Kysymys

Jos ei usko Jumalaan, joutuu helvettiin, tämän verran on selvää. Mutta tuomitaanko manalaan ainoastaan ne ihmiset, jotka eivät ole suostuneet palvelemaan Jumalaa vai myös ne, jotka eivät syystä tai toisesta ole ymmärtäneet Hänen olemassaoloaan? Ja älkää vain sanoko, että etsivä löytää, sillä etsiäkseen ihmisellä pitää jo valmiiksi olla jonkinlainen usko.
451372
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Kyllä nämä pelastuksen asiat on yksityiskohdissaan hyvä jättää Jlan ratkaistaviksi. Ihmisen ei ole hyvä lausua pelastus- eikä kadotustuomioita. Mutta Jeesus kutsuu: Tule ja seuraa sinä minua. Lähemmin ks. evankeliumit.

Äänestä
  • Minä ainakin ymmärsin kysymyksen näin: Mitä tapahtuu niille ihmisille jotka eivät syystä tai toisesta ole edes kuulleet kristillisestä Jumalasta? On yhä edelleen olemassa ihmisiä jotka asuvat eristyksissä muusta maailmasta ja eivät ole päässeet "nauttimaan" Jumalan sanasta. Heillä ei ole edes ollut mahdollisuutta päättää seuraavatko Jumalaa vai eivät koska eivät ole ikinä kuulleetkaan Hänestä. Joutuvatko he helvettiin tietämättömyyttään?

    Tämä on se syy miksi ihmisten pitäisi uskoa Jumalaan ja Hänen töihinsä eikä kirjaan jonka jotkut ukkelit ovat kirjoittaneet n. 2000 vuotta sitten uskonnollisen ylemmyyden tunteen vallassa joka vielä nykyäänkin riivaa ihmisiä, uskonnosta tai sen puuttumisesta riippumatta.

    Äänestä

  • Täti M kirjoitti:

    Minä ainakin ymmärsin kysymyksen näin: Mitä tapahtuu niille ihmisille jotka eivät syystä tai toisesta ole edes kuulleet kristillisestä Jumalasta? On yhä edelleen olemassa ihmisiä jotka asuvat eristyksissä muusta maailmasta ja eivät ole päässeet "nauttimaan" Jumalan sanasta. Heillä ei ole edes ollut mahdollisuutta päättää seuraavatko Jumalaa vai eivät koska eivät ole ikinä kuulleetkaan Hänestä. Joutuvatko he helvettiin tietämättömyyttään?

    Tämä on se syy miksi ihmisten pitäisi uskoa Jumalaan ja Hänen töihinsä eikä kirjaan jonka jotkut ukkelit ovat kirjoittaneet n. 2000 vuotta sitten uskonnollisen ylemmyyden tunteen vallassa joka vielä nykyäänkin riivaa ihmisiä, uskonnosta tai sen puuttumisesta riippumatta.

    Hän kysyi tuomitaanko. Minä vastasin, tuomio kuuluu Jlalle. Parempi, kun ihminen ei ota tuomioihin kantaa. Raamattu puhuu eräissä kohdin tuomiosta. Kirkoissa saarnataan ensi sunnuntaina aiheesta. Kandee mennä kuulemaan, jos asia kiinnostaa. Kaikkia kutsutaan, mutta tuomio on Jlan.

    Äänestä

  • TSS kirjoitti:

    Hän kysyi tuomitaanko. Minä vastasin, tuomio kuuluu Jlalle. Parempi, kun ihminen ei ota tuomioihin kantaa. Raamattu puhuu eräissä kohdin tuomiosta. Kirkoissa saarnataan ensi sunnuntaina aiheesta. Kandee mennä kuulemaan, jos asia kiinnostaa. Kaikkia kutsutaan, mutta tuomio on Jlan.

    Entä ne ihmiset joilla ei ole mahdollisuus kuulla tätä kutsua, syystä tai toisesta? Asuvat esim. niin eristyksissä muusta maailmasta että eivät ole IKINÄ KUULLEETKAAN meidän Jumalastamme tai kristinuskosta. Miten heidän käy? Joutuvatko he helvettiin asuinpaikkansa takia?

    Luuletko sinä että kaikki maailman ihmiset omistavat esim. TV:n tai radion tai että kaikille ihmisille tulee sanomalehti kotiin? Luuletko että kaikki maailman ihmiset ovat kuulolla kun Kristillinen kirkko jakaa sanomaa? Herätys!!!

    Äänestä

  • Täti M kirjoitti:

    Entä ne ihmiset joilla ei ole mahdollisuus kuulla tätä kutsua, syystä tai toisesta? Asuvat esim. niin eristyksissä muusta maailmasta että eivät ole IKINÄ KUULLEETKAAN meidän Jumalastamme tai kristinuskosta. Miten heidän käy? Joutuvatko he helvettiin asuinpaikkansa takia?

    Luuletko sinä että kaikki maailman ihmiset omistavat esim. TV:n tai radion tai että kaikille ihmisille tulee sanomalehti kotiin? Luuletko että kaikki maailman ihmiset ovat kuulolla kun Kristillinen kirkko jakaa sanomaa? Herätys!!!

    En tiedä miten erilaisille ihmisryhmille käy, mutta uskon, että Jumala on hyvä ja oikeamielinen. Luotan häneen.

    Äänestä

...ole kysymys mistään palvelemaan suostumisesta vaan puhtaasti syntien anteeksiannosta jota edellyttää syntien anteeksipyytäminen.
Taivaaseen pääsevät ne joilla on henkilökohtainen usko, jotkut puhuvat uskoon tulosta, sama asia.
Pelkkä Jumalaan uskominen ei auta, tuo käsite kun on liian lavea. Loput sitten lähtevät tutkimaan alakerran lämmitystekniikkaa.

Äänestä
  • Siis mitkä synnit ja keneltä niitä pyydetään anteeksi?

    Äänestä

  • ..kirkko kieltänyt muutama vuosi sitten koko Helvetin olemassaolon, uudisti näkemyksiään? Näin muistelen. Että paratiisille ei ole konkreettista vastakohtaa jonne kuoleman jälkeen mennä.
    Jäänee siis patterit näkemättä.

    Äänestä

  • Kepa kirjoitti:

    ..kirkko kieltänyt muutama vuosi sitten koko Helvetin olemassaolon, uudisti näkemyksiään? Näin muistelen. Että paratiisille ei ole konkreettista vastakohtaa jonne kuoleman jälkeen mennä.
    Jäänee siis patterit näkemättä.

    ...tuollaisen väärän uutisen kuulit?

    Äänestä

Tämä kysymyksen lähtökohta hämää minua. Jos ei usko Jumalaan, joutuu helvettiin. Onko kysymyksesi siis pelon motivoima? Ei siinä mitään. Mutta mitä pelkäät? Jumalaa? Helvettiä? Ratkaisua?

Ja siksi toisekseen, mitä se sinua lohduttaa jos ihmiset, jotka jostain syystä eivät ole ymmärtäneet Jumalaa, joutuvat tai eivät joudu helvettiin? Eikö tärkeämpää ole sinun henkilökohtainen tilanteesi? Itse en ajattele kauheasti helvettiä. Minusta sillä uhkailu on aika huono tapa lähestyä asiaa. Pidän itseäni kristittynä, mutta jos joku tulee uhkailemaan minua helvetillä niin kyllä siinä karvat nousee pystyyn heti.

Ajatellaanpa positiivisesti: Jumala on Rakkaus!

Äänestä
  • En pelkää helvettiä, koska en edes usko Jumalaan. Yritän vain ymmärtää niitä syitä miksi ihmiset ylipäätään uskovat Jumalaan. Koko helvetti/taivas ajatus on mielestäni nimittäin arveluttava, sillä kuten sanoit, se on silkkaa uhkailua. Eli seuraa meitä niin saat porkkanan tai jää ulkopuolelle niin saat kepistä. Kysymykseni ei ollut pelon motivoima, kristinusko ja monet muutkin uskot sen sijaan näyttävät olevan. Ainakin itselläni on sellainen käsitys, että suurin osa ihmisistä uskoo vain kyseisen uhkailun tai sitten vain tavan vuoksi. Mitä on se aito usko, jota kaksi edellä mainittua syytä eivät ole vesittäneet?

    Äänestä

  • huhuu kirjoitti:

    En pelkää helvettiä, koska en edes usko Jumalaan. Yritän vain ymmärtää niitä syitä miksi ihmiset ylipäätään uskovat Jumalaan. Koko helvetti/taivas ajatus on mielestäni nimittäin arveluttava, sillä kuten sanoit, se on silkkaa uhkailua. Eli seuraa meitä niin saat porkkanan tai jää ulkopuolelle niin saat kepistä. Kysymykseni ei ollut pelon motivoima, kristinusko ja monet muutkin uskot sen sijaan näyttävät olevan. Ainakin itselläni on sellainen käsitys, että suurin osa ihmisistä uskoo vain kyseisen uhkailun tai sitten vain tavan vuoksi. Mitä on se aito usko, jota kaksi edellä mainittua syytä eivät ole vesittäneet?

    Et pelkää helvettiä, koska et usko Jumalaan. Haluatko kuulla jotain hassua? Joskus ihmiset pelkäävät helvettiä, vaikka eivät usko Jumalaan. Siis että tavallaan kielletään Jumala, mutta samalla kuitenkin jää helvetin pelko. Mielenkiintoista, eikö totta?

    Helvetillä uhkailu on enemmänkin ihmisten juttu, erilaisten herätysliikkeiden psykologinen kikka, jolla käännytetään ihmisiä. Jumalalla ei ole paljoakaan tekemistä tälläisen uhkailun kanssa, joten siihen ei missään tapauksessa kannata alistua!

    Mutta sekin on totta, että pelko on monen ihmisen motiivina, ei ainoastaan uskovaisten. Vai voitko itse väittää, että et muka koskaan ole toiminut pelon motivoimana? Eli joskus on vaikea erottaa mikä pelko on minkin päätöksen tai toiveen takana.

    Uskooko suurin osa ihmisitä uhkailun tai vain tavan vuoksi? Saattaapi olla, saattaapi olla. Mutta minulle sillä asialla ei ole suurta merkitystä. Minulle on merkitystä ensisijaisesti sillä, että minkä takia minä itse uskon.

    Kysyt, mitä on se aito usko? Eiköhän se ole jotain sellaista, joka löytyy, jos ei alistu pelolle, uhkailulle eikä jää tapojen orjaksi. Ja jos vilpittömästi kyselet aidon uskon olemusta, on aivan selvää, että sinulla on jo nyt aitoa uskoa. Ethän sinä muuten kyselisi.

    Äänestä

  • huhuu kirjoitti:

    En pelkää helvettiä, koska en edes usko Jumalaan. Yritän vain ymmärtää niitä syitä miksi ihmiset ylipäätään uskovat Jumalaan. Koko helvetti/taivas ajatus on mielestäni nimittäin arveluttava, sillä kuten sanoit, se on silkkaa uhkailua. Eli seuraa meitä niin saat porkkanan tai jää ulkopuolelle niin saat kepistä. Kysymykseni ei ollut pelon motivoima, kristinusko ja monet muutkin uskot sen sijaan näyttävät olevan. Ainakin itselläni on sellainen käsitys, että suurin osa ihmisistä uskoo vain kyseisen uhkailun tai sitten vain tavan vuoksi. Mitä on se aito usko, jota kaksi edellä mainittua syytä eivät ole vesittäneet?

    Minua peloteltiin lapsena esimerkiksi sillä, että Helvetissä polttaa pienenkin lapsen pieni synti hirveästi.

    Tästä syystä sain moneksi vuodeksi kammon uskonasioita kohtaan.

    Silti liki 20 vuoden jälkeen Korkein etsi minut käsiinsä moninaisten eri tapahtumien kautta ja valloitti minut RAKKAUDELLAAN. Minut sai lopullisesti uskomaan 1.Kor.13 luvun kuvaus RAKKAUDESTA. Pyhä Henki kirkasti siitä minulle, että Korkein on RAKKAUS ja minä tarvitsen Häntä enemmän kuin mitään muuta.

    Löysin rauhan ja armon Korkeimman kanssa ottaessani vastaan Hänen Poikansa Jeshuan suorittaman sijaissovituksen puolestani Golgatan kärsimyspuulla liki 2000 v sitten. Tee sinäkin niin, koska sinäkin voit halutessasi uskoa Häneen.

    Korkein on uskollinen kaikissa teoissaan ja Hän rakastaa meitä iankaikkisella rakkaudellaan. Hänellä on hyvä tahto sinua kohtaan.

    Hän ei vaadi sinua palvelemaan itseään, vaan palvelemishalu syntyy ihan itsestään jokaisen sydämeen, joka oppii tuntemaan tuon IHANAN VERTAANSA VAILLA OLEVAN IÄISYYSPERSOONAN, nimittäin Jeshuan, Vapahtajamme !


    Siunausta Jeshuassa !

    Äänestä

Sanaa käytetään monessa merkityksessä ja monella tavalla. Yksi merkitys on ero Jumalasta. Niinpä olemme nyt tavallaan helvetissä, koska emme ole välittömässä yhteydessä Häneen.

Toinen helvetti -käsite kuvaa sitä olotilaa, henkivankilaa, johon huonosti eläneet ihmiset joutuvat kuoleman jälkeen. Se on toinen "osasto" tuonelasta. Toista sanotaan paratiisiksi. Sinne Kristus lupasi ryövärinkin pääsevän ristiltä yhdessä Hänen kanssaan. Tuo tila ei ole vielä lopullinen. Tuonelassa odotetaan ruumiin ylösnousemusta. Myös siellä saarnataan evankeliumia ja sen voi ottaa vastaan, kun maan päällä tehdään sijaistyönä mm. kaste (1. Kor.15:29).

Lopullinen helvetti on viimeisen tuomion jälkeen. Se on pimeyden valtakunta, jonne joutuakseen täytyy tehdä todella vakava synti, jota voi verrata murhaan ja jota sanotaan Pyhän Hengen kieltämiseksi. Sellainen ihminen on tehnyt itsensä kykenemättömäksi parannukseen.

Viimeisellä tuomiolla ihmiset saavat kukin tekojensa mukaan sellaisen kirkkauden valtakunnan, johon ovat oikeutettuja. Ensin on täytettävä oikeudenmukaisuuden vaatimukset ellei ihminen ota sovitusta vastaan. 1. Kor.15:40-41 kuvaa näitä. Noita alempia kirkkauksia, kuuhun ja tähtiin verrattuja, voi myös sanoa helvetiksi, koska nissä ei olla samassa kirkkaudessa kuin taivaallinen Isämme ja Kristus.

Tämä on Raamatun mukainen vastaus ja myös mormonien opin mukaista. Katso tarkemmin
www.mormoni.fi

Äänestä
  • Ensinnäkin mormonien oppi ei ole Raamatun oppi.

    Raamattu opettaa, että helvetti on tarkoitettu saatanalle ja hänen kanssaan langenneille enkeleille.

    Kaikki ne ihmiset, jotka eivät ole ottaneet vastaan Jumalan tarjousta päästä Paratiisiin, tulevat kuolemaan ja heidät poltetaan niinkuin kuivat heinät tai oksat. Heistä ei jää mitään elävää jäljelle. He tulevat tuhkaksi tämän maan päälle, jolle myös tullaan luomaan uusi maa.

    Kukaan ei siis tule kitumaan halki iankaikkisuuksien, sillä muuten ei voitaisi sanoa: "kuolema on nielty ja voitto saatu. Kuolema, missä on sinun otasi?" Sillä kuolema ja tuonelakin heitetään tuliseen järveen ja nekin hävitetään. Kuolema on kuin musta aukko, joka lopulta syö itsensäkin.

    Mutta kenenkään ei tarvitse mennä Paratiisiin, uuteen maahan, vastoin omaa tahtoa. Jumala haluaa varmistaa sen, että samaa virhettä – synnin ilmenemistä – ei tapahdu toista kertaa. Siitä pitää huolen "ikuinen tuli", joka on se kirkkaus, joka lähtee Jumalan kasvoista. Sitä ei mikään synti eikä syntinen kestä vaan tuhoutuu silmänräpäyksessä. Se on armollinen ihmistä kohtaan, koska se vapauttaa hänet ikuisesta kidutuksesta, johon saatana ja hänen eksyttämänsä ihmiset ovat valmiita muita langettamaan.

    Oppi sielun kuolemattomuudesta ja sen kautta ikuisesta helvetistä on katolisen kirkon ja sen tytärkirkkojen, kristikunnan, toiseksi pahin eksytys. Pahin on kolminaisuusoppi.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Ensinnäkin mormonien oppi ei ole Raamatun oppi.

    Raamattu opettaa, että helvetti on tarkoitettu saatanalle ja hänen kanssaan langenneille enkeleille.

    Kaikki ne ihmiset, jotka eivät ole ottaneet vastaan Jumalan tarjousta päästä Paratiisiin, tulevat kuolemaan ja heidät poltetaan niinkuin kuivat heinät tai oksat. Heistä ei jää mitään elävää jäljelle. He tulevat tuhkaksi tämän maan päälle, jolle myös tullaan luomaan uusi maa.

    Kukaan ei siis tule kitumaan halki iankaikkisuuksien, sillä muuten ei voitaisi sanoa: "kuolema on nielty ja voitto saatu. Kuolema, missä on sinun otasi?" Sillä kuolema ja tuonelakin heitetään tuliseen järveen ja nekin hävitetään. Kuolema on kuin musta aukko, joka lopulta syö itsensäkin.

    Mutta kenenkään ei tarvitse mennä Paratiisiin, uuteen maahan, vastoin omaa tahtoa. Jumala haluaa varmistaa sen, että samaa virhettä – synnin ilmenemistä – ei tapahdu toista kertaa. Siitä pitää huolen "ikuinen tuli", joka on se kirkkaus, joka lähtee Jumalan kasvoista. Sitä ei mikään synti eikä syntinen kestä vaan tuhoutuu silmänräpäyksessä. Se on armollinen ihmistä kohtaan, koska se vapauttaa hänet ikuisesta kidutuksesta, johon saatana ja hänen eksyttämänsä ihmiset ovat valmiita muita langettamaan.

    Oppi sielun kuolemattomuudesta ja sen kautta ikuisesta helvetistä on katolisen kirkon ja sen tytärkirkkojen, kristikunnan, toiseksi pahin eksytys. Pahin on kolminaisuusoppi.

    Raamattu ei noin opeta. Esim. 1.Kor.15:1-22 osoittaa, että kaikki nousevat kuolleista. Erikoisesti jae 22 on selvä osoitus tästä. Kolminaisuusopista olen samaa mieltä.

    Miten sitten ymmärrät vertauksen kirkkauden eri asteista 1. Kor.15:40-41 jakeissa? En minäkään usko siihen, että ihmisiä kidutettaisiin ikuisesti helvetissä, mutta oikeudenmukaisuuden vaatimuskset on täytettävä. Ihminen ei voi hävitä olematomiin, vaikka haluaisikin. - Olen mielestäni varsin raamatullinen - entä sinä? Anna Raamatun kohtia perusteiksi.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Raamattu ei noin opeta. Esim. 1.Kor.15:1-22 osoittaa, että kaikki nousevat kuolleista. Erikoisesti jae 22 on selvä osoitus tästä. Kolminaisuusopista olen samaa mieltä.

    Miten sitten ymmärrät vertauksen kirkkauden eri asteista 1. Kor.15:40-41 jakeissa? En minäkään usko siihen, että ihmisiä kidutettaisiin ikuisesti helvetissä, mutta oikeudenmukaisuuden vaatimuskset on täytettävä. Ihminen ei voi hävitä olematomiin, vaikka haluaisikin. - Olen mielestäni varsin raamatullinen - entä sinä? Anna Raamatun kohtia perusteiksi.

    Enhän ole väittänytkään, ettei olisi myös näiden kadotukseen joutuvien ylösnousemusta. Sehän on sanottu aivan selvästi Raamatussa (Ilm 20:5,6). On elämän ylösnousemus, joka tapahtuu Vapahtajan tullessa, jota sanotaan myös ensimmäiseksi ylösnousemukseksi. On myös toinen, eli tuomion ylösnousemus. Se tapahtuu 1000 vuoden jälkeen. Tuon 1000 vuoden aikana on oikeudenkäynti, jolloin kirjat avataan ja kuolleiden ihmisten asiat käydään läpi. Tuomion ylösnousemuksen jälkeen heidän tuomionsa pannaan täytäntöön. He ovat siis koko ajan maan päällä, vain pyhät ovat taivaassa ja he osallistuvat tuohon kirjojen tutkimiseen.

    Mielestäni nämä asiat ovat hyvin seikkaperäisesti kerrottu Raamatussa. En nyt tässä ryhdy kovin laajaan selostukseen, mutta mainitsen muutaman kohdan, jotka voit katsoa Raamatustasi.

    1 Kor 15:50-55
    1 Tess 4:13-18
    Ilm 20

    Jos sinulla on vielä jotakin kysyttävää, voit toki kysyä. Mutta kyllä minä vain Raamattuun tietoni ja uskoni perustan, sillä en hyväksy minkään uskontokunnan selityksiä sellaisenaan. Kyllähän jotkut ovat lähempänä raamatullista kuin toiset, mutta aukkoja näyttää olevan kaikilla.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Raamattu ei noin opeta. Esim. 1.Kor.15:1-22 osoittaa, että kaikki nousevat kuolleista. Erikoisesti jae 22 on selvä osoitus tästä. Kolminaisuusopista olen samaa mieltä.

    Miten sitten ymmärrät vertauksen kirkkauden eri asteista 1. Kor.15:40-41 jakeissa? En minäkään usko siihen, että ihmisiä kidutettaisiin ikuisesti helvetissä, mutta oikeudenmukaisuuden vaatimuskset on täytettävä. Ihminen ei voi hävitä olematomiin, vaikka haluaisikin. - Olen mielestäni varsin raamatullinen - entä sinä? Anna Raamatun kohtia perusteiksi.

    Jostain syystä edellistä vastausta kirjoittaessani tuohon alle ei tullut sinun tekstiäsi, joten en muistanut toista kysymystäsi. Se koski siis tätä tekstiä:

    1Kor 15:40. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
    41. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.

    Enkeleillä on taivaallinen ruumis. Vapahtajalla oli ylösnousemusruumis, joka poikkesi taivaallisesta ruumiista siten, että hän oli ollut ihminen ja hän kantoi ristillä saamansa arvet ruumiissaan. Kaikki ylösnousseet ihmiset tulevat olemaan tunnistettavissa heiksi itsekseen. He siis säilyttävät persoonalliset piirteensä. Mutta pelastettujen ei tarvitse kantaa arpiaan ja vajavaisuuksiaan ylösnousemusruumiissaan ikuisuuteen, sillä ne on Vapahtaja kantanut omassa ruumiissaan. Tähän antaa selvyyttä tekstin jatko:

    1Kor 15:42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
    43. kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
    44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
    45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
    46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
    47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
    48. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
    49. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
    50. Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

    Tässä Korinttolaiskirjeessä puhutaan vain Jumalan omien ylösnousemuksesta. Vain he saavat kuolemattomuuden ylösnoustessaan.

    Tuomion ylösnousemusta varten nousevat syntiset, saavat vain lihallisen ruumiin, joka kuolee Jumalan tulen voimasta ja kuumuudesta, Hänen sanansa, suunsa miekan iskusta.


    Taivaankappaleiden kirkkauden vertauskuvalla on tahdottu kertoa näiden taivaallisten olentojen olemuksista.

    Isä Jumala on kuin aurinko kun se täydeltä terältä paistaa. Kukaan ei voi katsoa häntä sokaistumatta. Ja syntinen ei kestä hänen läheisyydessään tuhoutumatta.

    Hänen Poikansa, meidän Vapahtajamme, on Hänen kuvansa. Vapahtaja säteilee Isän kirkkautta, niinkuin kuu heijastaa auringon valoa. Hänen valoaan me siedämme.

    Enkelit ovat kuin tähdet. He eivät ole suuria valoja, joiden valossa näkisimme tähtikirkkaana yönä. Mutta niinkuin merenkulkijat suunnistavat tähtien avulla, niin enkelit ovat kautta aikojen olleet Jumalan lähettiläinä ohjaamassa ihmisiä pimeällä taipaleellaan. Enkelit ovat kuin sotilaat. He ovat järjestäytyneet joukoiksi, osastoiksi. Kullakin joukolla on johtajansa. On olemassa myös muutamia ylienkeleitä, joilla on nämä kaikki osastot hallinnassaan.

    Lusifer oli tällainen ylienkeli, laajasti suojaavainen "valon kantaja". Mutta kun hän lankesi ja suuri joukko muita, hänen joukko-osastonsa, todennäköisesti, heidän valonsa muuttui pimeydeksi, kirkkautensa synkeydeksi.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jostain syystä edellistä vastausta kirjoittaessani tuohon alle ei tullut sinun tekstiäsi, joten en muistanut toista kysymystäsi. Se koski siis tätä tekstiä:

    1Kor 15:40. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
    41. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.

    Enkeleillä on taivaallinen ruumis. Vapahtajalla oli ylösnousemusruumis, joka poikkesi taivaallisesta ruumiista siten, että hän oli ollut ihminen ja hän kantoi ristillä saamansa arvet ruumiissaan. Kaikki ylösnousseet ihmiset tulevat olemaan tunnistettavissa heiksi itsekseen. He siis säilyttävät persoonalliset piirteensä. Mutta pelastettujen ei tarvitse kantaa arpiaan ja vajavaisuuksiaan ylösnousemusruumiissaan ikuisuuteen, sillä ne on Vapahtaja kantanut omassa ruumiissaan. Tähän antaa selvyyttä tekstin jatko:

    1Kor 15:42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
    43. kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
    44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
    45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
    46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
    47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
    48. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
    49. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
    50. Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

    Tässä Korinttolaiskirjeessä puhutaan vain Jumalan omien ylösnousemuksesta. Vain he saavat kuolemattomuuden ylösnoustessaan.

    Tuomion ylösnousemusta varten nousevat syntiset, saavat vain lihallisen ruumiin, joka kuolee Jumalan tulen voimasta ja kuumuudesta, Hänen sanansa, suunsa miekan iskusta.


    Taivaankappaleiden kirkkauden vertauskuvalla on tahdottu kertoa näiden taivaallisten olentojen olemuksista.

    Isä Jumala on kuin aurinko kun se täydeltä terältä paistaa. Kukaan ei voi katsoa häntä sokaistumatta. Ja syntinen ei kestä hänen läheisyydessään tuhoutumatta.

    Hänen Poikansa, meidän Vapahtajamme, on Hänen kuvansa. Vapahtaja säteilee Isän kirkkautta, niinkuin kuu heijastaa auringon valoa. Hänen valoaan me siedämme.

    Enkelit ovat kuin tähdet. He eivät ole suuria valoja, joiden valossa näkisimme tähtikirkkaana yönä. Mutta niinkuin merenkulkijat suunnistavat tähtien avulla, niin enkelit ovat kautta aikojen olleet Jumalan lähettiläinä ohjaamassa ihmisiä pimeällä taipaleellaan. Enkelit ovat kuin sotilaat. He ovat järjestäytyneet joukoiksi, osastoiksi. Kullakin joukolla on johtajansa. On olemassa myös muutamia ylienkeleitä, joilla on nämä kaikki osastot hallinnassaan.

    Lusifer oli tällainen ylienkeli, laajasti suojaavainen "valon kantaja". Mutta kun hän lankesi ja suuri joukko muita, hänen joukko-osastonsa, todennäköisesti, heidän valonsa muuttui pimeydeksi, kirkkautensa synkeydeksi.

    Mutta kaikki eivät nouse samaan kirkkauteen. Kaikki ylösnousseet säilyttävät ruumiinsa, mutta joutuvat kyllä täyttämään oikeudenmukaisuuden vaatimukset. Ihminen ei voi kadota olemattomiin, vaikka monet niin haluaisivat. Olemme ikuisuusolentoja. Tässä näkemyksemme näyttävät eroavan.

    Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta kuten 1. Kor.15:20-22 osoittaa. Emme ole henkilökohtaisesti vastuussa Aadamin ja Eevan rikkomuksen tuomasta kuolemasta, mutta henkilökohtaisista synneistämme kylläkin.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Mutta kaikki eivät nouse samaan kirkkauteen. Kaikki ylösnousseet säilyttävät ruumiinsa, mutta joutuvat kyllä täyttämään oikeudenmukaisuuden vaatimukset. Ihminen ei voi kadota olemattomiin, vaikka monet niin haluaisivat. Olemme ikuisuusolentoja. Tässä näkemyksemme näyttävät eroavan.

    Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta kuten 1. Kor.15:20-22 osoittaa. Emme ole henkilökohtaisesti vastuussa Aadamin ja Eevan rikkomuksen tuomasta kuolemasta, mutta henkilökohtaisista synneistämme kylläkin.

    ...ja näytäpä Raamatusta, missä ihmisen sanotaan olevan ikuisuusolento luonnostaan?
    Ja yksi raamatunpaikka ei vielä riitä. Raamatun mukaan täytyy aina olla kaksi tai mieluummin kolme todistajaa.

    Ja jos perustat sen näihin 1Kor 15:20-21 jakeisiin, niin luepa huolella KOKO luku!

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    ...ja näytäpä Raamatusta, missä ihmisen sanotaan olevan ikuisuusolento luonnostaan?
    Ja yksi raamatunpaikka ei vielä riitä. Raamatun mukaan täytyy aina olla kaksi tai mieluummin kolme todistajaa.

    Ja jos perustat sen näihin 1Kor 15:20-21 jakeisiin, niin luepa huolella KOKO luku!

    1. Moos.1:27 Jumala loi ihmisen kuvakseen.
    5. Moos.14:1 Te olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman lapsia.
    Hoos. 2:1 Te olette Jumalan lapsia.
    Mal. 2:10 Eikö meillä ole kaikilla sama isä?
    Ap.t 17:29 Me olemme Jumalan sukua.
    Room. 8:16 Henki todistaa, että olemme Jumalan lapsia.
    Koska olemme Jumalan sukua, olemme yhtä iankaikkisia kuin Hän.

    Ajatteletko todella niin, että joidenkin ihmisen ylösnousemus on turhaa, koska heidät hetimiten hävitetään olemattomattomiksi? Ainoat kohdat, joista tällaista voi luulla, ovat Saarnaajassa. Mutta saarnaaja puhuukin omissa nimissään. Kysymys on kirjallisuudesta, ei Jumalan sanasta. Myös Laulujen kirja on kirjallisuutta.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Enhän ole väittänytkään, ettei olisi myös näiden kadotukseen joutuvien ylösnousemusta. Sehän on sanottu aivan selvästi Raamatussa (Ilm 20:5,6). On elämän ylösnousemus, joka tapahtuu Vapahtajan tullessa, jota sanotaan myös ensimmäiseksi ylösnousemukseksi. On myös toinen, eli tuomion ylösnousemus. Se tapahtuu 1000 vuoden jälkeen. Tuon 1000 vuoden aikana on oikeudenkäynti, jolloin kirjat avataan ja kuolleiden ihmisten asiat käydään läpi. Tuomion ylösnousemuksen jälkeen heidän tuomionsa pannaan täytäntöön. He ovat siis koko ajan maan päällä, vain pyhät ovat taivaassa ja he osallistuvat tuohon kirjojen tutkimiseen.

    Mielestäni nämä asiat ovat hyvin seikkaperäisesti kerrottu Raamatussa. En nyt tässä ryhdy kovin laajaan selostukseen, mutta mainitsen muutaman kohdan, jotka voit katsoa Raamatustasi.

    1 Kor 15:50-55
    1 Tess 4:13-18
    Ilm 20

    Jos sinulla on vielä jotakin kysyttävää, voit toki kysyä. Mutta kyllä minä vain Raamattuun tietoni ja uskoni perustan, sillä en hyväksy minkään uskontokunnan selityksiä sellaisenaan. Kyllähän jotkut ovat lähempänä raamatullista kuin toiset, mutta aukkoja näyttää olevan kaikilla.

    "Mutta kyllä minä vain Raamattuun tietoni ja uskoni perustan, sillä en hyväksy minkään uskontokunnan selityksiä sellaisenaan."

    Kirjoituksistasi näkyy selvästi Jehovan todistaja taustasi.

    Äänestä

  • allu kirjoitti:

    "Mutta kyllä minä vain Raamattuun tietoni ja uskoni perustan, sillä en hyväksy minkään uskontokunnan selityksiä sellaisenaan."

    Kirjoituksistasi näkyy selvästi Jehovan todistaja taustasi.

    ...opettavat JT näin? No sitten he ovat siinä asiassa ramaatullisella kannalla. Tarkempi tarkastelu varmaan kuitenkin paljastaisi moniakin eroavaisuuksia.

    Itse en ole ollut paljoakaan tekemisissä heidän ja heidän opetustensa kanssa. Kyllähän meilläkin heitä on käynyt ja pari keskustelua on käyty, mutta siihen se on jäänyt.

    Useissa uskontokunnissa on aina joku yksittäinen asia hyvin pitkälle Raamatun opetuksen mukainen. Mutta ei sen tarvitse merkitä sitä, että taustaltani olisin sen uskontokunnan kasvatti. Jos näin katsottaisiin, voisin olla taustaltani useampaakin uskontoa.

    Mutta kuten sanoin, minkään uskontokunnan opetus ei ole kokonaan Raamatullinen. Esim. kaikki kristilliset kirkkokunnat ovat Rooman kirkon jälkeläisiä ja kantavat sen rasitteita mukanaan, vaikka poikkeavat toisistaan. JT:kin ovat lähtöisin kristityistä ja näinollen kuuluvat heihin, vaikka toisinkin olen kuullut väitettävän.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    1. Moos.1:27 Jumala loi ihmisen kuvakseen.
    5. Moos.14:1 Te olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman lapsia.
    Hoos. 2:1 Te olette Jumalan lapsia.
    Mal. 2:10 Eikö meillä ole kaikilla sama isä?
    Ap.t 17:29 Me olemme Jumalan sukua.
    Room. 8:16 Henki todistaa, että olemme Jumalan lapsia.
    Koska olemme Jumalan sukua, olemme yhtä iankaikkisia kuin Hän.

    Ajatteletko todella niin, että joidenkin ihmisen ylösnousemus on turhaa, koska heidät hetimiten hävitetään olemattomattomiksi? Ainoat kohdat, joista tällaista voi luulla, ovat Saarnaajassa. Mutta saarnaaja puhuukin omissa nimissään. Kysymys on kirjallisuudesta, ei Jumalan sanasta. Myös Laulujen kirja on kirjallisuutta.

    Jokaisessa näistä kohdista olet vetänyt oman johtopäätöksesi, jonka kirkkosi on sinulle valmiiksi laatinut, että ihminen olisi ikuisuusolento. Yhtään sellaista tekstiä et todellakaan voi esittää, sillä sellaista tekstiä EI OLE. Tarkastellaanpa näitä kohtia.

    > 1. Moos.1:27 Jumala loi ihmisen kuvakseen. <

    Ihminen Jumalan kuvana ei ole Jumala. Kuva ei ole sama asia kuin se jota se esittää.

    Sinulla on hieno värikuva hienosta autosta painettuna erinomaisen kiiltävälle paperille. Sinä näet siinä auton. Näet sen muodon, värin, monia hienoja ominaisuuksia. Kuvan toisella puolella on kuvia sen tehokkaasta moottorista ja viimeistellystä sisustuksesta. Siispä sinulla on auto. Senkun hyppäät kyytiin ja lähdet ajelulle.

    Annat autonkuvan käteeni ja ylpeänä esittelet tätä kaunotarta, olet kuin omistaisit sen. Nyt minä teen samoin kuin teen tälle Sinun Jumalan kuva -väitteellesi: revin kuvan kappaleiksi ja viskaan takkatuleen. Mitä siitä jää jäljelle? Tuhkaa. Vain tuhkaa jää jäljelle suurimmasta osasta ihmiskuntaa tämän maan päälle kun Jumala on kerran vilkaissut heitä viimeisen tuomion jälkeen.

    Ihminen Jumalan kuvana ei ole klooni, eli ei omista täydellisesti samoja ominaisuuksia kuin Jumala. Ihminen on kuin valokuva jostakin. Sitä katsomalla voidaan ymmärtää, miltä joku näyttää. Mutta se ei missään tapauksessa ole sama asia kuin se, josta kuva on otettu. Ymmärrätkö?

    > 5. Moos.14:1 Te olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman lapsia. <

    Tämä teksti kuuluu kokonaisuudessaan näin:
    1. "Te olette Herran, teidän Jumalanne, lapsia. Älkää viileskelkö
    ihoanne älkääkä ajako paljaaksi päätänne otsapuolelta vainajan tähden,
    2. sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa, ja Herra on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.

    Tässä ei puhuta ihmisistä jumalina. Eikä tässä puhuta kaikista ihmisistä, vaan ainoastaan Jumalan valitsemasta Israelin kansasta, joiden tuli olla ”kuva” Jumalan pelastussuunnitelmasta.

    > Hoos. 2:1 Te olette Jumalan lapsia. <

    1. Sanokaa veljiänne Ammiksi ja sisarianne Ruhamaksi."
    Kirkkoraamatussa näille nimille on annettu käännös:
    Ammi = minun kansani
    Ruhama = armahdettu

    Tämä on osoitus siitä, että Jumalan lapsiksi päästään armahduksen kautta.

    > Mal. 2:10 Eikö meillä ole kaikilla sama isä? <

    7. Sillä papin huulten pitää tallettaman tieto, ja hänen suustansa etsitään opetus; sillä hän on Herran Sebaotin sanansaattaja.
    8. Mutta te olette poikenneet tieltä, olette opetuksellanne saattaneet monet kompastumaan, olette turmelleet Leevin liiton, sanoo Herra Sebaot.
    9. Niinpä minäkin teen teidät halpana pidetyiksi ja alhaisiksi kaiken kansan edessä, koska te ette ole pitäneet minun teitäni, vaan olette olleet puolueelliset opetuksessa.
    10. Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Eikö sama Jumala ole meitä luonut? Miksi me olemme uskottomat toinen toisellemme ja rikomme isiemme liiton?

    Taaskaan ei ole kyse kaikista ihmisistä, vaan nyt vielä pienemmästä joukosta, leeviläisistä.

    > Ap.t 17:29 Me olemme Jumalan sukua. <

    24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
    25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
    26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
    27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
    28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
    29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.

    Paavali oli älykäs ja osasi johdatella näiden kreikkalaisten ajatukset heille tuttujen asioiden kautta uusiin. Tämä 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa', ei ole Jumalan sanaa vaan kreikkalaisten runoilijoiden tekstiä, jota Paavali siteeraa saadakseen kuulijoidensa mielenkiinnon heräämään.

    Huomaa tämä sana: ”sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme”. Elämämme ja koko olemassaolomme on joka hetki riippuvainen Hänestä. Kun Hän päättää hylätä kaikki ne, jotka eivät ole ottaneet vastaan pelastusta Hänen Pojassaan, he kuolevat siinä hetkessä. Meillä ei ole sellaista ikuista olemusta, jota Jumalakaan ei pystyisi tuhoamaan. Sellaisesta ei ole minkäänlaista mainintaa Raamatussa. Sensijaan on selvä sana siitä, kenellä on tällainen ikuinen olemus, kuolemattomuus.

    1Tim 6:13. Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Messiaan YahoShuan edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
    14. että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme YahoShuan Messiaan ilmestymiseen saakka,
    15. jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
    16. jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

    Tämä ”joka kaikki eläväksi tekee” tarkoittaa juuri sitä samaa, että ”Hänessä me elämme, liikumme ja olemme”.
    Ja tuossa lopussa on selvääkin selvemmin sanottu, että vain ja ainoastaan Isällä Jumalalla on kuolemattomuus. Vapahtajakin, Hänen Poikansa, on käynyt kuoleman kautta. Ja Hänen kuolemansa syyttömänä luetaan niiden syyllisten hyväksi, jotka uskovat Häneen ja he saavat lahjaksi kuolemattomuuden Hänen tullessaan. Muut jäävät siitä osattomiksi.

    Eivät edes enkelit ole kuolemattomia, vaikka ovat henkiolentoja ja paljon korkeampia kuin ihmiset. Langenneet enkelit tulevat kokemaan kuoleman tulijärvessä. Se on varattu heitä varten.

    Tässä käsittelin pääosin vasta näitä mainitsemiasi tekstejä. Voisin esittää lisää ikuisuusolennon-vastaisia tekstejä, mutta tästä viestistä tulisi liian pitkä. Jatketaan niillä, jos olet kiinnostunut.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jokaisessa näistä kohdista olet vetänyt oman johtopäätöksesi, jonka kirkkosi on sinulle valmiiksi laatinut, että ihminen olisi ikuisuusolento. Yhtään sellaista tekstiä et todellakaan voi esittää, sillä sellaista tekstiä EI OLE. Tarkastellaanpa näitä kohtia.

    > 1. Moos.1:27 Jumala loi ihmisen kuvakseen. <

    Ihminen Jumalan kuvana ei ole Jumala. Kuva ei ole sama asia kuin se jota se esittää.

    Sinulla on hieno värikuva hienosta autosta painettuna erinomaisen kiiltävälle paperille. Sinä näet siinä auton. Näet sen muodon, värin, monia hienoja ominaisuuksia. Kuvan toisella puolella on kuvia sen tehokkaasta moottorista ja viimeistellystä sisustuksesta. Siispä sinulla on auto. Senkun hyppäät kyytiin ja lähdet ajelulle.

    Annat autonkuvan käteeni ja ylpeänä esittelet tätä kaunotarta, olet kuin omistaisit sen. Nyt minä teen samoin kuin teen tälle Sinun Jumalan kuva -väitteellesi: revin kuvan kappaleiksi ja viskaan takkatuleen. Mitä siitä jää jäljelle? Tuhkaa. Vain tuhkaa jää jäljelle suurimmasta osasta ihmiskuntaa tämän maan päälle kun Jumala on kerran vilkaissut heitä viimeisen tuomion jälkeen.

    Ihminen Jumalan kuvana ei ole klooni, eli ei omista täydellisesti samoja ominaisuuksia kuin Jumala. Ihminen on kuin valokuva jostakin. Sitä katsomalla voidaan ymmärtää, miltä joku näyttää. Mutta se ei missään tapauksessa ole sama asia kuin se, josta kuva on otettu. Ymmärrätkö?

    > 5. Moos.14:1 Te olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman lapsia. <

    Tämä teksti kuuluu kokonaisuudessaan näin:
    1. "Te olette Herran, teidän Jumalanne, lapsia. Älkää viileskelkö
    ihoanne älkääkä ajako paljaaksi päätänne otsapuolelta vainajan tähden,
    2. sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa, ja Herra on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.

    Tässä ei puhuta ihmisistä jumalina. Eikä tässä puhuta kaikista ihmisistä, vaan ainoastaan Jumalan valitsemasta Israelin kansasta, joiden tuli olla ”kuva” Jumalan pelastussuunnitelmasta.

    > Hoos. 2:1 Te olette Jumalan lapsia. <

    1. Sanokaa veljiänne Ammiksi ja sisarianne Ruhamaksi."
    Kirkkoraamatussa näille nimille on annettu käännös:
    Ammi = minun kansani
    Ruhama = armahdettu

    Tämä on osoitus siitä, että Jumalan lapsiksi päästään armahduksen kautta.

    > Mal. 2:10 Eikö meillä ole kaikilla sama isä? <

    7. Sillä papin huulten pitää tallettaman tieto, ja hänen suustansa etsitään opetus; sillä hän on Herran Sebaotin sanansaattaja.
    8. Mutta te olette poikenneet tieltä, olette opetuksellanne saattaneet monet kompastumaan, olette turmelleet Leevin liiton, sanoo Herra Sebaot.
    9. Niinpä minäkin teen teidät halpana pidetyiksi ja alhaisiksi kaiken kansan edessä, koska te ette ole pitäneet minun teitäni, vaan olette olleet puolueelliset opetuksessa.
    10. Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Eikö sama Jumala ole meitä luonut? Miksi me olemme uskottomat toinen toisellemme ja rikomme isiemme liiton?

    Taaskaan ei ole kyse kaikista ihmisistä, vaan nyt vielä pienemmästä joukosta, leeviläisistä.

    > Ap.t 17:29 Me olemme Jumalan sukua. <

    24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
    25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
    26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
    27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
    28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
    29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.

    Paavali oli älykäs ja osasi johdatella näiden kreikkalaisten ajatukset heille tuttujen asioiden kautta uusiin. Tämä 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa', ei ole Jumalan sanaa vaan kreikkalaisten runoilijoiden tekstiä, jota Paavali siteeraa saadakseen kuulijoidensa mielenkiinnon heräämään.

    Huomaa tämä sana: ”sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme”. Elämämme ja koko olemassaolomme on joka hetki riippuvainen Hänestä. Kun Hän päättää hylätä kaikki ne, jotka eivät ole ottaneet vastaan pelastusta Hänen Pojassaan, he kuolevat siinä hetkessä. Meillä ei ole sellaista ikuista olemusta, jota Jumalakaan ei pystyisi tuhoamaan. Sellaisesta ei ole minkäänlaista mainintaa Raamatussa. Sensijaan on selvä sana siitä, kenellä on tällainen ikuinen olemus, kuolemattomuus.

    1Tim 6:13. Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Messiaan YahoShuan edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
    14. että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme YahoShuan Messiaan ilmestymiseen saakka,
    15. jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
    16. jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

    Tämä ”joka kaikki eläväksi tekee” tarkoittaa juuri sitä samaa, että ”Hänessä me elämme, liikumme ja olemme”.
    Ja tuossa lopussa on selvääkin selvemmin sanottu, että vain ja ainoastaan Isällä Jumalalla on kuolemattomuus. Vapahtajakin, Hänen Poikansa, on käynyt kuoleman kautta. Ja Hänen kuolemansa syyttömänä luetaan niiden syyllisten hyväksi, jotka uskovat Häneen ja he saavat lahjaksi kuolemattomuuden Hänen tullessaan. Muut jäävät siitä osattomiksi.

    Eivät edes enkelit ole kuolemattomia, vaikka ovat henkiolentoja ja paljon korkeampia kuin ihmiset. Langenneet enkelit tulevat kokemaan kuoleman tulijärvessä. Se on varattu heitä varten.

    Tässä käsittelin pääosin vasta näitä mainitsemiasi tekstejä. Voisin esittää lisää ikuisuusolennon-vastaisia tekstejä, mutta tästä viestistä tulisi liian pitkä. Jatketaan niillä, jos olet kiinnostunut.

    vaan tapa auttaa ymmärtämään. Niinpä kun vertaat auton kuvaa varsinaiseen autoon rinnastaen sen ihmisestä Jumalan kuvana Jumalaan, niin ajatuksesi syrjähtää. Me olemme eläviä toisin kuin auton kuva, joka on vain paperia. Jumalan kuvaksi luominen tarkoittaa paljon enemmän kuin valokuvan tai piirroksen tekemistä.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    vaan tapa auttaa ymmärtämään. Niinpä kun vertaat auton kuvaa varsinaiseen autoon rinnastaen sen ihmisestä Jumalan kuvana Jumalaan, niin ajatuksesi syrjähtää. Me olemme eläviä toisin kuin auton kuva, joka on vain paperia. Jumalan kuvaksi luominen tarkoittaa paljon enemmän kuin valokuvan tai piirroksen tekemistä.

    Matt 13:34. Tämän kaiken Yahoshua puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
    35. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".

    Koko Raamattu on täynnään vertauskuvia. Ja sellaisia vertauskuvia, joissa on vertauskuva vertauskuvan sisässä. Jumalastakin on monia vertauskuvia. Yksikään vertauskuva ei pysty täydellisesti kuvaamaan kuvattavaa kohdetta, vaan nämä kaikki vertauskuvat antavat kuvan yhdeltä suunnalta ja niin ne yhdessä muodostavat kokonaiskuvan.

    Jos et halua etkä pysty näitä käsittämään, meidän on turha jatkaa, sillä joudumme koko ajan keskustelemaan vertauskuvien avulla. Ilmestyskirjakin on pelkkiä vertauskuvia. Voidaankin sanoa, että kaikki väärinkäsitykset tulevat siitä, että tulkitaan Raamattua kirjaimellisesti. Ja kun se puhuu samasta asiasta eri vertauskuvilla, nämä hämäävät ihmiset vääriin tulkintoihin, koska ei osata yhdistää näitä eri vertauskuvia.

    Matt 13:9. Jolla on korvat, se kuulkoon."
    10. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
    11. Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
    12. Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
    13. Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
    14. Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
    15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
    16. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
    17. Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.

    Niin paljon kuin sinua nyt kismittääkin, niin meidän on turha jatkaa, koska se on hyödytöntä sentähden, että sinä et voi "kuulla" Jumalan ääntä Hänen sanassaan siksi, että sinun SYDÄMESI silmät ovat sokeat ja korvat ovat kuurot.

    Ellei Jumala saa antaa sinulle "silmävoidetta voidellaksesi silmäsi" (Ilm 3:18) ja ellei Vapahtaja itse saa pistää sormiaan korviisi ja lausua "Effata", "aukene" (Mark 7:33,34), niin nämä asiat jäävät sinulta ikuisesti ymmärtämättä. Vaikka näyttäisin sata kuvaa Jumalasta, ei kuurosokea ymmärtäisi mistä on kyse.

    Ainoa lohdutuksesi on, että et ole yksin, valitettavasti. Koko kristikunta kärsii samasta vammasta. Mutta tulee päivä, jolloin silmät ja korvat avautuvat, se vain on ikävä kyllä silloin myöhäistä.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Matt 13:34. Tämän kaiken Yahoshua puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
    35. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".

    Koko Raamattu on täynnään vertauskuvia. Ja sellaisia vertauskuvia, joissa on vertauskuva vertauskuvan sisässä. Jumalastakin on monia vertauskuvia. Yksikään vertauskuva ei pysty täydellisesti kuvaamaan kuvattavaa kohdetta, vaan nämä kaikki vertauskuvat antavat kuvan yhdeltä suunnalta ja niin ne yhdessä muodostavat kokonaiskuvan.

    Jos et halua etkä pysty näitä käsittämään, meidän on turha jatkaa, sillä joudumme koko ajan keskustelemaan vertauskuvien avulla. Ilmestyskirjakin on pelkkiä vertauskuvia. Voidaankin sanoa, että kaikki väärinkäsitykset tulevat siitä, että tulkitaan Raamattua kirjaimellisesti. Ja kun se puhuu samasta asiasta eri vertauskuvilla, nämä hämäävät ihmiset vääriin tulkintoihin, koska ei osata yhdistää näitä eri vertauskuvia.

    Matt 13:9. Jolla on korvat, se kuulkoon."
    10. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
    11. Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
    12. Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
    13. Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
    14. Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
    15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
    16. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
    17. Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.

    Niin paljon kuin sinua nyt kismittääkin, niin meidän on turha jatkaa, koska se on hyödytöntä sentähden, että sinä et voi "kuulla" Jumalan ääntä Hänen sanassaan siksi, että sinun SYDÄMESI silmät ovat sokeat ja korvat ovat kuurot.

    Ellei Jumala saa antaa sinulle "silmävoidetta voidellaksesi silmäsi" (Ilm 3:18) ja ellei Vapahtaja itse saa pistää sormiaan korviisi ja lausua "Effata", "aukene" (Mark 7:33,34), niin nämä asiat jäävät sinulta ikuisesti ymmärtämättä. Vaikka näyttäisin sata kuvaa Jumalasta, ei kuurosokea ymmärtäisi mistä on kyse.

    Ainoa lohdutuksesi on, että et ole yksin, valitettavasti. Koko kristikunta kärsii samasta vammasta. Mutta tulee päivä, jolloin silmät ja korvat avautuvat, se vain on ikävä kyllä silloin myöhäistä.

    Kirjoitit: "Ihminen Jumalan kuvana ei ole Jumala. Kuva ei ole sama kuin se, mitä se esittää." Sitten kirjoitit hienosta autosta ja sen kuvasta ja totesit, että kuvan voi hävittää. Niinpä, sen voi hävittää, mutta ihmistä, elävää olentoa, ei voi samalla tavalla hävittää. Tässä ajatuksesi syrjähtää pahoin.

    Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi eli sellaiseksi, jota sanotaan Raamatussa jumalaksi (huom. pienellä kirjaimella). Mutta koska olemme Jumalan lapsia, olemme perillisiä. Saamme kaiken, mikä Hänellä on, jos täytämme ehdot. Kaikki eivät niitä täytä, mutta hekään eivät häviä, vaan useimmat elävät jossain vähemmässä kirkkaudessa ikuisesti. Sitten on muutamia, jotka elävät pimeyden valtakunnassa ikuisesti. He toivovat etteivät olisi koskaan syntyneetkään, mutta olemassaolevaa Jumalan henkilasta ei saa olemattomaksi.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Kirjoitit: "Ihminen Jumalan kuvana ei ole Jumala. Kuva ei ole sama kuin se, mitä se esittää." Sitten kirjoitit hienosta autosta ja sen kuvasta ja totesit, että kuvan voi hävittää. Niinpä, sen voi hävittää, mutta ihmistä, elävää olentoa, ei voi samalla tavalla hävittää. Tässä ajatuksesi syrjähtää pahoin.

    Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi eli sellaiseksi, jota sanotaan Raamatussa jumalaksi (huom. pienellä kirjaimella). Mutta koska olemme Jumalan lapsia, olemme perillisiä. Saamme kaiken, mikä Hänellä on, jos täytämme ehdot. Kaikki eivät niitä täytä, mutta hekään eivät häviä, vaan useimmat elävät jossain vähemmässä kirkkaudessa ikuisesti. Sitten on muutamia, jotka elävät pimeyden valtakunnassa ikuisesti. He toivovat etteivät olisi koskaan syntyneetkään, mutta olemassaolevaa Jumalan henkilasta ei saa olemattomaksi.

    ... sinulla on niin vankat omat mielipiteesi, että sinun vakuuttamisesi mistään muusta vaihtoehdosta on täysin mahdotonta. Joten en aio ryhtyä taisteluun tuulimyllyjä vastaan.

    Saat rauhassa minun puolestani pitää näkemyksesi, mutta älä tule viimeisellä tuomiolla syyttämään minua siitä, etten pakottanut sinua uskomaan Raamatun sanaan.

    > Kaikki eivät niitä täytä, mutta hekään eivät häviä, vaan useimmat elävät jossain vähemmässä kirkkaudessa ikuisesti. Sitten on muutamia, jotka elävät pimeyden valtakunnassa ikuisesti. He toivovat etteivät olisi koskaan syntyneetkään, mutta olemassaolevaa Jumalan henkilasta ei saa olemattomaksi. <

    Nämä sanasi ovat sellaiset, että niitä en kyllä löydä Raamatusta. Täytyy tulkita Raamattua hyvin vapaasti ja omaperäisesti löytääkseen sieltä tukea tällaisille väitteille. Mutta jos sinun uskontosi on saanut sinut näin uskomaan, niin pidä uskosi ja ole onnellinen niin kauan kuin voit.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    ... sinulla on niin vankat omat mielipiteesi, että sinun vakuuttamisesi mistään muusta vaihtoehdosta on täysin mahdotonta. Joten en aio ryhtyä taisteluun tuulimyllyjä vastaan.

    Saat rauhassa minun puolestani pitää näkemyksesi, mutta älä tule viimeisellä tuomiolla syyttämään minua siitä, etten pakottanut sinua uskomaan Raamatun sanaan.

    > Kaikki eivät niitä täytä, mutta hekään eivät häviä, vaan useimmat elävät jossain vähemmässä kirkkaudessa ikuisesti. Sitten on muutamia, jotka elävät pimeyden valtakunnassa ikuisesti. He toivovat etteivät olisi koskaan syntyneetkään, mutta olemassaolevaa Jumalan henkilasta ei saa olemattomaksi. <

    Nämä sanasi ovat sellaiset, että niitä en kyllä löydä Raamatusta. Täytyy tulkita Raamattua hyvin vapaasti ja omaperäisesti löytääkseen sieltä tukea tällaisille väitteille. Mutta jos sinun uskontosi on saanut sinut näin uskomaan, niin pidä uskosi ja ole onnellinen niin kauan kuin voit.

    Mistä voit Raamatun perusteella päätellä, että ihminen sirotellaan tuhkaksi maan päälle? Saarnaaja on ainoa kirja minun tietääkseni, joka puhuu ihmnisen kokonaan katoamisesta. Jehovan todistajat viittaavat siihen, mutta saarnaaja puhuu omiaan kirjailijan vapaudella.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Mistä voit Raamatun perusteella päätellä, että ihminen sirotellaan tuhkaksi maan päälle? Saarnaaja on ainoa kirja minun tietääkseni, joka puhuu ihmnisen kokonaan katoamisesta. Jehovan todistajat viittaavat siihen, mutta saarnaaja puhuu omiaan kirjailijan vapaudella.

    No kun kerran vaadit, niin valitsenpa muutamia niistä teksteistä. Jospa niistä olisi hyötyä myös muille, kuten vaikkapa keskustelun aloittajalle.

    Tarjonta on laaja, joten ongelmana on runsauden pula. Joudun jakamaan materiaalin kahteen osaan, ettei yksi tulisi liian suureksi. Kehotan lukemaan ne huolellisesti ja ajatuksella loppuun saakka.


    Ps 39:5. Herra, opeta minua ajattelemaan LOPPUANI, ja MIKÄ minun päivieni MITTA on, että ymmärtäisin, kuinka KATOAVAINEN minä olen.
    6. Katso, kämmenen leveydeksi sinä teit minun päiväni, ja minun elämäni on sinun edessäsi NIINKUIN EI MITÄÄN. Vain TUULEN HENKÄYS ovat KAIKKI ihmiset, kuinka lujina seisokootkin. Sela.

    Ps 89:48. Muista, kuinka lyhyt minun elämäni on, kuinka KATOAVAISIKSI sinä olet LUONUT KAIKKI ihmislapset.
    49. Kuka on se mies, joka jää eloon eikä kuoloa näe, joka pelastaa sielunsa tuonelan kädestä? Sela.

    Job 20:5. Ei, vaan jumalattomain riemu loppuu lyhyeen, ja riettaan ilo on vain silmänräpäys.
    6. Vaikka hänen kopeutensa kohoaa taivaaseen ja hänen päänsä ulottuu pilviin asti,
    7. KATOAA hän kuitenkin ainiaaksi oman LIKANSA (=ulosteensa) lailla; jotka näkivät hänet, kysyivät: 'Missä hän on ?'
    8. Niinkuin uni hän lentää pois, eikä häntä enää löydetä, ja hän HÄIPYY kuin öinen näky.

    Jaak 4:14. te, jotka ette tiedä, mitä huomenna tapahtuu; sillä MIKÄ on teidän elämänne? SAVU te olette, joka hetkisen näkyy ja sitten HAIHTUU -

    Ps 37:20. Sillä JUMALATTOMAT HUKKUVAT, ja Herran viholliset ovat kuin niittyjen koreus: he KATOAVAT, katoavat niinkuin SAVU.

    Room 1:23. ja ovat KATOAMATTOMAN JUMALAN kirkkauden muuttaneet KATOAVAISEN IHMISEN ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

    Ps 68:3. Sinä HAJOTAT heidät, niinkuin SAVU hajoaa; niinkuin VAHA SULAA tulen hohteessa, niin jumalattomat HÄVIÄVÄT Jumalan kasvojen edessä.

    Jes 5:24. Sentähden, niinkuin tulen kieli syö OLJET ja KULOHEINÄ RAUKEAA liekkiin, niin heidän JUURENSA MÄTÄNEE, ja heidän kukkansa HAJOAA TOMUNA ILMAAN, sillä he ovat ylenkatsoneet Herran Sebaotin lain ja pitäneet pilkkanansa Israelin Pyhän sanaa.

    Joh 15:6. Jos JOKU EI PYSY minussa, niin HÄNET HEITETÄÄN POIS niinkuin OKSA, ja hän KUIVETTUU; ja ne KOOTAAN yhteen ja HEITETÄÄN TULEEN, ja ne PALAVAT.

    Naah 1:6. KUKA seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja KUKA KESTÄÄ hänen vihansa HEHKUA? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin TULI, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä. ...
    10. Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin ORJANTAPPURAT ja yhtä märkiä viinistä kuin itse heidän viininsä, heidät SYÖ TULI niinkuin KUIVAT OLJET - K O K O N A N S A.

    Matt 3:10. Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis HAKATAAN pois ja HEITETÄÄN TULEEN. ...
    12. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta RUUMENET hän POLTTAA SAMMUMATTOMASSA TULESSA."

    Hepr 6:8. mutta se, joka TUOTTAA orjantappuroita ja ohdakkeita, on KELVOTON ja lähellä KIROUSTA, ja sen LOPPU on, että se POLTETAAN.

    Jes 10:17. Israelin valkeus on tuleva tuleksi ja hänen Pyhänsä liekiksi, joka POLTTAA ja KULUTTAA hänen OHDAKKEENSA ja ORJANTAPPURANSA yhtenä päivänä.

    Jes 9:17. Sillä JUMALATTOMUUS PALAA tulena, KULUTTAA orjantappurat ja ohdakkeet ja SYTYTTÄÄ sankan metsän, niin että se SAVUNA tupruaa ilmaan.
    18. Herran Sebaotin VIHASTA maa syttyy palamaan, ja KANSA on kuin tulen SYÖTÄVÄNÄ; toinen ei sääli toistansa.

    Jes 33:11. OLKIA te kannatte kohdussanne, AKANOITA synnytätte; teidän KIUKKUNNE on tuli, joka KULUTTAA teidät.
    12. Ja KANSAT POLTETAAN kuin kalkki, kuin katkotut ORJANTAPPURAT, jotka tulessa PALAVAT. ...
    14. SYNTISET Siionissa peljästyvät, vavistus valtaa jumalattomat: "KUKA meistä voi ASUA KULUTTAVASSA tulessa, KUKA ASUA iankaikkisessa HEHKUSSA?"


    Ps 7:11. Minun KILPENÄNI on Jumala; hän on OIKEAMIELISTEN PELASTAJA.
    12. Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä.
    13. Jos KÄÄNTYMYSTÄ ei tule, niin hän TEROITTAA MIEKKANSA, JÄNNITTÄÄ JOUSENSA ja TÄHTÄÄ sillä;
    14. hän valmistaa SURMA-ASEET ja tekee NUOLENSA PALAVIKSI.

    Ovatko Jumalan aseet tehottomia?

    Matt 16:25. Sillä joka tahtoo PELASTAA elämänsä, hän KADOTTAA sen, mutta joka KADOTTAA elämänsä minun tähteni, hän LÖYTÄÄ sen.
    26. Sillä mitä se HYÖDYTTÄÄ ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa VAHINGON? Taikka MITÄ voi ihminen antaa SIELUNSA LUNNAIKSI?
    27. Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän MAKSAA kullekin hänen TEKOJENSA mukaan.

    Luuk 9:25. Sillä mitä se HYÖDYTTÄÄ ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta SAATTAISI itsensä KADOTUKSEEN tai TURMIOON?

    Joh 12:25. Joka elämäänsä RAKASTAA, KADOTTAA sen; mutta joka VIHAA elämäänsä TÄSSÄ maailmassa, hän on SÄILYTTÄVÄ sen iankaikkiseen elämään.

    Hepr 10:26. Sillä jos me TAHALLAMME teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin EI OLE enää UHRIA meidän syntiemme edestä,
    27. vaan hirmuinen TUOMION ODOTUS ja TULEN KIIVAUS, joka on KULUTTAVA vastustajat.
    28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää ARMOTTA kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla KUOLEMAN:
    29. kuinka PALJOA ANKARAMMAN RANGAISTUKSEN luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

    Joh 3:3. YahoShua vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: JOKA EI SYNNY UUDESTI, ylhäältä, se EI VOI NÄHDÄ Jumalan valtakuntaa". ...
    5. YahoShua vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos JOKU EI SYNNY vedestä ja Hengestä, EI HÄN VOI PÄÄSTÄ sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6. Mikä LIHASTA on syntynyt, on LIHA; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän TÄYTYY syntyä uudesti, ylhäältä.

    Joh 1:12. Mutta KAIKILLE, jotka OTTIVAT hänet VASTAAN, hän ANTOI VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI, niille, jotka USKOVAT hänen NIMEENSÄ,
    13. jotka EIVÄT ole SYNTYNEET verestä eikä LIHAN tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.

    1Piet 1:23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ETTE KATOAVASTA, vaan KATOAMATTOMASTA siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA.
    24. Sillä: "KAIKKI LIHA on kuin RUOHO, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho KUIVUU, ja kukkanen VARISEE,

    Joh 6:39. Ja minun lähettäjäni TAHTO on se, että minä KAIKISTA NIISTÄ, jotka hän on minulle ANTANUT, EN KADOTA yhtäkään, vaan HERÄTÄN heidät VIIMEISENÄ päivänä.
    40. Sillä minun Isäni tahto on se, että JOKAISELLA, joka NÄKEE Pojan ja USKOO häneen, ON iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    1Kor 15:42. Niin on myös KUOLLEITTEN ylösnousemus: kylvetään KATOAVAISUUDESSA, nousee KATOAMATTOMUUDESSA;
    43. kylvetään ALHAISUUDESSA, nousee kirkkaudessa; kylvetään HEIKKOUDESSA, nousee voimassa;
    44. kylvetään SIELULLINEN RUUMIS, nousee HENGELLINEN ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
    45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli ELÄVÄKSITEKEVÄ HENKI.
    46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on SIELULLISTA, on ENSIMMÄINEN; sitten on se, mikä on HENGELLISTÄ.
    47. Ensimmäinen ihminen oli MAASTA, MAALLINEN, toinen ihminen on TAIVAASTA.
    48. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
    49. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
    50. Mutta tämän minä sanon, veljet, ETTEI LIHA JA VERI VOI PERIÄ Jumalan valtakuntaa, EIKÄ KATOAVAISUUS peri KATOAMATTOMUUTTA.

    1Kor 15:17. Mutta JOS Messias EI OLE herätetty, NIIN teidän USKONNE ON TURHA, ja te olette vielä synneissänne.
    18. Ja SILLOINHAN Messiaassa nukkuneetkin olisivat KADOTETUT.

    IApt 13:34. Ja että hän herätti hänet kuolleista, niin ETTEI hän ENÄÄ PALAJA KATOAVAISUUTEEN, siitä hän on sanonut näin: 'Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot'.
    35. Sentähden hän myös toisessa paikassa sanoo: 'Sinä ET SALLI Pyhäsi nähdä KATOAVAISUUTTA'.
    36. Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja NÄKI KATOAVAISUUDEN.
    37. Mutta HÄN, jonka Jumala HERÄTTI, EI nähnyt katoavaisuutta.

    Apt 2:26. Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun RUUMIINI on LEPÄÄVÄ TOIVOSSA;
    27. sillä sinä ET HYLKÄÄ minun SIELUANI TUONELAAN etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.

    lm 14:13. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: AUTUAAT ovat NE KUOLLEET, jotka HERRASSA KUOLEVAT tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he SAAVAT LEVÄTÄ vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
    20:6. AUTUAS ja PYHÄ on se, jolla on osa ENSIMMÄISESSÄ ylösnousemuksessa; heihin EI TOISELLA KUOLEMALLA ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Messiaan pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

    Jatkuu...

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Mistä voit Raamatun perusteella päätellä, että ihminen sirotellaan tuhkaksi maan päälle? Saarnaaja on ainoa kirja minun tietääkseni, joka puhuu ihmnisen kokonaan katoamisesta. Jehovan todistajat viittaavat siihen, mutta saarnaaja puhuu omiaan kirjailijan vapaudella.

    Dan 7:9. Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli TULEN liekkejä, ja sen pyörät olivat PALAVAA TULTA.
    10. TULIVIRTA VUOTI, se kävi ULOS hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

    Jes 30:27. Katso, Herran nimi tulee kaukaa, hänen VIHANSA LEIMUAA, ja sankka SAVU tupruaa; hänen HUULENSA ovat täynnä HIRMUISUUTTA, ja hänen KIELENSÄ on kuin KULUTTAVA TULI.
    28. Hänen hengityksensä on kuin VIRTA, joka tulvii ja ulottuu kaulaan asti; se SEULOO kansakuntia TURMION seulassa ja panee eksyttäväiset suitset kansojen suupieliin. ...
    Jes 30:33. Sillä AIKOJA SITTEN on POLTTOPAIKKA valmistettu; kuninkaallekin se on varattu. SYVÄ ja LEVEÄ on sen LIESI, tulta ja polttopuita PALJON. Herran HENKÄYS kuin TULIKIVI-VIRTA sytyttää sen.

    Hepr 12:29. sillä meidän Jumalamme ON KULUTTAVAINEN TULI.

    Jes 47:14. Katso, HE ovat kuin KUIVAT KORRET: TULI POLTTAA HEIDÄT; he EIVÄT PELASTA HENKEÄÄN liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.
    15. Tämän saat sinä niistä, joista olet vaivaa nähnyt: ne, joiden kanssa olet kauppaa käynyt hamasta nuoruudestasi asti, harhailevat kukin haarallensa, EI KUKAAN SINUA PELASTA.

    Tässä oli ennustus Babylonista joka tarkoittaa kristikuntaa. Vertaa tähän:

    Ilm 17:16. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja SYÖVÄT hänen lihansa ja POLTTAVAT hänet TULESSA.
    18:2. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi. ...
    8. sentähden hänen VITSAUKSENSA tulevat YHTENÄ PÄIVÄNÄ: KUOLEMA ja SURU ja NÄLKÄ, ja hän JOUTUU TULESSA POLTETTAVAKSI, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
    9. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun; ...
    21. Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin HEITETÄÄN kiivaasti POIS Babylon, se suuri kaupunki, EIKÄ SITÄ ENÄÄ LÖYDETÄ".

    2Piet 3:7. Mutta nykyiset TAIVAAT ja MAA ovat samalla sanalla TALLETETUT TULELLE, säästetyt JUMALATTOMAIN IHMISTEN tuomion ja KADOTUKSEN PÄIVÄÄN. ...
    10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA ja KAIKKI, mitä siihen on tehty, PALAVAT.
    11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, MILLAISIA tuleekaan TEIDÄN OLLA pyhässä VAELLUKSESSA ja JUMALISUUDESSA,
    12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka VOIMASTA taivaat HEHKUEN PALAVAT ja alkuaineet KUUMUUDESTA SULAVAT!

    Jos alkuaineetkin hajoavat, miten syntinen ihminen kestäisi?!

    Sef 1:18. EIVÄTKÄ VOI PELASTAA heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa TULESSA KULUU KOKO maa. Sillä LOPUN, ÄKKILOPUN, hän tekee KAIKISTA MAAN ASUKKAISTA.

    TÄSSÄ ON SE TEKSTI, JOTA ODOTAT:

    Mal 4:1. Sillä katso: se PÄIVÄ on tuleva, joka PALAA KUIN PÄTSI. Ja kaikki JULKEAT ja KAIKKI, jotka tekevät sitä, mikä JUMALATONTA on, ovat OLJENKORSIA; ja heidät POLTTAA se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA EIKÄ OKSAA.
    2. Mutta TEILLE, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja PARANTUMINEN sen siipien alla, ja te käytte ULOS ja HYPITTE kuin syöttövasikat
    3. ja TALLAATTE JUMALATTOMAT; sillä HE TULEVAT TOMUKSI TEIDÄN JALKAPOHJIENNE ALLE sinä PÄIVÄNÄ, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

    Sef 3:8. Sentähden ODOTTAKAA minua, sanoo Herra, odottakaa sitä PÄIVÄÄ, jona minä nousen saaliille. Sillä minun TUOMIONI on, että minä KOKOAN PAKANAKANSAT, saatan kokoon valtakunnat VUODATTAAKSENI heidän päällensä TUIMUUTENI, VIHANI KAIKEN HEHKUN; sillä minun KIIVAUTENI TULI KULUTTAA KOKO MAAN.

    Ilm 14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
    10. niin hänkin on JUOVA Jumalan VIHAN VIINIÄ, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen VIHANSA MALJAAN, ja häntä pitää TULELLA ja TULIKIVELLÄ VAIVATTAMAN pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
    11. Ja heidän VAIVANSA SAVU on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

    Matt 25:41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'MENKÄÄ POIS minun tyköäni, te KIROTUT, siihen IANKAIKKISEEN TULEEN, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä. ...
    46. Ja nämä menevät pois IANKAIKKISEEN RANGAISTUKSEEN, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

    Juud 7. SAMOIN KUIN Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA TAVALLA kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat VAROITTAVANA ESIMERKKINÄ, KÄRSIESSÄÄN IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA.

    Niinkuin Sodoman ja Gomorran tuhonnut tuli on sammunut jo aikoja sitten, samoin tuo tulijärvi tulee sammumaan, kun se on tehtävänsä tehnyt. Kun Aabraham meni katsomaan tuota paikkaa seuraavana päivänä, sieltä nousi enää vain savua. Tuli oli sammunut, mutta sen vaikutus oli lopullinen, iankaikkinen.

    2Tess 1:6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi KOSTAA AHDISTUKSELLA niille, jotka teitä ahdistavat,
    7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra YahoShua ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
    8. tulen liekissä ja KOSTAA NIILLE, jotka EIVÄT TUNNE Jumalaa eivätkä ole KUULIAISIA meidän Herramme YahoShuan evankeliumille.
    9. Heitä kohtaa silloin RANGAISTUKSEKSI iankaikkinen KADOTUS Herran KASVOISTA ja hänen VOIMANSA KIRKKAUDESTA,

    Matt 13:30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: KOOTKAA ENSIN LUSTE ja SITOKAA se KIMPPUIHIN POLTETTAVAKSI, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'" ...
    40. Niinkuin LUSTEET KOOTAAN ja TULESSA POLTETAAN, niin on TAPAHTUVA maailman LOPUSSA.
    41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen VALTAKUNNASTAAN KAIKKI, jotka ovat PAHENNUKSEKSI ja jotka TEKEVÄT LAITTOMUUTTA,
    42. ja HEITTÄVÄT HEIDÄT tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
    43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

    Ei ole kerrottu muista kuin näistä kahdesta vaihtoehdosta.

    1Kor 3:11. Sillä MUUTA PERUSTUSTA ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Yahoshua Messias.
    12. Mutta JOS joku rakentaa TÄLLE perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
    13. niin KUNKIN TEKO on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on KOETTELEVA, minkälainen kunkin TEKO on.
    14. JOS jonkun tekemä rakennus KESTÄÄ, on hän saava PALKAN;
    15. mutta JOS jonkun tekemä PALAA, joutuu hän VAHINKOON; mutta hän ITSE ON PELASTUVA, kuitenkin ikäänkuin TULEN LÄPI.

    Tässä mielestäni tarkoitetaan sitä, että kun ihmiset ovat vilpittömästi uskoneet sen mitä heidän kirkkonsa on heille totuutena opettanut (vaikka se olisi ollut valheellista), Jumala ei heitä tuomitse valheellisten opetusten uskomisesta vaan maksaa heille palkan sen puhtaan ja viattoman uskon mukaan, joka heillä on ollut. Näin myös ne pakanat, jotka ovat eläneet puhtaalla omallatunnolla sen käsityksen mukaan, joka heillä on ollut, tulevat saamaan vanhurskasten palkan, mutta heidän on ensin käytävä tulen kautta eli nähtävä ja ymmärrettävä totuus. Kaikki kuona palaa tuona päivänä ja kulta tulessa puhdistuu. Kulta kootaan talteen ja kuona muuttuu tuhkaksi. Sitä varten käydään myös tuo viimeinen tuomio eli oikeudenkäynti, ettei kukaan tulisi syyttömästi tuomituksi, vaan kaikki saisivat oikeudenmukaisen palkan.

    Ilm 20:9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta TULI LANKEAA TAIVAASTA JA KULUTTAA HEIDÄT.
    Sak 12:9. Mutta sinä päivänä minä TAHDON HÄVITTÄÄ KAIKKI PAKANAKANSAT, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

    Ilm 21:8. Mutta PELKURIEN ja EPÄUSKOISTEN ja SAASTAISTEN ja MURHAAJIEN ja HUORINTEKIJÄIN ja VELHOJEN ja EPÄJUMALANPALVELIJAIN ja KAIKKIEN VALHETTELIJAIN osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on TOINEN KUOLEMA."

    Ilm 20:14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN kuolema, TULINEN JÄRVI.
    15. Ja joka EI ollut elämän kirjaan kirjoitettu, SE heitettiin tuliseen järveen.

    Mark 9:43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. PAREMPI on sinulle, että KÄSIPUOLENA menet ELÄMÄÄN SISÄLLE, kuin että, molemmat kädet tallella, JOUDUT HELVETTIIN, sammumattomaan TULEEN.
    45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
    47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
    48. jossa heidän MATONSA EI KUOLE eikä TULI SAMMU.

    Jes 66:24. Ja he käyvät ULOS katselemaan niiden miesten RUUMIITA, jotka ovat LUOPUNEET minusta; sillä heidän MATONSA EI KUOLE, eikä heidän TULENSA SAMMU, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

    Ruumiit ovat maatuneet mullaksi jota madot kuohkeuttavat niinkuin madot multaa kuohkeuttavat. Tuli ei sammu, sillä Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Hän on aina kuluttavainen tuli. Hänen tulensa valvoo ikuisesti, ettei mikään vääryys ja pahuus pääse enää nostamaan päätään, sillä sen tuo tuli tuhoaa heti.

    Ilm 21:4. ja hän on pyyhkivä POIS KAIKKI KYYNELEET heidän silmistänsä,EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä MURHETTA eikä PARKUA eikä KIPUA ole enää oleva, sillä KAIKKI ENTINEN ON MENNYT."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI minä teen KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat VAKAAT JA TODET".

    Ilm 22:3. Eikä MITÄÄN KIROUSTA ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
    4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.


    Ikuisesti palavaa helvettiä EI OLE, sillä Jumalan sota-aseet ovat tehokkaat ja pystyvät hävittämään jumalattomat ihmiset yhdessä päivässä. Muuten ei voitaisi sanoa, että kuolemaa ei enää ole eikä kipua eikä parkua eikä kirousta enää ole.

    Tämä on lohdullinen sanoma, mutta missä on vika, että ihmiset eivät halua uskoa tätä? Miksi he haluavat pelotella itseään ja toisiaan ikuisella kidutuksella. Jumala toivoo, että palvelisimme häntä rakkaudesta eikä pelosta. Sillä rakkaudessa ei ole pelkoa.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Dan 7:9. Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli TULEN liekkejä, ja sen pyörät olivat PALAVAA TULTA.
    10. TULIVIRTA VUOTI, se kävi ULOS hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

    Jes 30:27. Katso, Herran nimi tulee kaukaa, hänen VIHANSA LEIMUAA, ja sankka SAVU tupruaa; hänen HUULENSA ovat täynnä HIRMUISUUTTA, ja hänen KIELENSÄ on kuin KULUTTAVA TULI.
    28. Hänen hengityksensä on kuin VIRTA, joka tulvii ja ulottuu kaulaan asti; se SEULOO kansakuntia TURMION seulassa ja panee eksyttäväiset suitset kansojen suupieliin. ...
    Jes 30:33. Sillä AIKOJA SITTEN on POLTTOPAIKKA valmistettu; kuninkaallekin se on varattu. SYVÄ ja LEVEÄ on sen LIESI, tulta ja polttopuita PALJON. Herran HENKÄYS kuin TULIKIVI-VIRTA sytyttää sen.

    Hepr 12:29. sillä meidän Jumalamme ON KULUTTAVAINEN TULI.

    Jes 47:14. Katso, HE ovat kuin KUIVAT KORRET: TULI POLTTAA HEIDÄT; he EIVÄT PELASTA HENKEÄÄN liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.
    15. Tämän saat sinä niistä, joista olet vaivaa nähnyt: ne, joiden kanssa olet kauppaa käynyt hamasta nuoruudestasi asti, harhailevat kukin haarallensa, EI KUKAAN SINUA PELASTA.

    Tässä oli ennustus Babylonista joka tarkoittaa kristikuntaa. Vertaa tähän:

    Ilm 17:16. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja SYÖVÄT hänen lihansa ja POLTTAVAT hänet TULESSA.
    18:2. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi. ...
    8. sentähden hänen VITSAUKSENSA tulevat YHTENÄ PÄIVÄNÄ: KUOLEMA ja SURU ja NÄLKÄ, ja hän JOUTUU TULESSA POLTETTAVAKSI, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
    9. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun; ...
    21. Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin HEITETÄÄN kiivaasti POIS Babylon, se suuri kaupunki, EIKÄ SITÄ ENÄÄ LÖYDETÄ".

    2Piet 3:7. Mutta nykyiset TAIVAAT ja MAA ovat samalla sanalla TALLETETUT TULELLE, säästetyt JUMALATTOMAIN IHMISTEN tuomion ja KADOTUKSEN PÄIVÄÄN. ...
    10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA ja KAIKKI, mitä siihen on tehty, PALAVAT.
    11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, MILLAISIA tuleekaan TEIDÄN OLLA pyhässä VAELLUKSESSA ja JUMALISUUDESSA,
    12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka VOIMASTA taivaat HEHKUEN PALAVAT ja alkuaineet KUUMUUDESTA SULAVAT!

    Jos alkuaineetkin hajoavat, miten syntinen ihminen kestäisi?!

    Sef 1:18. EIVÄTKÄ VOI PELASTAA heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa TULESSA KULUU KOKO maa. Sillä LOPUN, ÄKKILOPUN, hän tekee KAIKISTA MAAN ASUKKAISTA.

    TÄSSÄ ON SE TEKSTI, JOTA ODOTAT:

    Mal 4:1. Sillä katso: se PÄIVÄ on tuleva, joka PALAA KUIN PÄTSI. Ja kaikki JULKEAT ja KAIKKI, jotka tekevät sitä, mikä JUMALATONTA on, ovat OLJENKORSIA; ja heidät POLTTAA se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA EIKÄ OKSAA.
    2. Mutta TEILLE, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja PARANTUMINEN sen siipien alla, ja te käytte ULOS ja HYPITTE kuin syöttövasikat
    3. ja TALLAATTE JUMALATTOMAT; sillä HE TULEVAT TOMUKSI TEIDÄN JALKAPOHJIENNE ALLE sinä PÄIVÄNÄ, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

    Sef 3:8. Sentähden ODOTTAKAA minua, sanoo Herra, odottakaa sitä PÄIVÄÄ, jona minä nousen saaliille. Sillä minun TUOMIONI on, että minä KOKOAN PAKANAKANSAT, saatan kokoon valtakunnat VUODATTAAKSENI heidän päällensä TUIMUUTENI, VIHANI KAIKEN HEHKUN; sillä minun KIIVAUTENI TULI KULUTTAA KOKO MAAN.

    Ilm 14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
    10. niin hänkin on JUOVA Jumalan VIHAN VIINIÄ, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen VIHANSA MALJAAN, ja häntä pitää TULELLA ja TULIKIVELLÄ VAIVATTAMAN pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
    11. Ja heidän VAIVANSA SAVU on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

    Matt 25:41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'MENKÄÄ POIS minun tyköäni, te KIROTUT, siihen IANKAIKKISEEN TULEEN, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä. ...
    46. Ja nämä menevät pois IANKAIKKISEEN RANGAISTUKSEEN, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

    Juud 7. SAMOIN KUIN Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA TAVALLA kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat VAROITTAVANA ESIMERKKINÄ, KÄRSIESSÄÄN IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA.

    Niinkuin Sodoman ja Gomorran tuhonnut tuli on sammunut jo aikoja sitten, samoin tuo tulijärvi tulee sammumaan, kun se on tehtävänsä tehnyt. Kun Aabraham meni katsomaan tuota paikkaa seuraavana päivänä, sieltä nousi enää vain savua. Tuli oli sammunut, mutta sen vaikutus oli lopullinen, iankaikkinen.

    2Tess 1:6. koskapa Jumala katsoo oikeaksi KOSTAA AHDISTUKSELLA niille, jotka teitä ahdistavat,
    7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra YahoShua ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
    8. tulen liekissä ja KOSTAA NIILLE, jotka EIVÄT TUNNE Jumalaa eivätkä ole KUULIAISIA meidän Herramme YahoShuan evankeliumille.
    9. Heitä kohtaa silloin RANGAISTUKSEKSI iankaikkinen KADOTUS Herran KASVOISTA ja hänen VOIMANSA KIRKKAUDESTA,

    Matt 13:30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: KOOTKAA ENSIN LUSTE ja SITOKAA se KIMPPUIHIN POLTETTAVAKSI, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'" ...
    40. Niinkuin LUSTEET KOOTAAN ja TULESSA POLTETAAN, niin on TAPAHTUVA maailman LOPUSSA.
    41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen VALTAKUNNASTAAN KAIKKI, jotka ovat PAHENNUKSEKSI ja jotka TEKEVÄT LAITTOMUUTTA,
    42. ja HEITTÄVÄT HEIDÄT tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
    43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

    Ei ole kerrottu muista kuin näistä kahdesta vaihtoehdosta.

    1Kor 3:11. Sillä MUUTA PERUSTUSTA ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Yahoshua Messias.
    12. Mutta JOS joku rakentaa TÄLLE perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
    13. niin KUNKIN TEKO on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on KOETTELEVA, minkälainen kunkin TEKO on.
    14. JOS jonkun tekemä rakennus KESTÄÄ, on hän saava PALKAN;
    15. mutta JOS jonkun tekemä PALAA, joutuu hän VAHINKOON; mutta hän ITSE ON PELASTUVA, kuitenkin ikäänkuin TULEN LÄPI.

    Tässä mielestäni tarkoitetaan sitä, että kun ihmiset ovat vilpittömästi uskoneet sen mitä heidän kirkkonsa on heille totuutena opettanut (vaikka se olisi ollut valheellista), Jumala ei heitä tuomitse valheellisten opetusten uskomisesta vaan maksaa heille palkan sen puhtaan ja viattoman uskon mukaan, joka heillä on ollut. Näin myös ne pakanat, jotka ovat eläneet puhtaalla omallatunnolla sen käsityksen mukaan, joka heillä on ollut, tulevat saamaan vanhurskasten palkan, mutta heidän on ensin käytävä tulen kautta eli nähtävä ja ymmärrettävä totuus. Kaikki kuona palaa tuona päivänä ja kulta tulessa puhdistuu. Kulta kootaan talteen ja kuona muuttuu tuhkaksi. Sitä varten käydään myös tuo viimeinen tuomio eli oikeudenkäynti, ettei kukaan tulisi syyttömästi tuomituksi, vaan kaikki saisivat oikeudenmukaisen palkan.

    Ilm 20:9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta TULI LANKEAA TAIVAASTA JA KULUTTAA HEIDÄT.
    Sak 12:9. Mutta sinä päivänä minä TAHDON HÄVITTÄÄ KAIKKI PAKANAKANSAT, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

    Ilm 21:8. Mutta PELKURIEN ja EPÄUSKOISTEN ja SAASTAISTEN ja MURHAAJIEN ja HUORINTEKIJÄIN ja VELHOJEN ja EPÄJUMALANPALVELIJAIN ja KAIKKIEN VALHETTELIJAIN osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on TOINEN KUOLEMA."

    Ilm 20:14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN kuolema, TULINEN JÄRVI.
    15. Ja joka EI ollut elämän kirjaan kirjoitettu, SE heitettiin tuliseen järveen.

    Mark 9:43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. PAREMPI on sinulle, että KÄSIPUOLENA menet ELÄMÄÄN SISÄLLE, kuin että, molemmat kädet tallella, JOUDUT HELVETTIIN, sammumattomaan TULEEN.
    45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
    47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
    48. jossa heidän MATONSA EI KUOLE eikä TULI SAMMU.

    Jes 66:24. Ja he käyvät ULOS katselemaan niiden miesten RUUMIITA, jotka ovat LUOPUNEET minusta; sillä heidän MATONSA EI KUOLE, eikä heidän TULENSA SAMMU, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

    Ruumiit ovat maatuneet mullaksi jota madot kuohkeuttavat niinkuin madot multaa kuohkeuttavat. Tuli ei sammu, sillä Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Hän on aina kuluttavainen tuli. Hänen tulensa valvoo ikuisesti, ettei mikään vääryys ja pahuus pääse enää nostamaan päätään, sillä sen tuo tuli tuhoaa heti.

    Ilm 21:4. ja hän on pyyhkivä POIS KAIKKI KYYNELEET heidän silmistänsä,EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä MURHETTA eikä PARKUA eikä KIPUA ole enää oleva, sillä KAIKKI ENTINEN ON MENNYT."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI minä teen KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat VAKAAT JA TODET".

    Ilm 22:3. Eikä MITÄÄN KIROUSTA ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
    4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.


    Ikuisesti palavaa helvettiä EI OLE, sillä Jumalan sota-aseet ovat tehokkaat ja pystyvät hävittämään jumalattomat ihmiset yhdessä päivässä. Muuten ei voitaisi sanoa, että kuolemaa ei enää ole eikä kipua eikä parkua eikä kirousta enää ole.

    Tämä on lohdullinen sanoma, mutta missä on vika, että ihmiset eivät halua uskoa tätä? Miksi he haluavat pelotella itseään ja toisiaan ikuisella kidutuksella. Jumala toivoo, että palvelisimme häntä rakkaudesta eikä pelosta. Sillä rakkaudessa ei ole pelkoa.

    mutta vertaukset ovat vertauksia, eivät kirjaimellisesti otettavia. Niinpä syntiinlankemuksesta puhuttaessa sanottiin, että ihminen on kuoleman oma, jos hän syö kielletyn puun hedelmää (1. Moos.2:17). Ihmisestä tuli kuolevainen, mutta emme konkreettisesti heti kuolleet. Sitäpaitsi Kristuksen sovitus voitti kuoleman, niin että kaikki nousevat kuolleista (1.Kor.15:21-23). Tomu palaa maahan ja henki palaa Jumalan luo (Saarn.12:7)

    Ero Jumalasta on hengellinen kuolema. Hengellinen kuolema tuli maailmaan Aadamin lankeemuksessa. Ihmiset ovat hengellisesti kuolleita, vaikka elävätkin maan päällä (1. Tim. 5:6). Kun tahallaan totuutta vastaan kapinoineet tuomitaan viimeisellä tuomiolla, he kuolevat lopullisen hengellisen kuoleman. Sitä sanotaan myös toiseksi kuolemaksi eli lopulliseksi eroksi Jumalasta, mutta ei heidän ylösnoussut ruumiinsa minnekään katoa (Ilm. 21:8). Kyllä heidän vaivansa jatkuu haluavatpa tai eivät.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    mutta vertaukset ovat vertauksia, eivät kirjaimellisesti otettavia. Niinpä syntiinlankemuksesta puhuttaessa sanottiin, että ihminen on kuoleman oma, jos hän syö kielletyn puun hedelmää (1. Moos.2:17). Ihmisestä tuli kuolevainen, mutta emme konkreettisesti heti kuolleet. Sitäpaitsi Kristuksen sovitus voitti kuoleman, niin että kaikki nousevat kuolleista (1.Kor.15:21-23). Tomu palaa maahan ja henki palaa Jumalan luo (Saarn.12:7)

    Ero Jumalasta on hengellinen kuolema. Hengellinen kuolema tuli maailmaan Aadamin lankeemuksessa. Ihmiset ovat hengellisesti kuolleita, vaikka elävätkin maan päällä (1. Tim. 5:6). Kun tahallaan totuutta vastaan kapinoineet tuomitaan viimeisellä tuomiolla, he kuolevat lopullisen hengellisen kuoleman. Sitä sanotaan myös toiseksi kuolemaksi eli lopulliseksi eroksi Jumalasta, mutta ei heidän ylösnoussut ruumiinsa minnekään katoa (Ilm. 21:8). Kyllä heidän vaivansa jatkuu haluavatpa tai eivät.

    ...että mitkään todisteet eivät riitä sinulle, kun olet päättänyt pitää oman pääsi, niin pidä ihmeessä! Aivopesu on kohdallasi ollut perusteellinen.

    Mutta Raamattu ei näkökantojasi tue. Tämä tiedoksi muille lukijoille.

    Siunausta niille, jotka haluavat uskoa, niinkuin Jumalan sana sanoo!

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    ...että mitkään todisteet eivät riitä sinulle, kun olet päättänyt pitää oman pääsi, niin pidä ihmeessä! Aivopesu on kohdallasi ollut perusteellinen.

    Mutta Raamattu ei näkökantojasi tue. Tämä tiedoksi muille lukijoille.

    Siunausta niille, jotka haluavat uskoa, niinkuin Jumalan sana sanoo!

    Opetat samoin kuin Jehovan todistajat. Kaipa sitten kuulutkin heihin? Paljon Raamatun kohtia, mutta väärin tulkittuja. Ellet vielä kuulu jehovalaisiin, niin mene sinne, jos haluat ymmärtäjiä. Minä en ymmärrä laillasi. - Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Kaikki nousevat kuolleista. Ei sellaista ruumista enää voi tuhota, jonka kuolevaisuuiden Kristus on voittanut. Niin yksinkertaista se vaan on, mutta ei sinulle kelpaa, vaan rakentelet omia tai noudattelet jehovalaisten oppeja.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Opetat samoin kuin Jehovan todistajat. Kaipa sitten kuulutkin heihin? Paljon Raamatun kohtia, mutta väärin tulkittuja. Ellet vielä kuulu jehovalaisiin, niin mene sinne, jos haluat ymmärtäjiä. Minä en ymmärrä laillasi. - Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Kaikki nousevat kuolleista. Ei sellaista ruumista enää voi tuhota, jonka kuolevaisuuiden Kristus on voittanut. Niin yksinkertaista se vaan on, mutta ei sinulle kelpaa, vaan rakentelet omia tai noudattelet jehovalaisten oppeja.

    ...ihmeen vimma teillä on tuputtaa minua jehovalaisiin? Jo tuolla aikaisemmin kysyttiin.

    Jos he ovat tässä asiassa samoilla linjoilla kuin minä, niin niin sepä hyvä ja sillä siisti. En minä ole heidän tukensa puutteessa.
    Soisin muidenkin olevan raamatun mukaisella linjalla tässä ja monessa muussa – niin, kaikissa asioissa. Mutta kun kuunnellaan ihmisten ja kirkkoisien mielipiteitä eikä pitäydytä siihen mitä Raamattu sanoo.

    Olen käynyt jehovalaisten kanssa pari tiukkaa keskustelua, mutta eipä ole näkynyt sen jälkeen. Jos mielipiteet jossakin käyvät hiukan yksiin, niin on paljon sellaista, jossa ne eivät hipaisekaan.

    Joten kuljen tieni yksin, jos niin on tarpeen. Minä vastaan itse itsestäni Jumalani edessä, sinä vastaat itsestäsi. En tuputa sinulle enkä kenellekään muulle enää mitään ajatuksiani. Pitäkää omanne, minä pidän omani. Sovitaanko, että tämä loppui tähän.

    Äänestä

Kyllä jokainen ihminen tietää, että Jumala on. Jokainen, joka elää täällä, näkee, että tämä kaikki on jonkun luomaa. Kaikki luonnossa kertoo Jumalan teoista. Siksi kukaan ei voi puolustautua: "en tiennyt, että on Jumala". Kyse on sydämen pimentymisestä.

Raamattu kertoo:

"Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa. Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa. Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt." (Room. 1)

Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Ps 14:1

Usko Jumalan olemassaoloon ei ole taivaaseen pääsyn tae, sillä uskovathan riivaajatkin Hänen olemassaoloonsa.

"Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat."
Jaak. 2:19

Jumalan olemassaoloon uskominen ei vielä pelasta.

Mutta mikä usko sitten pelastaa?

Usko siihen, että Jumalan Poika tuli ihmiseksi ja kantoi maailman synnin rangaistuksen ristinpuulle. Uskossa turvaaminen siihen, että Kristuksen tähden saa olla Jumalan lapsi ja taivaaseen valmis.

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut". Ap. t. 16:31

Olet oikeassa: kun ihminen etsii syntisten armahtajaa, Jeesusta, hänessä Jumala jo vaikuttaa vahvasti ja kutsuu luokseen. Jumala kutsuu kaikkia. Mutta kaikki eivät ota kutsua vastaan.

Laitan linkin tekstiin, jossa kerrotaan yksinkertaisesti mihin kristinuskossa uskotaan ja mitä tehdä kun Jumalan kutsuu:
http://www.sley.fi/eo/tampere/etsikko2.html

Äänestä
  • >>Kyllä jokainen ihminen tietää, että Jumala on.>Jokainen, joka elää täällä, näkee, että tämä kaikki on jonkun luomaa. Kaikki luonnossa kertoo Jumalan teoista. Et voi siis perustella oman jumalasi olemassaoloa tällä tapaa. Oliko muita mahdollisuuksia havainnoida tätä "Isoa J:tä"?

    >>Kyse on sydämen pimentymisestä. >Olet oikeassa: kun ihminen etsii syntisten armahtajaa, Jeesusta, hänessä Jumala jo vaikuttaa vahvasti ja kutsuu luokseen. Jumala kutsuu kaikkia. Mutta kaikki eivät ota kutsua vastaan.

    Äänestä


  • Kyllähän kaikkialla missä on ihmisiä on uskontoja ja on joku joka on maailman luonut. Siitä ei ole kyse vaan siitä että kaikki ihmiset eivät usko että juuri kristillinen Jumala on luonut maailman.

    Tai no jos haluat sanoa että kaikki jumalat ovat yksi eli meidän Jumalamme niin sitten ei mitään. Oletko siis oikeasti sitä mieltä että meidän Jumalamme on kaikkien jumalolentojen takana?

    Äänestä

  • Täti M kirjoitti:

    Kyllähän kaikkialla missä on ihmisiä on uskontoja ja on joku joka on maailman luonut. Siitä ei ole kyse vaan siitä että kaikki ihmiset eivät usko että juuri kristillinen Jumala on luonut maailman.

    Tai no jos haluat sanoa että kaikki jumalat ovat yksi eli meidän Jumalamme niin sitten ei mitään. Oletko siis oikeasti sitä mieltä että meidän Jumalamme on kaikkien jumalolentojen takana?

    Uskon, että ihmisillä ympäri maailman on kyllä aavistus ja taju Jumalasta, hänen pyhyydestään ja kirkkaudestaan. Ja he yrittävät hapuillen löytää Jumalan ja yhteyden häneen.

    Mutta uskon, ettei ikuista elämää ja pelastusta voi löytää muutoin kuin Jeesuksessa Kristuksessa, koko maailman syntien sovittajassa.

    Paavali, tullessaan paikkaan, jossa palvottiin lukuisia eri "jumalia", ei jättänyt asiaa siihen, ja ajatellut, että uskokoot-miten-vaan, jotain-hyvää-kaikessa-on, vaan hän piti heille puheen:

    "...kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'.

    Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.

    Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan
    Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.

    Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä... emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.

    Noita TIETÄMÄTTÖMYYDEN AIKOJA JUMALA ON KÄRSINYT, MUTTA NYT HÄN TEKEE TIETTÄVÄKSI; ETTÄ KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." Apt.17


    Uskon, niin kuin Raamattu sanoo, ettei pelastusta ole yhdessäkään muussa nimessä kuin Jeesuksen nimessä. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." Joh. 14:6

    "Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla" Apt.4:12

    Sen vuoksi Jeesus antoi tehtävän: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni...kastamalla ja opettamalla..."

    Äänestä

  • pähkylä kirjoitti:

    Uskon, että ihmisillä ympäri maailman on kyllä aavistus ja taju Jumalasta, hänen pyhyydestään ja kirkkaudestaan. Ja he yrittävät hapuillen löytää Jumalan ja yhteyden häneen.

    Mutta uskon, ettei ikuista elämää ja pelastusta voi löytää muutoin kuin Jeesuksessa Kristuksessa, koko maailman syntien sovittajassa.

    Paavali, tullessaan paikkaan, jossa palvottiin lukuisia eri "jumalia", ei jättänyt asiaa siihen, ja ajatellut, että uskokoot-miten-vaan, jotain-hyvää-kaikessa-on, vaan hän piti heille puheen:

    "...kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'.

    Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.

    Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan
    Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.

    Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä... emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.

    Noita TIETÄMÄTTÖMYYDEN AIKOJA JUMALA ON KÄRSINYT, MUTTA NYT HÄN TEKEE TIETTÄVÄKSI; ETTÄ KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." Apt.17


    Uskon, niin kuin Raamattu sanoo, ettei pelastusta ole yhdessäkään muussa nimessä kuin Jeesuksen nimessä. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." Joh. 14:6

    "Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla" Apt.4:12

    Sen vuoksi Jeesus antoi tehtävän: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni...kastamalla ja opettamalla..."

    Joutuvatko todella mielestäsi ne ihmiset, jotka eivät kuule Jumalan sanaa tai saa edes tietoa kristillisyydestä, helvettiin? Miten he voisivat tulla Jumalan luo jos EIVÄT IKINÄ OLE KUULLEETKAAN koko Tyypistä?

    Minun täytyy kyllä sanoa että minä uskon siihen että Jumala viimeisenä päivänä tuomitsee ihmiset sen perusteella miten he ovat eläneet ja mitä tehneet. Hyvyys ja pahuus asuvat meissä molemmat ja meidän arvoamme mittaa se että kummalle annamme enemmän valtaa.

    Äänestä

  • Täti M kirjoitti:

    Joutuvatko todella mielestäsi ne ihmiset, jotka eivät kuule Jumalan sanaa tai saa edes tietoa kristillisyydestä, helvettiin? Miten he voisivat tulla Jumalan luo jos EIVÄT IKINÄ OLE KUULLEETKAAN koko Tyypistä?

    Minun täytyy kyllä sanoa että minä uskon siihen että Jumala viimeisenä päivänä tuomitsee ihmiset sen perusteella miten he ovat eläneet ja mitä tehneet. Hyvyys ja pahuus asuvat meissä molemmat ja meidän arvoamme mittaa se että kummalle annamme enemmän valtaa.

    Jumala kertoo kyllä sanassaan, että jokaisella
    ihmisellä on omatunto: Herra on kirjoittanut
    lain vaatimuksen kaikkien sydämiin, olivat he sitten mitä kansaa hyvänsä:

    "Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä. Tämä tulee näkyviin sinä päivänä, jona Jumala minun julistamani evankeliumin mukaisesti tuo ihmisten sisimmätkin salaisuudet Kristuksen Jeesuksen tuomittaviksi." Room. 2:15

    Mutta se ei auta ihmistä, että hän tietää ja tuntee sydämessään omantunnon vaatimuksen, koska kaikki ihmisten sisimmätkin salaisuudet tulevat tuomiolle Pyhän Jumalan eteen. Kristityt eivät ole parempia kuin muut kansat, sillä kaikki ovat samalla viivalla synnin suhteen:

    "Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, OVAT SYNNIN ALLA, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole KETÄÄN vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään." Room.3:9-12

    Siinä on sen tuomiopäivän tulos: ei ole ketään, joka tekisi hyvää niin että voisi kestää Jumalan tuomiota.

    Yksikään ei pelastu sillä tuomiolla, jolla tuomitaan tekojen mukaan. Vain yksi ihminen, Jeesus Kristus, eli elämän, joka on Jumalan silmissä hyvä.

    Voi häntä, joka tuomitaan tekojensa perusteella.

    "Kun kuitenkin tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen, olemme mekin uskoneet Jeesukseen Kristukseen, jotta tulisimme vanhurskaiksi häneen uskomalla emmekä tekemällä lain vaatimia tekoja. Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii." Gal. 2:16

    Eli sitten tullaan siihen pulmaan, jonka esitit: entä ne, jotka eivät kuule Jeesuksesta?

    Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen (= Jeesukseen) uskoo, ei joudu häpeään." Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Room. 10:11-14

    Jumala ei ole kertonut Raamatussa sitä, miten niiden käy, jotka eivät ole koskaan kuulleet syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksen ristissä. En tiedä mikä on hänen suunnitelmansa heidän suhteensa. Jeesus kuitenkin antoi lähetyskäskyn mennä kaikkeen maailmaan ja julistaa ilosanoma siitä, että synnit on sovitettu. Joten kristityt vievät sitä sanaa kaikkeen maailmaan totellen Herransa käskyä, eivätkä jää spekuloimaan sen kummemmin erilaisilla mahdollisuuksilla.

    Minulle riittää uskon siihen Sanaan, että Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen, ei tee virheitä eikä vääryyttä kenellekään. Jos Jeesus käskee julistaa syntien anteeksiantamusta nimessään ja veressään, sitten teen niin, koska luotan, että Hän, jolla on kaikki valta, tietää parhaiten miten on paras tehdä. Minusta ei ole Luojani neuvojaksi.

    Tiedän oven, joka vie pelastukseen, ja Herra sanoo, että se on ainut ovi. Omat hyvät teot eivät pelasta. Haluan osoittaa sitä ovea, jonka tiedän varmasti olevan auki.

    Äänestä

Hei Huhuu!
En edes yritä vastata kysymyksiisi, kun en osaa.

Haluan vain sanoa, että kyyneleet tulivat silmiini kun luin tämän viestisi.
Olin lukenut näitä palstojen tekstejä, jotka olivat täynnä vihaa, tuomiota, herjausta jne.

Sinä olet lähes ainoa täällä, joka kirjoitat asiallisesti ja sinulla on oikeaa asiaa!
Arvaa, miten ihmeelliseltä ja hyvältä viestisi näyttää!

Olin niin ahdistunut, kun luin ihmisten vihamielisiä tekstejä.

Kiitos sinulle tästä viestistäsi.
Olen tosissani: pealastit aamuni, pelastit uskoni ihmisten keskustelutaitoon.

(Tämä oli vähän tyhmä viesti. Mutta haluan sinun tietävän, että sait viestilläsi jotakin valtavan hyvää aikaan!)

Äänestä

Sanoisin sinulle näin että sinun ei tarvitse pakottaa itseäsi mihinkään uskoon.

Mutta: Jos tulee kriisitilanne, sanotaan vaikka vasta kuoleman hetkellä niin siltä varalta..

Olet varmaan Suomalaisena ainakin jossain vaiheessa kuullut tämän Jeesus-homman. Että hän on ristillä sovittanut kaikkien ihmisten synnit, sinunkin.
Eli tie Jumalan luo on siltä puolelta auki. Sinun ei tarvitse pelätä kuolemaa eikä helvettiä.

Painat vain tämän mieleesi, jotta kiperän paikan tullen, kun muut konstit ovat lopussa, voit palata tähän.

Että tämä niinkuin infoksi. Ja voit sitä mietiskellä muutenkin vaikkei ongelmia olisikaan.

Äänestä

Koska Korkein on luonut ihmiset ja laittanut luotujensa sydämeen tietoisuuden iankaikkisuudesta, niin se todistaa sen, että ihmisillä on sisäänrakennettu eli syntyperäinen tietoisuus Korkeimman olemassaolosta. Tämän todistaa sekä VT että UT ja kyseessä on tosiasia, jonka me ymmärrämme myös ihan luonnostamme.

Samasta tietoisuudesta apostoli Paavali kirjoitti: (Room.2:14-16)

"Kun pakanatkin, joilla ei ole Lakia (tarkoittaa Mooseksen Lakia), tekevät LUONNOSTAAN, mitä Laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei Lakia olekaan, ovat itse itselleen Laki. Näin he osoittavat, että Lain teot on kirjoitettu heidän SYDÄMEENSÄ, kun heidän omatuntonsakin todistaa ja heidän ajatuksensa yhdessä syyttävät tai myös puolustavat heitä sinä päivänä, jona Korkein minun evankeliumini mukaan tuomitsee ihmisten slaisuudet Messias Jeshuan kautta".

En kuitenkaan suosittele Sinua jättäytymään 'omien tekojesi ja itsellesi uskottelemasi oman hyvyytesi varaan' ja tulemaan viimeiselle tuomiolle ilman TÄYDELLISTÄ luottamusta eli turvautumista AINOASTAAN siihen armoon, jota Raamatussa sinulle Korkein itse taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessään tarjoaa Poikansa Jeshuan suorittamassa lunastustyössä.

Jo VT:ssa on varoitettu meitä sanoilla "meidän oma vanhurskautemme oli kuin saastainen vaate Korkeimman edessä ja syntimme heittelivät meitä kuin tuuli".

Korkein tahtoo sinun löytävän armon avuksesi oikeaan aikaan ja siksi sinun tulee NIMENOMAAN etsiä itsellesi pelastusvarmuus, koska juuri sitä varten sinulle on annettu täällä alhaalla etsikkoaikaa. Käytä tuo aika oikein ja menesty !


Siunausta Jeshuassa !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


huhuu kirjoitti:

Jos ei usko Jumalaan, joutuu helvettiin, tämän verran on selvää. Mutta tuomitaanko manalaan ainoastaan ne ihmiset, jotka eivät ole suostuneet palvelemaan Jumalaa vai myös ne, jotka eivät syystä tai toisesta ole ymmärtäneet Hänen olemassaoloaan? Ja älkää vain sanoko, että etsivä löytää, sillä etsiäkseen ihmisellä pitää jo valmiiksi olla jonkinlainen usko.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu