmän kuin mielellään! "

        Ei vaikuta kovin vihreältä minusta. Eli luontoa et kuitenkaan halua säästää?

        "tuulivoimaa"

        Hyvä on jos haluaa tuhota valtavat alueet luontoa.

        "bioenergiaa"

        Greenpeace kaverisi ovat jo tästäkin valittaneet.

        "vastaavia aurinkovoimaan asti ulottuvia ihan hyvin toimivia ekoenergian paikallisvaihtoehtojakaan toki."

        Varmama toimii hyvin täällä suomessa. Heh heh.

        "Pääasia, ettei ole kaikkein huonointa ja tuhoisinta ydinvoimaa."

        Mitäs Olkiluodn voimalat ovat tuhonneet? mielenterveytesi lisäksi siis.


      • jussi vaarala
        OsulanKioski kirjoitti:

        Tiesitkös sen?

        Olen aikoinaan ollut lukiossa matikkalinjalla eli jotain on tullut luettua vaikkakin enemmän unohdettua - siis en väitä olevani mikään luonnontieteen asiantuntija mutten ihan torvikaan niissä asioissa. Säteilyllä edellä tarkoitin enmmänkun pollan säteilyä.


    • jussi vaarala

      Pitää teitä vähän avittaa - näin voisitte esimerkiksi myydä energian omavaraisuuspakettia.

      Se jolla on koski- ja voimalaosaamista koluaa jokia ja puroja läpi ja mittailee korkeuseroja ja virtailuja jne - tietenkin erinäiset isännät tulee ehkä haulikonkin kanssa katsomaan että mikä mies se täällä häärää - mutta sehän luo vain leppoisaa jännitystä asiaan - ja voittehan onkivavan ottaa hämäykseksi joka tosin johtaa kalastuksenvalvojan kimppuun saamiseen. No niin - sitten kun kosket koluttu niin eiku selvittämään kuka omistaa kosken - sitten kertomaan asiaanne ja ehdottelemaan jopa osuuskuntaa jos isompi koski. Jne. Ja tietenkin jahtaatte niin eu:n, valtion kuin kunnan rahoitustukea hankkeillenne - tottakai.

      Ja tuulen kanssa asia helpompi - eiku toporahvikartta netistä ja sieltä sitten kattelemaan mäkien korkeuksia talojen mailla - mitä isompi mäki niin sitä varmemmin vissiin tuulee. Ja sitten mittaamaan tuulta paikanpäälle ja sitten kopistelemaan isännän ovea että täällä ei olekaan kiertelevä savusilakkakauppias vaan tuulimyllykauppias ihan ton kihotte itte ja tuo kaveri tuossa vieressä on santso pantsa. Ja sitten vaan lukuja tiskiin - ja koenäytille joku pienempi mylly että isäntä näkee että hyvin näkyy telkat ja valot pikkumyllyllä. Ja sitä rataa.

      Pitää vaan ettiä ne tekniikkakapistukset joita kauppaatta ja paatta sitten vaan toimeksi. Pikkasen selvitystyötä ja eiku paanalle ja isäntien oville. Ja jos oikealla asialla olette ja asianne osaatte osoittaa myös taloudellsiesti kannattavaksi niin pössihän se semmoinen isäntä joka ei viehäty omavaraisuudesta. Kun talossa olisi vaikkapa paikallisella koskella, tuulimyllyllä ja aurinkokennoilla ihan omat sähköt ja sitten omalla metsäpalstalla ja varaavalla takalla lämmityskin ihan omasta takaa. Ja onhan se selvä että sellainen maksaa ittensä takasin ja sitten alkaa tuottaa sitä piilotuottoa kulujen leikkaamisen puolelta.

      Ja mikä ettei joku voi myydä risukkosekametsäänsäkin varaavan takan omaajille polttopuumetsiköksi josta saavat ihan itse käydä hyötyurheilemassa talven polttopuut.

      Ja jos oikein tuulisen mäen löydätte niin miskette voisi vuokrata sitä tuulimyllylle ja myydä siitä sähköä lähitaloille jne jne.

      Käyttäkää nyt minuakin enemmän mielikuvitusta ja bisneksenrakenteluosaamistanne sillä tuolla saralla varmasti tulee olemaan kasvavat markkinat.

      No tietty minä höyryän mutta olishan se vinkeä kilpailuelementti se energiamarkkinoille kun ihan ovelta ovelle kulkisi tuulimyllykauppiasta ym omavaraisuuskauppiasta.

    • jussi vaarala

      Suurin este uusiutuvalle ja omavaraiselle energialle on - arvatkaa mikä.

      Se ettei sillä voi niin rahastaa koko ajan kuin muilla energian tuottamisen muodoilla.

      Ja juuri sen takia uusiutuvaa ja omavaraisuutta pitääkin sitä ponnekkaammin ajaa.

      Miksi?

      Siksi että se raha joka aivan turhaa kuluu ihmisiltä tarpeettomaan energiarahastukseen jonka voisi aivan hyvin välttää on jostain hyödyllisemmästä pois - kuten terveydenhuollosta, vanhustenhuollosta, koulutuksesta jne.

      Noin ajatellen energiamarkkinoiden tuottajapainotteinen rahastusmonopoli on yhteiskunnalle valtava taakka ja kehityseste. Ja siksi sitä pitää entistäkin ponnekkaammin ajaa alas kuninkaan paikalta silkaksi yhteiskunnallisen toiminnan esikuntasivukonttorin hoitajaksi.

      Ja tämä näkökulma energia-asiaan on jättipoliittinen jos mikä.

      Jussi Vaarala

    • Minäkin pähkäilly

      Täytyy alkaa tutkiskella millainen tuulgeneraattori pitää olla kun pitää saada 400v ja sulakekoko on muistaakseni63A kappale, englannissa ja saksassa saattaa löytyä tietämystä.

    • ulkomaalainen

      ... tie on sähkön säästäminen. Tätä voisi toteutaa monella tavalla, niin kotona kuin kunnissa ja valtiolla.

      Esim. Espanjan hallitus on tänä syksynä subventoinut energiaa säästävien talouskoneiden hankinnan huomattvilla summilla, jopa toistasata euro per hankinta. Siten on jaettu miljoonia energiasäästölamppuja talouksiin malliksi. Aurinkosähköhankeita on aivan tiheissä ja Euroopan kärjessä. Lisäksi on säädetty, että tästä lähtien on uusissa taloissa OLTAVA aurinkopaneelit käyttöveden lämmitykseen.

      kyllä toimenpiteitä löytyy, jos halua. Suomessa on tähän asti puutunut HALU energian säästämiseen, koska on niin kiva rakentaa ydinvoimaloita, syyt tiedetään tai aavistetaan.

      • Maallikko?

        asiaa,mutta viimeisen kappaleen voisi jättää pois. Ei ydinvoimaa ole kiva rakentaa, sen voi lukea päivittäin lehdistä. Kumma miten herkästi sysätään kaikki ydinvoiman syyksi. Energiamarkkinat ovat vapaata kauppaa ,myös kuluttajan osalta. Jokainen voi omilla ratkaisuilla päättää, miten energiaa/sähköä kuluttaa ja miten ostamansa sähkö on tuotettu. Kysyntä luo yleensä tarjontaa ei toisinpäin.ydinvoima on sähköntuottajien vastaus yhteiskunnan vaateelle saada edullista,luotettavaa ja vähäpäästöistä energiaa seuraavaksi ,vähintään, 60 vuodeksi. Espanja taitaa olla yksi euroopan pioneerimaita myös ydinvoiman saralla.


    • jussi vaarala

      Kaikki eettiset, realistiset ja historialliset syyt puhuu uusiutumattoman kertainvestointisen lähilämpö- ja sähköenergian puolesta.

      Tuosta seuraa että koko energiaparadigma menee yhteiskunnallisesti uusiin puihin. Ja sitä myöten myör energiayhtiöiden valta ja asema.

      Tulevaisuudessa energian hinnalle tulee käymään kuin kaikille muillekin hinnoille markkinataloudessa - alas tulee että kohisee ja on kohta niin mitätön kuluerä niin ihmisten kuin poliitiseltakin kannalta ettei mitään keskustelua asiasta enää edes käydä.

      Jussi Vaarala

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3121
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1600
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      93
      1451
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      89
      1349
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1314
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      155
      1228
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1168
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      999
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe