Kumman puolella ovat sympatiasi?
Israel versus Hamas
Itkumuuri
23119921
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 231
Vanhimmat
"Kumman puolella ovat sympatiasi?"
Ei väliä, kunhan tappavat toisensa. Siitähän tuo rauha syntyy ;D
saattoi odottaakin ateistin vastaavan. ÄO =< 50.
Mitä sitten kysyt, jos tiedät vastauksen jo valmiiksi? Eihän uskovien kanssa rauhaa saa muuten aikaan ;D
"ÄO =< 50."
Aika alhainen äo sulla. Nyt en ihmettele tyhmyyttäsi ;D
aivot omistava ei vastaa:
"Ei väliä, kunhan tappavat toisensa."
Kukaan aivot omistava ei vastaa:
ÄO=
eivät halua missään nimessä rauhaa. Terroristien ainoa tavoite on saada sekasortoa ja israelilaisia siviiliuhreja (mm. naisia ja lapsia).
eivät ole nykyisillä toimillaan osoittaneet olevansa rauhanasialla. Siviileitä on kuollut israelilaisten sotatoimissa.
Jäähyväiset aaseille aseilla ;D
kohteena ovat AINA viattomat siviilit - mm. naiset ja lapset. Israel EI KOSKAAN iske siviileihin. Joskus toki terroristijahdin yhteydessä kuolee viattomia siviilejä. Tämä on yksinomaan terroristien syy. He pakottavat omia siviilejä suojakilvekseen.
"He pakottavat omia siviilejä suojakilvekseen."
Voi naurettavuus ;D Kuka PAKOTTAA israelilaiset ampumaan ;D Kenties pakkoneuroosi ;D
Minä en ole vienyt yhtäkään asetta Lähi-itään, mutta sanottakoon niille, jotka ovat vieneet, että viekää lisää ja entistä tehokkaampia!
Israelilla on kuulemma atomipommi. Mitenkähän he onnistuvat sen laukaistessaan välttämään siviiliuhrit ;D
Ei riittänyt älysi? Se oli tyhmään kysymykseesi tarkoituksellisen tyhmä vastaus. Mitäs tulet tänne idiootteja kyselemään. Vastaukset on sen mukaisia .. mutta sitähän sinä et edes älyä.
"Israelin velvollisuus on..."
Just joo. He ovat velvollisia, mutta arabit terroristejä.
Et taida luupäänä olla kotona. Terrorismissä ei ole mitään eroa, vaikka sen tekisivät arabit tai israelilaiset ;D Olet naurettava ;D Mene sinäkin sotimaan ja tapata itsesi Lähi-Lasse ;D
että sinä et ajele täysillä valoilla eli kaikki ei ole "kotona". :))
Voi sua ressukkaa! Jos joku ei puolusta israelilaisten terrorismia, se on sun mielestä sitä, ettei kaikki ole kotona ;D Ei sinusta ihan aikuisten oikeasti ole kenenkään vähättelijäksi. Mene hoitoon terrorismifani ;D
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040471112
2 v. sitten. Ei mennyt ollenkaan huonosti. Pääsin 3 %:n joukkoon ikäryhmästäni ja jäin pienimmällä mahdollisella marginaalilla Mensan jäsenyyden ulkopuolelle.
Oletko sinä käynyt Mensan testissä vai tuuliko huuliasi heiluttelee?
"Kävin Mensan testissä 2 v. sitten."
Pienet luvut kirjoitetaan kirjaimin. Jos lukuja on useita samassa lauseessa, ne kirjoitetaan numeroin. Huomaa tosiaan, että olet marginaaliporukkaa ;D
Selviydyn elämästäni näemmä paremmin kuin Mensan marginaali-ihmiset, vaikka en testeissä käy.
Mutta pilkunnussija nussii pilkkuja, minä ihan muuta.
tyhmyytesi. Olet varmaan ateisti. Eikö?
mutta kielen hallitseminen on yksi merkki fiksuudesta. Sinä et pysty edes hienoon kielenkäyttöön, mikä osoittaa aikaisemman itsekehusi pelkäksi valheeksi ;D
isoja ja pieniä kirjaimia sekä numeroita. Muut keskustelevat avauksen aiheesta.
Kestävä rauha saadaan kun järjestetään eräänlainen loppu huipennus kolmen pahimman "mätäpaiseen" kesken.
Suljetaan USA, Israel ja kaikki arabivaltiot johonkin autiomaahan, tai no ainakin armeijat ja niihin rinnastettavat järjestöt.
Aseita rajattomasti ja voisi vaikka kerätä kaikilta muilta mailta asevarastot myöskin sinne.
Nujakoituaan tarpeeksi mahdolliset selviytyjät sitten palautettaisiin omiin maihinsa.
Mutta tietenkin ilman aseita. Hyvin yksinkertaista.
vaikka aikuisten oikeasti sinussa ei ole mitään kehuttavaa. Osoittaisit edes jonkin lahjakkuuden itsestäsi ;D
kehunut itseäni. Vastasin vain sinun naurettavaan kommenttiisi täysin vieraalle henkilölle: "Sinulla ei ole asiaa Mensaan".
Et taida edes tietää, mikä on Mensa. Joten sinun on vain parasta jatkaa kirjaimien ja numeroiden tarkkailua. Se on sinun vahva lajisi.
"En ole sen kummemmin kehunut itseäni."
Valehtelet kelvoton:
"Kävin Mensan testissä...Ei mennyt ollenkaan huonosti."
Toisaalta mitäpä kehumista marginaalirajoissa on ;D
Minun on toden totta jatkettava kirjoitustaidottomien "älykköjen" sanallisen ilmaisutaidon tarkkailua. Eiväthän he siihen itse kykene ;D
rehellisyyttä ja itsetuntemusta, joka ilmenee nimimerkistäsi.
jälleen tänään tarkkailla pilkkuja, pisteitä, kirjaimia ja numeroita. Se on varmaan mielenkiintoista puuhaa. :))
se hienohelma ja pilkunnussija nyt alkoikin "paskoista" puhua?
Ei sinua kukaan pysty opettamaan. Olet EVA (Ei Voi Auttaa).
Joidenkin kanssa täytyy asia vääntää ns. rautalangasta. Jostain syystä he eivät kykene tajuamaan sitä muuten.
Jotkut atet ottavat herneen nenäänsä heti, jos heitä asiallisesti opastetaan. No se johtuu tietenkin siitä, että he kuvittelevat olevansa riittävän viisaita ilman koulutustakin ;D
ettei muiden tarvitse huomata surkeaa sivistystasoasi ;D
pallinaama!
"Hyvää Uutta Vuotta"
Taas väärin kirjoitettu. Juhlapäivät kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Hyvää uutta vuotta sinullekin ;D
Taidat olla ensimmäinen ihminen, joka kehuskelee
reputtaneensa Mensan testissä. Olet ainutlaa-tuinen.
Mensan testissä? Mikä oli tulos?
Israelissa? Ei kai...Puhu,mitä puhut, mutta katso kuinka käy! Ne pannaan kuriin.
Tarkoitat varmasti rautalankamallilla kitaran soittoa..
Oliko tämän sivuston älymystö tullut ajatelleeksi, että ÄO:n ollessa suomen mensan mukaan yli 135 on täten viksumpi, kuin 99% väestöstä.
Tämänälainen henkilö on siis 1%er ja olen tehnyt havainnon, että hurjilla MC-hemmoilla on liivissä sellainen äitin ompelema merkki.
Ei siis pöllömpää sakkia.
MUTTA SIELLÄ ON JOUKOSSA PALJON MUITAKIN KUN HAMAS JA MUUT SOTILAALLISET HULLUT. SUURI MÄÄRÄ NORMI KANSALAISIA JA PIENIÄ LAPSIA JOTKA KUOLEE.. KUN TAPPASIVATKIN VAIN ASEELLISIA.. KÄYPPÄ VÄHÄN YOU TUBESSA KATSOMASSA SITÄ JÄLKEÄ MITÄ TULEE KUN NE TODELLAKIN TAPPAVAT "TOISIAAN" AIKA SURULLISTA JA SAIRASTA.. ITKU TULI..
Heheh Mensa Hehheh!
Ajattelinkin että joku kysyisi.
Toisaalla Israel: valtio, joka perustuu ajatukselle juutalaisesta valtiosta - mutta joka periaatteessa suvaitsee muitakin uskontoja.
Toisaalla Hamas, joka ei edusta valtionuskontoa, koska se ei ole valtiollisessa asemassa. Toisaalta pyrkii sellaiseksi pääsemään. Palestiinalaisille kristityille Hamasilla ei ole mitään annettavaa. Viimeisien (tosin Israelin hallituslähteistä tulleiden tietojen mukaan) Hamas on uhkaillut myös arabimaiden johtajia, jos nämä eivät varauksetta tue Hmasia.
Näistä kahdesta tukisin Israelia. Ymmärrettävää, että jatkuvia raketti-iskuja tekevä joukko on saatava aisoihin. Hamasilla ei ole tulevaisuudelle muuta tarjottavaa kuin väkivaltaa. Miten neuvotella "osapuolen" kanssa, jonka mielestä toisen osapuolen on kuoltava eikä Israelia saa edes olla olemassa.
Siis sympatiat tällä kertaa Israelille. Siitä huolimatta, että 2003 olin mielenosoituksessa palestiinalaisten kanssa Jeninin kaupungissa tapahtunutta Israelin järjestämää verilöylyä vastaan.
Mielestäni myös palestiinalaisten eduksi on, että Hamas ei ole heidän virallinen edustajansa. Mahmud Abbasin ja Fatahin kanssa voi vielä edes keskustella.
Olipa hyvä vastaus.
ja totuudellisesta kirjoituksesta.
Shalom chaver.
Mutta sitten muistuttaisin vielä siitä, että Martti Ahtisaaren Nobel-puheessa mainitsema Lähi-idän häpeä kävikin sitten yllättävän nopeasti taas ajankohtaiseksi.
Tilanne on tienoolla ollut lukkiutuneena luvattoman pitkään. Maltilliset palestiinalaiset on ajettu hiljaisuuteen ja Hamas katkeroitunut ja nostaa suosiotaan. Israel ei ole sekään saanut nauttia vielä turvallisista rajoista, koska lopulliseen rajanvetoon palestiinalaisten kanssa ei ole löytynyt sielläkään tahtoa.
Eipä kestä.
Minua risoo uskonnon valjastaminen omien valtapyyteiden ja väkivallantekojen perusteluksi. Hamas tekee sitä hyvin leimallisesti.
se, että terroristit eivät tottele tippaakaan virallista palestiinalaishallintoa. Hamas tekee mitä itse lystää. Tällöin viralliset rauhanneuvottelut Israelin ja palestiinalaishallinnon kanssa valuvat hiekkaan.
Tämä on Hamasin päämääräkin.
järkityyppi, jonka tapaan tällä palstalla. Tosin en kovin paljon täällä vieraile. Pääasiassa tämän palstan kommentit ovat räävitöntä pään aukomista ja feikkailua.
Yksi ihmetyttää...että olet ateisti...
Olen ollut kibbutzilla.
Kibbutzilaiset olivat järjestään ateisteja.
Omaa ja toisten päätä takovat uskikset löytyivät Jerusalemista, joka oli aika vastenmielinen kaupunki.
Noinhan se on.
Toisaalta voisi Israel katsoa vähän omaakin toimintaansa ja miettiä, onko se tehnyt kaiken voitavansa Mahmud Abbasin ja maltillisten palestiinalaisten kanssa.
Välillä vaikuttaa, että osapuolet ovat kovakalloisimpien fanaatikkojensa äkkiväärien mielipiteiden armolla.
Mahmud Abbasin hallinto ajettiin poliittiseen paitsioon, missä sillä ei ole mitään valtaa eikä voimaa. Nyt tyhjiön valtaa Hamas.
Abbasin kauden päättyminen on edessä tammikuussa. Hän tuskin enää nousee kansansuosioon. Israel ehkä menetti etsikkoaikansa tehdä rauhaa palestiinalaisten kanssa. Israelissa on helmikuussa vaalit.
Länsirannan alueella asuu myös kristittyjä palestiinalaisia, jotka yleensä unohtuvat niin kristittyjen sionistien kuin islamistienkin puheista. Hamasilla ei ole näille palestiinalaisille mitään tarjottavaa.
Kiitos.
Gazan asukkaat valitsivat itse Hamasin johtoon demokraattisilla vaaleilla, joita ulkomaiset tarkkailijat pitivät rehellisinä. Kysymys kuuluu: kuinka monta kertaa ulkovallan on lupa vaihtaa väkivalloin vaalein valittu hallitus? Siihen asti, että ihmiset nöyrtyvät valitsemaan sellaisen hallituksen, joka ulkovallalle kelpaa? Tähän ei kuulu se, että hallitus ehkä on hankala - demokratian periaate on, että vaalit pätevät. Jos näin ei ole, ei voida puhua demokratian viemisestä epädemokraattisiin valtioihin.
USA:ssa voi saada 5-10 vuotta linnaa ja 50 000:n dollarin sakot jos boikotoi israelilaisia tuotteita. Israel, tämä jumaluuden kehto, mainitaan ihan erikseen:
http://www.bis.doc.gov/complianceandenforcement/antiboycottcompliance.htm
Kun sodat sallii
avohoitopotilas. Otan osaa.
sinä ateisti-mulliturpa tunget feikkauksellasi pilaamaan lähes jokaisen ketjun keskustelut. Tämänkin avauksen alla pyritään asialliseen keskusteluun.
lepositeisiin.
Tiedä sitten sympatioista.
Rukoilla on Raamatussa käsketty
Israelin puolesta varsinkin
ja Israelin vihollistenkin puolesta,
siis kaikkien puolesta.
Ja kyllä Lähi-idässä olisi reilusti maata niin
palestiinalaisvaltiolle kuin Israelillekin,
siitä ei ole kysymys.
Toivottavasti Jumala antaa meille paljon kyyneleitä, jotka muuttavat maailmaa.
on tulitikkuaskin kokoinen pläntti suurten arabivaltioiden puristuksessa. Nämä arabivaltiot (Egypti, Jordania, Syyria...) voisivat heittämällä ottaa palestiinalaiset omille mailleen.
Kukaan ei halua näitä terroristeja ja pelkkää sotaa haluavia villi-ihmisiä mailleen.
Jos jokainen maailman hellari majoittaisi kotiinsa pari palestiinalaista, olisi ongelma ratkaistu.
Ei luulisi olevan liikaa vaadittu?
sympatiseeraa terroristeja. Etkö tiennyt tätä?
Tässä on nyt kyse Israelin rauhasta ja onnellisuudesta.
Jonnekin ne terroristit ja niiden fanit on majoitettava, kun ei niitä kaikkia tappaakaan voi. (Israelhan on niiden tappamista yrittänyt 60 vuotta laihoin tuloksin.)
Mikä voisi olla parempi koti terroristille kuin hellarin koti? Vain hellarilla on kyky tehdä tuollainen uhraus Israelin puolesta. Vain hellarin lähimmäisenrakkaus riittää siihen, että rikollisillekin avataan ovi ja annetaan heille mahdollisuus uuteen elämään.
Sitä paitsi hellarilla ja kiihkomuslimilla on samanlainen uskontokeskeinen maailmankuva. Hyvin sopivat saman katon alle!
sinä ne kaikki sun 17 neliön yksiöön!
ateistien koteihin. Siis sinne.
palestiinalaiset ampuvat raketteja, tosin ne ei ole osuneet pitkäpartaisiin kun kaksi kertaa. Ensinnäkin Israelin vankiloissa istuu kymmeniä tuhansia vankeja ilman minkäänlaisia oikeuden käyntejä,(sama kun Guantanamossa). Israelilaiset ovat laajentaneet länsirannan asutusta jatkuvasti palestiinalaisten puolelle ja näin ajavat edelleen heitä pois kotimaastaan, (jota ne ovat tehneet jo juutalaisvaltion perustamisesta lähtien). Palestiinalaisilla on kyllä aihetta vihanpitoon. Amerikkalaiset ovat aina tukeneet juutalaisia niin aseellisesti kun henkisesti. Siinä on kaksi valtiota jotka eivät kunnioita ketään ja tekevät ihan mitä lystää. Maailma vain on kontallaan juutalaisten edessä. Mikään muu valtio ei voi kohdella ihmisiä niin julmasti kun jenkit ja juutalaiset.
"Lyhyesti sanottuna Hamas on ensiluokkainen esimerkki ihmisoikeuksien rikkojasta - ja se ylpeilee sillä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040517611
Sinun tosiaan pitäisi ottaa selvää, miksi palestiinalaiset toimivat niin kuin toimivat. Oma selityksesi on täysin vailla perspektiiviä ja tietoa.
Lue aluksi tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000040595052
Toiseksi haluaisin huomauttaa, että alueelle piti tulla rauha, kun Israel vetäytyi Gazasta vuonna 2005. Tuliko? Ei sinnepäinkään. Palestiinalaiset eivät juurikaan keskittyneet rakentamaan yhteiskuntaansa, vaan Hamas ja muut vastaavat järjestöt vain saivat rauhassa rakennella sotatoimiaan, täydentää asevarastojaan, aivopestä ihmisiä jihadismiin, kehitellä väkivaltaisia lastenohjelmia ja muuta kivaa. Israelin Gazassa aikaansaamat kehitysaskeleet ja rakennusprojektit hylättiin Israelin poistuttua alueelta.
Tiedätkö miksi asiat ovat näin? Koska Hamasin ja muiden palestiinalaisjärjestöjen ainoa tavoite on tuhota koko Israel. Heidän mukaansa koko Palestiina mukaan lukien Israelin valtio kuuluu Allahille. Mitä tahansa kuulet palestiinalaisjohtajien suusta rauhansopimusten hetkellä, se on täyttä puppua, silkkaa valhetta.
Sinä hyväuskoisena hölmönä toki asetut puolustamaan jihadisteja, koska he ovat parempia propagandassa. Hei, propagandasota on AINA helppo voittaa, jos vastapuolella on paljon isommat tykit. Se helppous johtuu sinunkaltaisistasi ihmisistä.
yksinomaan viattomien ihmisten verta ja sekasortoa. Jos rauhan aika on jatkunut jonkin aikaa, niin silloin Hamas iskee verisesti Israelin siviilien joukkoon.
Hamasille rauha = sama kuin punainen vaate härälle.
Sarjan ensimmäisiä osia katsoessa olin usein sen kissan puolella.
Joskus 20. jakson kohdalla huomasin, että sarja toistaa itseään. Puuduttavaa väkivaltaa. Täysin idioottimainen ennalta-arvattava käsikirjoitus.
Nyt on varmaan menossa 32882. jakso tai jotain. Pitäisikö tässä vaiheessa yhä olla jonkun puolella? Vai pitäisikö vain unohtaa koko sarja ja toivoa, että sarjan tekijätkin huomaisivat ideoidensa loppuneen?
Hamas = raukkamainen siviilien murhaaja
Israel = urhea maansa ja kansalaistensa puolustaja
Tuskin tarvitsee mainita, kumman puolella minun sympatiani ovat.
"Tuskin tarvitsee mainita, kumman puolella minun sympatiani ovat."
Mitäs täällä iniset? Ota aseesi ja käy tappaamaan aatteesi puolesta lapsia ja naisia. Kukapa raavaan miehen kimppuun uskaltaisi käydäkään? On hienoa kuolla kuvitellessaan olevansa itse ei-terroristi ;D
lapsenakin itsemurhaterroristeiksi. Tästä on ihmisyys kaukana. Eläimellisiä raakalaisia.
tekee sen sitten arabi tai israelilainen. Tai oli se taito sitten opittu milloin hyvänsä. Vai onko sinusta oikeudenmukaisempaa, jos tappaja on oppinut taitonsa tappaa vasta aikuisena? On sulla hienot aatteet ;D
dynamiittivyöllä ja käyttäminen itsemurhaiskijänä on mielestäsi täysin sama asia kuin aikuisen vastaava toiminta.
Mistä olet karannut?
Terrorismissa ei ole mitään eroa tekee sen kuka tahansa miten hyvänsä.
"Mistä olet karannut?"
Voi voi! Kaltaisesi älykääpiöt pitää oitis laittaa pakkohoitoon. Kuten sanoin: Terrorismissa ei ole mitään eroa tekee sen kuka tahansa miten hyvänsä.
Sinut olisi parasta sitoa ohjuksen kylkeen ja lähettää israelilaisten hyväntahdon eleenä Gazaan ;D
kommentti "Huomaa selvästi" ja omista se itsellesi.
vastaus tuohon viestiin ja omista se itsellesi.
lukea. Enhän minä ole ateisti.
jos siis et ole ateisti ;D
Israel sotii todella urheasti yrittämällä upottaa avustusaluksen, joka oli tuomassa Gazaan lääkkeitä ja 16 lääkärin ja ihmisoikeusaktivistin ryhmää.
Israelilainen tykkivene törmäsi laivaan useita kertoja kansainvälisillä vesillä. Laiva onnistui vuodoista huolimatta pelastautumaan Libanonin rannikolle.
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/meast/12/30/gaza.aid.boat/index.html?eref=rss_topstories
israelilaista naista ja lasta on kuollut raukkamaisten arabiterroristien itsemurhaiskuissa koulubussiin, kahvilaan jne.? Montako?
No tokihan Suomestakin löytyy terroristien heimoveljiä ja sisaria. :((
No katsohan esimerkiksi tästä numeroita kuolleista ja vangeista;
http://www.ifamericansknew.org/
Onko kuollut siviili vähemmän kuollut jos henki lähtee sotilaan luodista, kuin jos kuolema tulee terroristin pommista?
Tästä voit katsoa tarkemmin kuolleiden lasten lukumäärää;
http://www.ifamericansknew.org/stats/children.html
123 israelilaista, 1050 palestiinalaista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040481286
Minun sympatiani ovat pikkuruisen Israelin puolella, joka taistelee olemassaolostaan murhanhimoisten arabiterroristien käydessä kimppuun herhiläisten tavoin sekä suorittaessa jatkuvasti raukkamaisia itsemurhaiskuja Israelin siviilien (naiset ja lapset) keskuudessa.
Mikä minusta tekee terroristin?
Sympatiani eivät ole kummankaan puolella.
Tappamiselle löytyy aina perusteita, yhtä lailla molemmilla puolilla. Yhden osapuolen terroristi ja joukkomurhaaja on toisen osapuolen sotilas ja/tai vapaustaistelija. Israel on laiton miehittäjävaltio, jonka toimia voisi lähinnä verrata Etelä-Afrikan julmaan rotusorto- ja apartheidpolitiikkan, aivan kuten alueella viereillut ja Nobelin rauhanpalkinnon voittanut arkkipiispa Desmond Tutu kahteen otteeseen niin osuvasti tekikin.
Hamas taas on julma ja verinen fanaatikkojen terroristijärjestö, joka tappaa umpimähkään siviilejä. Kun kaksi vastemielistä pahaa taistelee toisaan vastaan, en taatusti ole kummankaan puolella.
"Tutu drew this comparison on a Christmas visit to Jerusalem in 1989, when he said that he is a "black South African, and if I were to change the names, a description of what is happening in Gaza and the West Bank could describe events in South Africa." He made similar comments in 2002, speaking of "the humiliation of the Palestinians at checkpoints and roadblocks, suffering like us when young white police officers prevented us from moving about".
"Minkä valtion Israel on miehittänyt?"
Aivan väärän. Sen olisi pitänyt miehittää esimerkiksi New York City.
nimeämään yhtään valtiota, jonka Israel on miehittänyt. No ei niitä olekaan yhtään.
meno New Yorkin rahakortteleissa ainakaan nimellisesti muuttuisi, vaikka miehittäisikin. Mitenkähän tämän nyt sanoisi saamatta täällä yleensä valoa nopeammin takertuvaa antisemitistin leimaa... Sanotaanko vaikkapa että eräs etnisesti välimeren etelärannalta kotoisin oleva, erään jo edesmenneen Itävaltalais-Saksalaisdiktattorin syvästi dissaama ihmisryhmähän jo suunnilleen omistaa New Yorkin. Tai oikeastaan koko USAn.
Missä kohtaa minä muka puhuin jotain israelin miehittämästä valtiosta? Onko sinulla yleensäkin vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?
YK:n turvallisuusneuvoston päätökset 242 ja 338 vaativat Israelia vetäytymään miehittämiltään alueilta. Miten YK voi vaatia sellaista, jos Israel ei ole mitään miehittänyt? Näillä vaatimuksilla israelilaiset ovat tunnetusti pyyhkineet takapuolensa, kuten kansainvälisillä ihmisoikeussopimukillakin.
"Miehitetyillä alueilla asuu noin kolme miljoonaa palestiinalaista sekä 200 000 juutalaista siirtokuntalaista. Israelilla on yli 300 siirtokuntaa tai muuta siviilikohdetta Länsirannalla, Golanin kukkuloilla ja Itä-Jerusalemissa.
Turvallisuusneuvoston päätöslauselmat 446, 452, 465 ja 471 pitävät näiden siirtokuntien perustamista ja laajentamista Geneven sopimuksen vastaisina ja niiden olevan "ilman laillista pohjaa". Myös ihmisoikeusjärjestöt Amnesty International ja Human Rights Watch katsovat siirtokuntien olevan kansainvälisen oikeuden vastaisia."
Ilmeiseisti siis sekä YK ja YK:n turvallisuusneuvosto ja Geneven sopimus ja Amnesty International ja Human Rights Watch ovat kaikki täysin väärässä ja vain Israel oikeassa?
En nyt edes viitsi laittaa tähän noiden ihmisoikeusjärjestöjen kirjaamia raportteja 40 vuoden ajalta palestiinalaisten kohtelusta. Tulisi 150 sivua tekstiä kattaen suunnilleen kaikki muut ihmisoikeuksien loukkaukset paitsi kemiallisten aseiden ja ydinaseiden käytön.
Israel on olemassaolonsa aikana miehittänyt suuria osia seuraavista itsenäisistä valtioista: Egypti, Syyria, Jordania ja Libanon. Siis kaikki neljä Israelin rajanaapuria.
Osilta näistä miehittämistään alueista Israel on poistunut, osia se miehittää yhä edelleenkin jatkuvasti. Kuten Jordanialta vallattu Länsiranta, Egyptiltä vallattu Gaza sekä Syyrialta vallattu Golan.
ovat lukuisia kertoja hyökänneet Israelin kimppuun tavoitteenaan työntää Israel mereen. Israel on voittanut jokaisen sodan. Tässä yhteydessä on myöskin tullut maa-aluevaltauksia.
Niistä on aivan turha sodan aloittaneiden arabimaiden kitistä.
Sodassa yleensä voittaja voittaa ja häviävä häviää.
M.O.T.
oikeassa, eikö niin?
jos se on vihamielisten arabimaiden hyökätessä kimpassa pientä Israelia vastaan lyönyt joka kerta tämän ryhmittymän lättäjalaksi?
Onko Israel tehnyt tässä suuren vääryyden?
Noin yleisesti ottaen kyllä katsotaan, että jos valtio ei piittaa YK:n päätöslauselmista eikä Geneven sopimuksesta eikä muistakaan yleisistä ihmisoikeussopimuksista, niin se toimii väärin.
Kukaan ei tietääkseni ole myöntänyt Israelille erioikeutta olla noudattamatta kansainvälisiä sopimuksia. Ja samaa mieltä ovat myös esimerkiksi Amnesty International ja Human Rights Watch sekä YK päätöslauselmineen, joissa vaaditaan Isrealia vetäytymään miehittämiltään alueilta ja todetaan, että noiden siirtokuntien rakentaminen miehitetyille alueille on aivan yksiselitteisesti kansainvälisen oikeuden vastaista.
Sotarikollisille löytyy aina puolustelijoita, mutta eivät ne rikokset silti mihinkään katoa tai muutu joksikin muuksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040477198
Eihän israelilaiset kykene miehittämään yhtään valtiota. Paskahousut jyrätään ;D
hävinnyt yhtään käymäänsä sotaa. Kuka jyrää ja kenet?
Entäs kun kyse ei ole "vihamielisistä arabimaista", vaan naapurin palestiinalaisista, joiden kanssa israelilaisen pitäisi yrittää elää? Ihmisten, jotka ovat omilla maillaan, syntyneet siellä?
Vuonna 1948 Israel vei monelta kodin. 1967 tämä jatkui.
tässä ketjussa on todettu palestiinalaisten äärijärjestöt ja niiden suorittamat jatkuvat terrori-iskut vaikeuttavat (estävät) todellisen rauhan aikaansaamisen Israelin maaperällä.
Tämä on Hamasin tavoite no 1.
He häviävät sen ratkaisevan sodan ;D Terroristeillä on kauhea loppu ;D
ei ole hävinnyt yhtään sotaa. Eikä tule häviämään.
Ketä me tapettiin ennen Hamasia?
se on tiedetty jo pitkään, että te hihhulit kykenette perustelemaan tappamisenne jumalilla. Ei ole mitään uutta se.
Ettei ollu palestiinalaisia? Mitäs sä poika tommosia kyselet"
"Tapa mitä tapat ja Merkavalla loput"
"Meille israelilaisille hyvä kranaatinheitin on ihan kunnia-asia"
äiti,mua ei pommitettu yhtään"
Israel on hävinnyt montakin sotaa. Se on hävinnyt mielipidesodan moraalista ja tekojensa oikeutuksista monta kertaa ja tulee häviämään jatkossakin.
Ja Libanoniin Israel lähti suuresti elvistellen tuhotakseen Hizbollahin täydellisesti. Ja mikä oli tulos: Nykyään Hizbollah on paljon paljon vahvempi kuin ennen Israelin hyökkäystä. Siis täydellisen surkea epäonnistuminen Israelilta sekä sotilaallisesti että poliittisesti.
Läksiäislahjaksi Libanonista israelilaiset vielä kylvivät maastoon miljoonia rypälepommoja varmistaakseen sen, että libanonilaislapsia kuolee paljon vielä israelin poistumisen jälkeen. Ainakin 13 lasta onkin kuollut näihin urheiden israelilaisten siviilialueille kylvämiin räjähtömättömiin pommeihin.
Samalla urhealla sotaretkellä israelilaiset tuhosivat myös YK:n rauhanturvaajien aseman ja tappoivat tarkoituksella kaikki aseman rauhaturvaajat, joista yksi oli suomalainen.
Ja taas yksi uusi onneton moraalinen tappio israelilaisille raukkamaisille murhaajille.
Isrel ei pyyssyt anteeksi suomalaisen rauhanturvaavan tappoa.
Palestiinalaisten vika, että alueelleen perustettiin valtio kuulematta heitä ja sallittiin tehdä heille mitä tahansa tuon valtion toimesta vain siksi, koska se lyhyt pikkuviiksinen mies tappoi väkeä puolessa maailmassa ja koska joku vitun raamattu tulkitaan sanovan, että sinne pitää perustaa valtio VAIN yhdennäköisille ihmisille?
Uskonnot pitäis hävittää vittuun maapallolta.
vaarallinen ympäristöllesi. :((
oikein kummankaan puolella. Siitä asti, kun ovat majailleet samoilla seuduin, ovat kilpaa lahdanneet toisiaan. Ei oikein kehtaa jakaa sympatioita moisesta kumpaankaan suuntaan. Sitten saavat paljonkin sympatiaa, jahka onnistuvat saamaan aikaan pysyvän rauhan. Ei ennen. Hällä väliä, minkäniminen hamasfatahizbollah on toisella, kenen vetämä hallitus toisella puolella, ei tuo tappaminen näy loppuvan.
Israelia tulee siunata.Israel on vuodesta 1948,vain puolustanut itseään.pahimpia vihollisia ovat liene terroristejä tukevat yököttävät vasurit ns;humanistit.mitkä ovat pahan lapsia todellisuudessa.
Jep jep. Tuo sinun ikäsi kertova nimimerkki oli osuvasti valittu. Mitäpä jos menisit nukkumaan etkä osallistuisi aikusten keskusteluun.
Sinun mielestäsi siis Nobelin rauhanpalkinnon saanut arkkipiispa Desmond Tutu on yököttävä humanisti ja pahan lapsi. Kas siinäpä terveen aikuinen näkemys. Menes nyt eskari 7v nukkuun.
masentavaa törmätä kaltaisiisi äärimmäisen typeriin ihmisiin, vaikkakin teihin törmää yleensä vain täällä netissä. Toisaalta se, että olet noinkin typerä, ei kaiketi ole sinun vikasi, joten se otettakoot huomioon lieventävänä asianhaarana.
Tarkoitatko tuolla israelilaisia vai palestiinalaisia?
käyttämään tätä S24:n keskustelua. Sen jälkeen voit katsoa, jos osaat, kenelle vastasin. Ehkäpä sitten aukeaa, ketä tarkoitin.
sai saman nobelin joten,se nobel ei oo minkää arvonen.älä opeta sorsan poikaa uimaa nm;40v.Shalom
itse joka sanoo,jos masentaa vedä pullo punkkuu,äläkä oo nii paskan tärkee teko pyhä.Shalom
Vuonna 1994 Nobelin rauhanpalkinto jaettiin israelilaisten Shimon Peresin ja Jitzhak Rabinin sekä palestiinalaisten Jasser Arafatin kesken, kiitoksena israelilaisten ja palestiinalaisten välisistä rauhanneuvotteluista ja rauhansopimuksesta. Et siis pidä israelilaisten saamaa Nobelin rauhanpalkintoa minkään arvoisena?
Se että sinä et pidä tätäkään minkään arvoisena kertookin meille aika paljon sinun älystäsi ja sivistystasostasi. Ja jos sinä et ole 7-vuotias, niin miksi sinä sitten kirjoitat kuin sellainen?
Etkö ole koskaan käynyt mitään koulua, vai etkö vain yksinkertaisesti osaa kirjoittaa mitään oikein?
Oletko koskaan kuullut sellaisista jännistä asioista kuin isot alkukirjaimet, välimerkit, yhdyssanat tai lauserakenteet? No etpä tietenkään, koska mitään sellaisia et osaa käyttää oikein. Onneksi et ole sorsanpoika, et nimittäin osaisi edes kellua, vaan vajoaisit pohjaan kuin kivi. Juuri kaltaisesi toivottomat tomppelit todistavat meille tervejärkisille, miksei koskaan kannata tulla kaltaisiksenne.
Sinun olisi kannattanut edes se apukoulu käydä loppuun asti...
menny herne nenää.Shalom
Et osannut seitsemää sanaa kirjoittaa ilman neljää kirjoitusvirhettä?
Aika uskomaton saavutus.
Halosta vaan sinullekin.
oli kyllä 5 kpl.
Niitä oli 6 kpl.
Sympatiani ovat viattomien Palestiinilais siviilien puolelella. Israel on ylimitoittanut voimankäyttönsä. Kukaan ei uskalla mitään usan osavaltiolle israelille mitään.
Eniten tässä ärsyttää uskovaisten sympatia israelia kohtaan jota perustellaan uskonnolla.
pakottavat omat siviilinsä suojakilveksi itselleen = terroristit murhaavat viattomia israelilaisia siviilejä ja asettavat omia siviilejään Israelin luotien eteen.
Arabiterroristi ei arvosta omien eikä vihollisten henkeä.
Hamas on demokraattisesti valittu mutta ei kelvannut israelille... ihan ymmärrettävistä syistä.
Israelin puolella soi varmaan tää biisi:
http://www.liveleak.com/view?i=31a_1178592624
ei neuvottele terroristien kanssa.
Israel ei neúvottele edes YK:n kanssa.
Sittenhän se terrori alkaa kun ne tankit vyöryvät Gazaan kunhan on ensin tarpeeksi pommitettu.
Oho.. taisin provosoitua.
pitäisi neuvotella yk;n kanssa.yk on Israelille vihamielinen taho,joka huoraa terroristien ynnä kaikkien myrkyn keittäjien kanssa.
Israel perustettiin aikoinaan nimenomaan YK:n yleiskokouksessa 1947 annetun esityksen perusteella. YK on siis Israelille vihamielinen taho? Vaikka koko Israelia tuskin olisi edes olemassa nykyisessä muodossaan ilman YK:n Israelin perustamista koskevaa päätöstä?
Onpa sinulla hieno logiikka. Et taida edes ymmärtää mitä sana logiikka tarkoittaa?
näin kävi jonka jälkeen -48.syyria,jordan,irak,libanon ja egypti hyökkäsi Israeliin,mitä teki yk tahi eurooppa.ei mitään paitsi aseisti arabeja.
mitä terroristeille pitää tehdä. Siihen ei tarvita YK:n apua.
ajatukseni israelista eivät ole painokelpoisia.
mistähän se palestiinalaisten "terrorismi" johtuu? mahtaisiko vastarinnalle olla jokin syy??
Herää tähän päivään...Hamas on pers.... ja israel haluaa rauhaa! Lue historiaa...lue raamattua, käytä aivojas, jos sulla on sellasia...
Sympatiat ovat Israelin puolella.
Hamasin tavoitteena ei ole minkäänlainen rauha, he haluavat hävittää Israelin kartalta.
Israel on kuitenkin valmiimpi rauhaan ja rinnakkaiseloon.
palestiinalaiset valitsivat Hamasin hallitsemaan, kantakoot siitä vastuun.
joku Hamas olisi aloittanut tuon teurastamisen lähi-idässä. Sitä on tehty iät ja ajat ennen Hamasejakin, molemmin puolin. Uskovaiset hullut lahtaavat toisin uskovia hulluja vuoron perään.
Alan taipua sille kannalle, että kannattaisi antaakin noiden kiihkohullujen tappaa toisensa ihan kunnolla, ei kai tuo muuten lopu ikinä.
Ei Hamas ole väkivaltaa lähi-idässä aloittanut.
Näyttää vain oelvan sellainen järjestö jonka tarkoituksiin ei millään tasolla kuulu väkivallan kierteen lopettaminen tuolla alueella.
Israelia, niin sinä tuet rehellisyyttä ja isänmaallisuutta. Jos tuet ajatuksissasi Hamasia, niin sinä tuet terrorismia ja viattomien siviilien murhaamista.
Pallo on sinulla.
itse määrittelemiäni palloja, en yhdenkään hihhulin omien typeryyksiensä pohjalta valmiiksi määriteltyjä.
Mitä helvettiä Suomalaisten isänmaallisuudella on tekemistä kahden välimerellisen sekopääporukan toistensa lahtaamisen kanssa?
Israel valkoinen Herra(n)rotu ja Palestiinilainen tumma terroristi.
Suomalainen valkoinen ja dikkaa mooseksesta eli Israel... jopa lipun värit kertovat kaiken.
että kommenttisi ovat sieltä, minne ei aurinko paista.
Siis allekirjoitat tuon ajatuspallon?
Enää 400 lukukertaa ja ollaan viikon suosituimmissa keskusteluissa listalla.
Minkä pallon?
>>Israelia, niin sinä tuet rehellisyyttä ja isänmaallisuutta. Jos tuet ajatuksissasi Hamasia, niin sinä tuet terrorismia ja viattomien siviilien murhaamista.
Pallo on sinulla.
yleistystä nämä "rauhaa rakastavat uskovaiset" täällä suoltavat: arabi=terroristi
Ja:"Israelia ympäröi monta arabivaltiota joihin nämä palestiinalaiset voivat muuttaa" No kuka helvetti sitä nyt omasta maastaan pois muuttaa vapaaehtoisesti? Mikseivät juutalaiset muuta jonnekin sellaiseen maahan jossa heitä on jo ennestään?
paviaani historiaan ja auo vasta sen jälkeen päätäsi.
linkin takana olevassa kommentissa sanotaan: arabi=terroristi?
Se ajatus syntyi sinun mielessäsi. Oletko todellakin sitä mieltä?!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040494547
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000040471112
gringo-mölli osaa lukea. siksi kirjoittelee ihan sekojuttuja.
koko viestiketjun(jos osaat lukea)ihan tuolta alusta niin huomaat tuon yleistyksen.Mutta se taitaa olla liikaa vaadittu,vai?
ei tällaista yleistystä ole tehty: arabi=terroristi
Se yleistys syntyi vain sinun päässäsi. Valehtelitko tahallasi vai oletko ihan sekaisin?
Kummasti vaan näyttää siltä? Ota historiasta selvää. Äläkä anna jeesuslaisen hämärtää sua jutskutkin nauraa sulle ja käyttä raaasti hyväksi.
Mereen vaan.
nimimerkilläkö on jotain tekemistä kirjoituksensa sisällön tai sisällöttömyyden kanssa? On täällä kirjoitellut Jeesusta ja jumaliakin, monenlaisia. Kokeile vaikka haulla.
Israel on loppujen lopuksi paljon sekulaarimpi valtio kun USA ja monet Euroopan maista.
Israelissä on korkea koulutus- ja sivistystaso ja hyvällä tasoilla olevat ihmisoikeudet.
Ateisteja ja sekulaareja juutalaisia on hyvin paljon. Onhan siellä tietysti jonkin verran ortodoksijuutalaisia ja muita perinteisiä vabhoillisia uskonnollisia tahoja, mutta kiihkoilevat uskonnolliset tahot saavat aika marginaalista kannatusta.
toisin on asia tuolla arabimaailman puolella, ikävä kyllä. Ei noita voi edes verrata toisiinsa. Israel on länsimaalainen demokratia kun nuo arabimaat ovat pääosin totalitäärisiä diktatuureja ja/tai teokratioita.
Notta, sellanen pikkanen vetypommi sinne lähi-itään, rauhottus homma kummasti. Ehkä vois vetää samantien linjalle afganistan-pakistan ja pohjoisafrikka myös, ehkä vähän tuota etelä-eurooppaakin.. balkan. varmaan venäjältä löytys pari 'ylimääräistä', jotka voisivat lainata jollekin fanaattiselle ortodoksiselle terroristijärjestölle, varmaan niihin uusiin suhoihin vois istuttaa mahan alle ja kouluttaa pojat, miksei tytötkin, lentämään sen verran, että pääsevät n. 1000km päähän kohdealueesta :-)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tsar-Bomba
eiköhän noita ole varastoituna...
Eikös Israil ole rakentanut muurinkin,että sais olla palestiinalaisilta rauhassa?
Jos hamas ei olisi ampunut jatkuvasti raketteja,ei tätä sotaa nyt käytäisi!
Nyt kostonkierre jatkuu maailmanloppuun!
sotimalla.
loppuisivat kenties ihmisten järkiintymisellä.
Monet mediakanavat, humanitääriset ja aatteelliset järjestöt sekä poliitikot ovat jo kritisoimassa Israelia - samalla kun he sopivasti jättävät huomiotta terrorismin, joka aiheutti Israelin vastaiskun. Kuullaan syytöksiä liiallisesta voimankäytöstä, vaatimuksia suhteellisuudesta ja syytöksiä kollektiivisesta rangaistuksesta. Tämän asenteen tekopyhyys paljastuu, kun osoitetaan samojen tahojen hiljaisuuteen, kun raketteja satoi israelilaisiin kaupunkeihin juuri ennen operaatiota.
Hamas rakentuu ideologialle, joka vaatii Israelin tuhoamista ja sallii kaikki keinot sen saavuttamiseksi. Järjestö on kunnostautunut siviilien murhaamisessa. Hamas ei ole vastuullinen kenellekään muulle kuin omille korruptoituneille opeilleen. Järjestö käyttää omaa siviiliväestöään kilpenä, ja viime päivien aikana se on jopa kieltänyt haavoittuneilta avunsaannin Egyptistä. Syynä tähän käytökseen, sanoo Dan Gillerman, entinen Israelin YK-lähettiläs, on se, että Hamas "tarvitsee" siviiliuhreja taistelussaan median huomiosta ja maailman sympatiasta. Edellä oleva on vain osittainen lista Hamasin julmuuksista. Lyhyesti sanottuna Hamas on ensiluokkainen esimerkki ihmisoikeuksien rikkojasta - ja se ylpeilee sillä.
osaavat kyllä näyttää arabinaisen itkemässä, kun Israel on iskenyt etsiessään terroristeja. Hamas ja kumppanit ovat tahallaan laittaneet naisen itkemään TV-kameroiden eteen. Sen sijaan TV "unohtaa" näyttää sen tuhoisan jäljen, jonka terroristien itsemurhaisku sai aikaan Israelin koululaisbussissa.
Tällä tavalla suomalaisten ajatuksia johdetaan harhaan sen suhteen, mitä Israelissa oikeasti tapahtuu ja mikä on totuus.
ja totuudellinen kirjoitus.
On lainaus paikan päällä olevien kirjoituksesta.
Tuosta linkistä voi lukea entisen Hamasin nuorisojohtajan mielenkiintoiset kommentit:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,475226,00.html
Hamas on viikon sisään teloittanut 35 "ilmiantajaa" ja ampunut 70:ltä jalat, alla linkki:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1230733155685&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
Kannattaa lukea mediaa muualtakin kuin Suomesta. Näkökulmat ovat täällä aika kapeat...
keiden suomalaisten sympatiat ovat isaraelilaisten puolella ja keiden terroristien puolella.
Lähi-idässä, vaikka olisivat isaraelilaisia ;D
Jos velivenäläisiä olisi muuttanut ihan rauhassa ja vähitellen eteläsuomeen ja sen rannikolle ja parhaimmalle alueelle ja kertonut vaan yksipuolisesti että alueella on nyt niin paljon venäläisiä että mitäs jos perustetaan oma valtio... niin sotahan siitä olisi tullut missä maassa tahansa.
Israel ei ole koskaan saanut hyväksyntää alueen aluperäisiltä asukkailta omaan yksipuoliseen itsenäistymiseen joten on ihan selvä että että sota alueella jatkuu seuraavat 1000 vuotta...
Kuinka kauan itse jaksat "neuvotella" jos mitään ei tapahdu eli kyllä Hamasin tulo oli ihan selvää ja on ihan selvää että sille riittää kannattajia myös sen seuraavat 1000 vuotta.
Ei tämä sota lopu ikinä, se on ihan selvä, alueella on sodittu vuodesta 8000 ekr niin eiköhn ne jatka...
Jos velivenäläisiä olisi muuttanut ihan rauhassa ja vähitellen eteläsuomeen ja sen rannikolle ja parhaimmalle alueelle ja kertonut vaan yksipuolisesti että alueella on nyt niin paljon venäläisiä että mitäs jos perustetaan oma valtio... niin sotahan siitä olisi tullut missä maassa tahansa.
Israel ei ole koskaan saanut hyväksyntää alueen aluperäisiltä asukkailta omaan yksipuoliseen itsenäistymiseen joten on ihan selvä että että sota alueella jatkuu seuraavat 1000 vuotta...
Kuinka kauan itse jaksat "neuvotella" jos mitään ei tapahdu eli kyllä Hamasin tulo oli ihan selvää ja on ihan selvää että sille riittää kannattajia myös sen seuraavat 1000 vuotta.
Ei tämä sota lopu ikinä, se on ihan selvä, alueella on sodittu vuodesta 8000 ekr niin eiköhn ne jatka...
Miksi ne juutalaiset yleensä tarvitsee oman valtion, kyllä ne pärjää siellä palestiinalaisten joukossa ihan hyvin, eihän suomessakaan olla perustamassa Itä-Helsinkiin Somalin itsenäistä maata ???
Juutalaisia on kautta aikain asunut Palestiinaksi kutsutulla alueella ja heillähän oli historian hämärässä siellä oma valtiokin, mutta ensin tulivat sinne roomalaiset, jotka karkottivat suurimmaksi osaksi väestön ympäri maailmaa, sitten tulivat turkkilaiset (vai oliko joku vielä välissä) ja lopuksi englantilaiset valloittajina.
Alue oli siis pari vuosituhatta yhdenjaksoisesti miehittäjien hallussa. Sitä ei ole omistanut kukaan. KOSKAAN ALUEELLA EI OLE OLLUT PALESTIINALAISTA VALTIOTA OLEMASSA. Miehitetyllä alueella on aina asunut jonkin verran juutalaisia, arabeja ja ilmeisesti muinaisten filistealaisten jälkeläisiä, vaikka viimeksi mainitut taitavatkin pääasiassa asuttaa Libanonia, mikäli nykytutkimukseen ja dna:han on luottamista.
Maa oli ennen juutalaisten isompaa muuttoa alueelle lähes raiskattu eikä siellä paljon mitään kasvanut. Juutalaisilla oli hallussaan länsimainen tietotaito ja he saivat maan kovalla työllä kukoistamaan, mikä houkutteli alueelle lisää arabeja, joita molempia juutalaisten ohella oli maassa entuudestaankin.
Palestiinalaisiksi itseään kutsuvat lienevät arabien ja filistealaisten sekä kenties turkkilaistenkin jälkeläisiä, vaikka tarkkaan kai heidän alkuperäänsä ei tiedetä.
Pakolaisongelma syntyi aikanaan siitä, kun Israel YK:n tuella julistautui itsenäiseksi ja ympäröivät arabimaat hyökkäsivät sitten. Ennen hyökkäystään arabimaat kehottivat alueella asuvia arabeja lähtemään pois, jotta hyökkääjät voivat rauhassa ajaa juutalaiset mereen. No, mereen ajaminen ei onnistunut.
Ne arabit, jotka eivät suostuneet sodasta huolimatta lähtemään, ovat eläneet rauhassa Israelissa. Sen sijaan ne jotka lähtivät, arabimaat leirittivät onnettomiin olosuhteisiin sen sijaan, että olisivat pyrkineet asuttamaan (kuten Suomi teki karjalaisilleen) heimoveljensä, jotka heidän käskyttämään lähtivät kotikonnuiltaan, vaikka juutalainen väestö pyysikin jäämään. Maatahan arabeilla olisi asuttamiseen riittänyt. Näissä pakolaisleireissä sitten pesii viha ja terrorismi.
Hamasin korkeimpaan johtoon kuulunut kovan linjan mies Nizar Rajan on saanut surmansa Israelin ilmaiskussa.
Onneksi olkoon Israel!
uusi itsemurhaiskuja Israelia vastaan. Nyt mies mätänee helvetissä.
Nizar marttyyri sinun sanasi elävät mielissämme.
Niitä kunnioittaen alamme toimia juuri niinkuin sinä olet opettanut.Eläköön Hamas,eläköön Fatah,eläköön Osama Bin Laden,palakoon soihtuina kaikki Israelin kannattajat,Allah on puolellamme.
Kanadalainen mies ihmettelee Suomalaisten
kieroutta, kun ne pitävät joulua suurena
juhlana koska se on Jeesuksen syntymäpäivä,
He tietävät että Jeesus on Jumalan poika,
mutta he ovat niin kieroja, että kirjoittelevat
ihan hulluja, niinkuin ei Jeesus olisikan ollut Jumalan poika, eikä Hän olisi koskaan syntynytkään.
Mutta sitten kun heiltä kysyy että mikä päivä se joulu on? Niin he sanovat että se on Jeesuksen syntymäpäivä juhla.
Eikö ole kieroa tämä nykyinen Suomalainen sukupolvi. Täällä Kanadassa ei tällaista ole,
vain Suomalainen voi olla näin kiero, kuin korkkiruuvi.
Kanadan mies
se damas
koksen tiellä
saa ruutia niellä;
tuhon pohja leijuu siellä.
Muutamat ovat - hengissä viellä.
jokin vuosisatoja kestänyt kiista, jonka alkua ketään ei oikein muistakkaan...perinteen vuoksi ammuskelevat toisiaan...
Kumma kun tämä pelleily pitää käydä läpi kerta toisensa jälkeen: muslimit aloittavat sodan suunnilleen kerran vuodessa ja alkavat sitten itkeä että onpa se Israel paha kun vastaa tuleen. Ja täkäläiset kukkahattutädit lisäävät vettä myllyyn (tai bensaa liekkeihin) mm. poistamalla asiaa sisältävät viestit tästä keskustelusta. Tosi ikävää. Parempi olisi Israelin perustaa valtion rajoille riittävän syvä turvallisuusvyöhyke, jonka yli muslimien teknologialla ei pystyttäisi ampumaan raketteja. Hyvä Israel!
Vai oikein vihan päivä? No onhan se, muslimien taholta nimittäin! Israel vain puolustautuu.. Veikkaan tälle asiaa sisältävälle viestille noin 10 minuutin elinaikaa ennen kuin joku menee itkemään ylläpidolle
Onhan kysymys.Tietysti sympatiani ovat Hamasin ja Fatahin puolella.Myös palestiinalaisilla on oikeus asua Israel nimisessä maassa.Israel ei nyt oikein tunnu tajuavan millaisen tuhonsiemenen se kylvi.Jos iskut Gazaan ja palestiinalaisia vastaan lopu alkavat muut toimet,toimet joista kärsivät niin Israel kuin Israelin politiikkaa tukevat valtiot.
ps.Boikotoikaa Israelilaisia tuotteita.
Ostan israelilaisia tuotteita. Olen aina ostanut. Ovat laadukkaita.
Ei Israel palestiinalaisia maasta karkottanut, sen tekivät arabit ihan itse.
Juutalaisia on kautta aikain asunut Palestiinaksi kutsutulla alueella ja heillähän oli historian hämärässä siellä oma valtiokin, mutta ensin tulivat sinne roomalaiset, jotka karkottivat suurimmaksi osaksi väestön ympäri maailmaa, sitten tulivat turkkilaiset (vai oliko joku vielä välissä) ja lopuksi englantilaiset valloittajina.
Alue oli siis lähes pari vuosituhatta yhdenjaksoisesti miehittäjien hallussa. Sitä ei ole omistanut kukaan. KOSKAAN ALUEELLA EI OLE OLLUT PALESTIINALAISTA VALTIOTA OLEMASSA.
Miehitetyllä alueella on aina asunut jonkin verran juutalaisia, arabeja ja ilmeisesti muinaisten filistealaisten jälkeläisiä, vaikka viimeksi mainitut taitavatkin pääasiassa asuttaa Libanonia, mikäli nykytutkimukseen ja dna:han on luottamista.
Maa oli ennen juutalaisten isompaa muuttoa alueelle lähes raiskattu eikä siellä paljon mitään kasvanut. Juutalaisilla oli hallussaan länsimainen tietotaito ja he saivat maan kovalla työllä kukoistamaan, mikä houkutteli alueelle lisää arabeja, joita juutalaisten ohella oli maassa entuudestaankin.
Palestiinalaisiksi itseään kutsuvat lienevät arabien ja filistealaisten sekä kenties turkkilaistenkin jälkeläisiä, vaikka tarkkaan kai heidän alkuperäänsä ei tiedetä.
Pakolaisongelma syntyi aikanaan siitä, kun Israel YK:n tuella julistautui itsenäiseksi ja ympäröivät arabimaat hyökkäsivät maahan. Ennen hyökkäystään arabimaat kehottivat alueella asuvia palestiinalaisia lähtemään pois, jotta hyökkääjät voivat rauhassa ajaa juutalaiset mereen. No, juutalaisten mereen ajaminen ei onnistunut.
Ne arabit, jotka eivät suostuneet sodasta huolimatta lähtemään, ovat eläneet rauhassa Israelissa. Sen sijaan ne jotka lähtivät, arabimaat leirittivät onnettomiin olosuhteisiin sen sijaan, että olisivat pyrkineet asuttamaan (kuten Suomi teki karjalaisilleen) heimoveljensä, jotka heidän käskyttämään lähtivät kotikonnuiltaan, vaikka juutalainen väestö pyysikin jäämään. Maatahan arabeilla
asuttamiseen riittäisi, mutta palestiinalaisiahan käytetään arabimaiden taholta hyväksi. Näissä pakolaisleireissä kurjissa oloissa sitten pesii viha ja terrorismi, mitä aivopesulla ylläpidetään.
Nyt tilanne on vihakylvön vuoksi mennyt niin pahaksi, ettei Israel voi oman turvallisuutensa vuoksi suostua yleiseen palestiinalaisten paluuseen. Sehän olisi Israelilta itsemurha.
Mitä tulee erikseen Hamasiin, niin tuossapa paikanpäältä saadusta viestistä ote:
Hamas rakentuu ideologialle, joka vaatii Israelin tuhoamista ja sallii kaikki keinot sen saavuttamiseksi. Järjestö on kunnostautunut siviilien murhaamisessa. Hamas ei ole vastuullinen kenellekään muulle kuin omille korruptoituneille opeilleen. Järjestö käyttää omaa siviiliväestöään kilpenä, ja viime päivien aikana se on jopa kieltänyt haavoittuneilta avunsaannin Egyptistä. Syynä tähän käytökseen, sanoo Dan Gillerman, entinen Israelin YK-lähettiläs, on se, että Hamas "tarvitsee" siviiliuhreja taistelussaan median huomiosta ja maailman sympatiasta. Edellä oleva on vain osittainen lista Hamasin julmuuksista. Lyhyesti sanottuna Hamas on ensiluokkainen esimerkki ihmisoikeuksien rikkojasta - ja se ylpeilee sillä.
"Lyhyesti sanottuna Hamas on ensiluokkainen esimerkki ihmisoikeuksien rikkojasta - ja se ylpeilee sillä."
Hamas = raukkamaisia naisten ja lasten murhaajia
Hartolan pelle!
Koko a-ryhmä on muuta maailmaa vastaan. Joku sentään panee hanttiin...
alah akbar
Kirjoittanut: arabi 3.1.2009 klo 15.06
viimeikin tuli reilu mieli pitee jä oikeudenmukainen tuomari ajatus, sionistit ovat maa palon ainoa terroristit, valitettavasti ne ryöstä kaikialla maailmassa politiicot, tiede mihet, uskovaisuus, teolisuus johtajat, tv kanavien pääliköt., ja vastaavia,......eli kaikki vaikutus valtaiset henkilöt valinan vapauden, sillen et rakastaa ja tottella, ja auta kaikin keinon juutalaisia ja sionistia ,.
juutalaisia ovat ainoa kansa joka tapoi ja kidut profeetat, ainoa kansa joka väärensi jumalan kirjät tarkoiteksulla et niisä poistettin jä lisätin vapaaksi lausea joka oli ainoastaan tarkoitettu et raaamatun lukijät tukisi ja rakastaisi juutalaisa ikiusesti ja sokeasti ja ruykoilisi muka rauhan luvatulle maale, taikka se on nimen omaan sionistit jotka ryöstele maata jaä henkea oikealta asukaltaa.
keski iassa keski europaan juutalaisten mytologia oli täys kielety, ku siinä oli viattomia lapsia tapetettu, ja niiden veri käytetty siihen taikka leivän liemissä milla juutalaisia saa ihan kuka tahansa joka sen leipä syö rakastaman ja totteleman juutalaisia sokeasti, sen takia niiden karkoitetin ja ne oli pakko olla näkyvissä et kaiki tiedä kuka ne on et se jää varoillan.
ei ikinä ole saattu selville oikeasti miksi hitlerin armoton viha kohdistuu vain juutalisille, ei ihme et amerikassa niitä palvolaan, ku sielä kabalah ovat vuosien mittaan saatu myytya niiden methapysican pyhä vesi, se joka juo se vesi jää ikiusesti sionistien orja.
hyvä suomalaiset otakaa selvä lukemalla keski ijän liityvät tauikuus ja noituus kirjät niin tiedätte kuka on kuka.
= feikki
Hamas = terroristi
Et varmaan vielä tiedä, että nuo maalailemasi hirveydet juutalaisista ovat juutalaisvihaajien KEKSIMIÄ TARINOITA. Siis valhetta, pelkkää keksittyä propagandaa. Nyt tiedät.
Eikö olekin surullista, että ainoat viralliset tahot, jotka ottavat Sionin viisaiden pöytäkirjat-nimisen teoksen TOSISSAAN ja todellisena dokumenttina juutalaisuudesta löytyvät islamilaisista valtioista? Ihailemasi Hamas käyttää kyseistä kirjaa jopa omassa perustuskirjassaan juutalaisten mustamaalamiseksi.
Oikeasti Sionin viisaiden pöytäkirjat on osoitettu vedenpitävästi pelkäksi valheeksi ja juutalaisvihaajien propagandaksi. Kyseisessä kirjassa on plagioitu jopa ranskalaista kaunokirjallisuutta.
kertokaa.
Israel on vienyt heiltä maita ja tuhonnut kaiken heidän ympärillään moneen kertaan.
Muistatteko mitä juutalaisille kävi, kun he yrittivät Saksassa perustaa valtiota valtion sisälle?
Heidät pantiin ahtaalle ja yritettiin tappaa viimeiseen elukkaan saakka. Ikävä etteivät Saksalaiset onnistuneet.
Pitäisikö Palestiinalaisten alistua kohtaloonsa ja luovuttaa niin kuin juutalaiset tekivät natsien edessä?
eläimestä.
Kuinka sairasta propagandaa voi suoltaa?
Israelin juutalaisten rinnastaminen natseihin on sekin kuin suoraan Hamasin propagandasta.
Jos Israel toimisi niin kuin Natsi-Saksa, ei enää edes olisi olemassa mitään "Palestiinan kysymystä", koska alueen arabit olisi ajettu pois ja Israelin valtio laajenisi jatkuvasti.
Tässä perusteluni seisoa Israelin rinnalla:
Jumala on jo Aabrahamille tekemässään liitossa antanut hänen jälkeläisilleen asuttavaksi alueen, joka ulottuu Niilin-virrasta aina Eufrat.virtaan.1Moos.15:18. Myös Ismaelin, Aabrahamin orjattaren, jälkeläisille, nyk. arabeille tämä luvattiin. Heistä kuitenkin jo alkuaan sanotaan, että ”Hän kävi kaikkien veljiensä kimppuun”1Moos.25:18 sekä 16:12.”Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa.” Tätä Ismaelin kiusanteon aikaa elämme nyt. ”Ja Aabraham antoi kaiken omaisuutensa Iisakille.” 1.Moos.25:5.Koska hänellä oli erikoisasema Israelin kantaisänä.
satukirjojen lauseenpätkät eivät käy perustelusta yhtään millekään.
olla terroristijärjestön (=hamas) puolella??
Järjestön, joka tavoittelee mahdollisimman mittavia siviilitappioita sympatian saavuttamiseksi. Siis haluaa omia tappiota. Kammottava islamistinen järjestö... :(
Mutta kyllähän neukkulan pojillekin löytyi aikanaan sympatiseerajia.
että yksinomaan viattomien siviilien (mm. naiset ja lapset) murhaamiseen keskittyvällä Hamasilla on kannattajansa myös Suomessa. Näiden ihmisten täytyy olla sekopäitä.
säälittävää puuha, ja epareilua tuomareita. mikä ihmeessa on teidän vianne,? nyt puhutan oikeidesta elä, ja olla,ei me arabit tuemme kumpikaan, vain tahdomme et sota on tasavertaisesti, siis tasainen. juutalaisia halitsee americaa, sen kautta koko maailmaa,taloudellisesti et poliitisesti?miksi? ja kiunka?näijn luhut ajassa (siis 55 vuotta)mikä niiden salaisuus?mitä keinot? vastakoon tuohon kysymukseen sitten tee aivojen pestu hyvät ihmiset,.on kellän mikään looginen vastaus (from a near by extermination they v turn to control your and his mind?roomalaiset, espanjalaiset, keski europaan,keski ajat, hitlein saksa, nyt me muslimit, onko teidän aivojen pesty yksinkertaiset suomalaiset aivoanne pestty etey te pystytte ennä erottaman mikä on vääri ja mikä on oiken väi se johtuu väin teidan epasuvaitsevaisen jä äärimmäiseen syytä vihan pidon meikälaisille?
säälittävää puuha, ja epareilua tuomareita. mikä ihmeessa on teidän vianne,? nyt puhutan oikeidesta elä, ja olla,ei me arabit tuemme kumpikaan, vain tahdomme et sota on tasavertaisesti, siis tasainen. juutalaisia halitsee americaa, sen kautta koko maailmaa,taloudellisesti et poliitisesti?miksi? ja kiunka?näijn luhut ajassa (siis 55 vuotta)mikä niiden salaisuus?mitä keinot? vastakoon tuohon kysymukseen sitten tee aivojen pestu hyvät ihmiset,.on kellän mikään looginen vastaus (from a near by extermination they v turn to control your and his mind?roomalaiset, espanjalaiset, keski europaan,keski ajat, hitlein saksa,nuo kaiki juuri mainitut sivilisaatiot olivatko ne kaikki väärässä ku ne hääti juutalaisia? ja te suomi uskovaisia ja sokeat rasistituskotte olevanne muka oikeassa? vai? katastrofi on saaput meille nyt, belforin lupauksesta nyt viättomia naisia ja lapsia saartossa missä ei ole pakko paikka pommitetaan ja te kannustatte,mimmusia sadisteja te oikeasti oote?
ehkä se on ihan turha koko tuo keskustellu ku hullun kansa ei saa mikään loogisen vastaukseen.
arabiterroristien suorittamat viattomien israelilaisten siviilien murhat itsemurhaiskujen kautta? Iskuja koululaisbusseihin, kahviloihin jne.
Miten perustelet siviilien silmittömän murhaamisen?
Hamas lähetti n. 3000 rakettitervehdystä Israeliin vuonna 2008 pelkästään Gazan alueelta. Päivää ennen Israelin operaation alkamista raketteja tuli 80. Siis yhden päivän aikana.
Sitten vielä ihmetellään Israelin reaktiota ja ymmärretään Hamasia. Kyllä on sairasta.
''nyt puhutan oikeidesta elä''
Tuo oikeus pitäisi myöntää myös iraelilaisille. Mutta sitähän arabit eivät tahdo, vaan tahtovat hävittää Israelin maan päältä. Ei kyllä tule onnistumaan.
Hamas rakentuu ideologialle, joka vaatii Israelin tuhoamista ja sallii kaikki keinot sen saavuttamiseksi. Järjestö on kunnostautunut siviilien murhaamisessa. Hamas ei ole vastuullinen kenellekään muulle kuin omille korruptoituneille opeilleen. Järjestö käyttää omaa siviiliväestöään kilpenä, ja viime päivien aikana se on jopa kieltänyt haavoittuneilta avunsaannin Egyptistä.
"Tuo oikeus pitäisi myöntää myös iraelilaisille. Mutta sitähän arabit eivät tahdo, vaan tahtovat hävittää Israelin maan päältä. Ei kyllä tule onnistumaan."
motto on ollut kautta vuosikymmenien:
"Israel on työnnettävä mereen."
Kun puhutaan Hamasin opeista, pitää muistaa, että ne ovat islamin oppeja. Niiden oppien mukaan Hamas toimii täysin johdonmukaista sotaa, joka loppuun vain, jos Israelin valtio tuhotaan ja korvataan muslimivaltiolla.
Islam-alueella kirjoitus Hamasin peruskirjasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000040595052
"nyt puhutan oikeidesta elä, ja olla,ei me arabit tuemme kumpikaan, vain tahdomme et sota on tasavertaisesti, siis tasainen."
Esimerkiksi tuo on valhe. Sataprosenttisesti valhetta. Palestiinalaisjärjestöjen tavoittena ei ole "oikeus elää". Tavoittena on Israelin tuhoaminen ja Israelin alueen valtaaminen takaisin islamin lipun alle. Se on fakta. Tämä palestiinalaisten arabien "oikeus elää" tarkoittaa sellaista oikeutta, jossa Israelin juutalaisilla olisi "oikeus" elää vain toisen luokan kansalaisena islamilaisessa valtiossa. Tosin verisen historian huomioiden, tällainenkin on täysin utopistinen ajatus. Jos muslimit ottaisivat Israelin haltuunsa, juutalaiset vainottaisiin maanpakoon tai pahempaa. Joten se niistä elämisen oikeuksista.
Hamashan on ottanut Gazassa käyttöön shariaan kuuluvia rangaistuksia kuten ristiinnaulitseminen ja käden amputointi.
Hamas käy Israelia vastaan loputonta sotaa joka tapauksessa. Pysyvää rauhaa ei tule koskaan olemaan niin kauan kuin olemassa Hamasin kaltaisia islamilaisia järjestöjä. Israel on rauhantoiveidensa kanssa yksin. Läsimaat sulkevat silmänsä todellisuudelta ja yrittävät saada aikaiseksi pysyvää rauhaa, vaikka se on tosiasiassa mahdottomuus. Hamasin tavoite on pyyhkiä Israel maailmankartalta ja tuoda Israelin valtion alue Allahin lipun alle eli osaksi islamin valtakuntaa.
Kummankohan puolella tässä olisi?
Niin se historia toistaa itseään. Minusta niiden pitää antaa sotia rauhassa, se on niiden traditio. Samalla tavalla kuin meillä täällä pohjolassa maanviljely tai metsässä kävely. Ei meidän tarvitse niitä ymmärtää. Meillä on ollut tataareja Suomessa 150 (?) vuotta. Ovat kaikessa hiljaisuudessa harjoittaneet islamin oppeja ja ovat olleet osa meidän yhteiskuntaa. Kukaan kuullut mitään ongelmia niiden kanssa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit
Arabit ja juutalaiset ovat niin samankaltaisia sieluiltaan, riippumatta niiden uskonnollisista näkemyksistä, että minun mielestäni heidän pitää vain antaa olla siellä, missä ovat. Tapelkoot keskenään. Kyse ei ole vain uskonnosta, vaan pidemmästä traditiosta. Ja jokainen, jolla on mitää käsitystä uskonnoista yleensä, ymmärtää tuon tradition merkityksen uskonnoille. Juutalaisten kuninkaiden kuningas on Daavid, sotasankari. Arabeilla on omat sankarimyyttinsä ja heimokulttuuriin on aina kuulunut sotiminen naapurien kanssa.
Se, että EU valtuuskunta menee piipertämään, että älkää sotiko, on vähän sama, kun se tulisi Suomalaisille sanomaan "älkää katsoko mäkihyppyä".
Annetaan luonnon hoitaa homma.
sen kummalla on järeämmät aseet tietenkin.
Tataarien islam on enemmänkin traditio ja jäänne. Sillä ei ole juurikaan tekemistä myös Eurooppaan viime vuosikymmeninä levinneen islamin kanssa. Luulenpa, että islamin ydinalueilla tataarit joutuisivat takfirin kohteeksi eli vaikutusvaltaiset uskonnolliset johtajat julistaisivat suomalaistataarit vääräuskoisiksi.
mienkähän kävis kun suomalaiset alkais ampua raketteja venäjän puolelle taitais raja siirtyä taas tornion jokeen jos riittäis
Luin lehdestä että Hamas sana on suomennettuna väkivalta.
Tappakoon toisensa mutta Suomeen ei saa luoda näitä gazoja.
Nykyisellä politiikalla joudumme samaan tilanteeseen kuin Israel.
Toinen vaihtoehto on islamilainen Suomi.
Sana 'hamas' tarkoittaa taisteluintoa tai innokkuutta. Hamas-järjestön nimi on akronyymi Harakat al-Muqawama al-Islāmiyyasta, joka puolestaan tarkoittaa islamilaista vastarintaliikettä.
Tarkoitatko islam vs juutalaiset?
No hiukan hankala ottaa kantaa, koen itseni ulkopuoliseksi.
Joka tapauksessa ihmettelen mihin tämä maailma on mennyt. Ranskassa sytytetään ihmisten autoja, Kreikassa opetetaan lapsia kivittämään poliisia joita poliisi sitten ampuu. Tuolla Hamas ampuu raketteja Israeliin ja siinä ei ole mitään väärää.
Huh huh. Ja tän kaiken seassa anarkistit pitää kivaa tyhmien hihhuloiden kustannuksella.
Israel on länsimaisen sivilisaation eturintama jihadin sotatantereena. Senpä vuoksi sinä et ole ollenkaan ulkopuolinen. Ongelma on siinä, että tietoisuus tästä asiasta on länsimaissa lähes olematonta. Jihad-rintamia on ympäri maailmaa. Väkivallaton jihad etenee myös Euroopassa koko ajan hyväuskoisten eurooppalaisten emovaltioiden helmassa. Se etenee jopa Yhdysvalloissa. Väkivaltainen jihad puolestaan etenee mm. Länsi- ja Pohjois-Afrikassa sekä Itä-Aasiassa.
No totta kai palestiinalaisten puolella.
Perusteluja:
Israel harjoittaa järjestälmällistä kansanmurhaa. Se käyttää kiellettyjä aseita, kuten valkoista fosforia. http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1631128
Lisäksi israelilaisten käyttämä konekivääri on epätarkka. Israelilaisten sotilaiden itsensä mukaan taitava ampuja osuu kohteeseensa noin kuudennella laukauksella. (Huomioikaa, että Gaza on yksi tiheimmin asutetuista kaupungeista).
Lisäksi Israelilla on laiton ydinase. Ydinase surmaa vääjäämättä siviilejä. Mikä Hamasin (tai Iranin) sotilastukikohta vaatii ydinaseen käyttöä?
Juutalaiset ovat tulitauonkin aikana kohdelleet palestiinalaisia siviilejä kuin keskitysleirin asukkaita. Ei päästetä humanitarista apua läpi (tai jonotetaan rekkoja rajalla päiviä, kun sillä välin ihmisiä kuolee), veden ja sähkön tulo tarkoituksella katkaistaan, infrastruktuurin ei anneta kehittyä, raja-alueilla palestiinalaiset joutuvat jonottaa useita tunteja, kun juutalaiset pääsevät heti läpi, kodit jyrätään tankeilla tai panssarivaunuilla säännöllisesti maantasalle... Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Onko siis ihme jos Hamas on ottanut tehtäväkseen taistella sortajia vastaan?
Mitä jos venäläiset Suomesta tuhoaisivat sähkö- ja vesilaitokset, tuhoaisivat kotinne ja estäisivät kansainvälisen avun ja ruokakuljetukset "terroristeja" tuhotessaan?
heti, kun Hamas lopettaa raukkamaiset siviilien murhaamiset itsemurhaiskuin sekä rakettien ampumisen Israeliin.
Tämän jälkeen Israelilla ei ole tarvetta jahdata terroristeja. Niin kauan jahti jatkuu. Niin pitääkin jatkua.
Tuosta ei propaganda enää pahemmaksi muutu.
Tutustu, rakas, palestiinalaisten islamistijärjestöjen ideologiaan. Vain sieltä löydät viitteitä "järjestelmällisen kansanmurhan" ideologiasta.
Israel ei harjoita edes epäjärjestlmällistä kansanmurhaa. Jo se, että puhut kansamurhasta, osoittaa, että nielet kaiken islamistien propagandan sellaisenaan aivan kuin se olisi totta. Sairasta.
Joko olet täysin tietoinen islamistijärjestöjen tavoitteista ja käyt vain härskiä propagandasotaa omalla pienellä tavallasti tai olet _täysin_ tietämätön ja nielet islamistipropagandan mukisematta. Kumpi on pahempi vaihtoehto? Valheellisuus ja valheiden levittäminen koko maailmaa koskevista asioista (kyllä, jihadismi koskee koko maailmaa) vai poseeraaminen näennäisellä tietämyksellä, joka tosiasiassa tietämys perustuu vain toisen käden propagandaan eikä sisällä edes alkeellista ymmärrystä alueen konflikteja ruokkivasta ideologiasta (islam ja jihadismi). Vaikea sanoa, kumpi on pahempi. Molemmat vaihtoehdot osoittavat lähes rajatonta ylimielisyyttä ja sitä typeryyttä, joka seuraa ylimielisyyttä kaikkialle.
No, mutta kuten kerroin esimerkeissä, niin sen kyllä ymmärtää miksi osa gazalaisista on niin vihaisia, että ampuvat ohjuksia Israelin puolelle.
Samaa mieltä ovat myös puolueettomat ihmisoikeusjärjestöt (HRW, Amnesty ...). Myös mm. YK on tuominnut useita kertoja (aikaisemminkin) Israelin toimet. Lisäksi miten puolustat Israelin laitonta ydinasetta ja kiellettyn valkoisen fosforin käyttöä "Hamasia" vastaan?
Jos kyse ei ole suoranaisesta kanasnmurhasta, niin ainakin sorrosta.
Et satu olemaan helluntailainen tai Jehovantodistaja tai muu lahkolainen, joka pitää Israelia uhrina ja syyttömänä kaikkeen. Antakaa palestinalaisille ihmisoikeudet ja auttakaa infrastruktuurin rakentamisessa, niin vääryys korjaantuu ja yhteiselo mahdollistuu... Niin kauan kuin palestinaalaiset kituvat, niin rauha ei ole näkyvissä. Lapset näkevät vain kuolemaa ja pelkoa. Miten siitä voi syntyä muuta kuin vihaa?
"Antakaa palestinalaisille ihmisoikeudet ja auttakaa infrastruktuurin rakentamisessa, niin vääryys korjaantuu ja yhteiselo mahdollistuu..."
Et ehkä sitä itse käsitä, mutta yllä oleva on erittäin naiivi ajatus. Israel on auttanut infrastruktuurissa, Israel on viennyt rekkalasteittain humanitaarista apua esim. Gazaan, vaikka niskaan on satanut raketteja. Tonneittain ruokaa, hygieniatarpeita, lääkkeitä, lääkintävälineitä. Millainen "kansamurhaa" suorittava valtio vie jatkuvasti humanitaarista apua viholliselle? Kun Israel vetäytyi Gazasta vuonna 2005, alueen piti rauhoittua. No, ei rauhoittunut. Sen sijaan että palestiinalaiset olisivat keskittyneet rakentamaan yhteiskuntaansa ja infrastruktuuriaan, Israelin aikaansaamat kehitysaskeleet hylättiin, tuhannet kasvihuoneet rosvottiin, ja Hamas ja muut järjestöt lähinnä kasasivat aseita ja raketteja ja kaivoivat tunneleita voidakseen sotia Israelia vastaan lisää. Tämä on kuitenkin täysin loogista toimintaa, koska Hamasin ja muiden islamistijärjestöjen ainoa tavoite on pyyhkiä Israel maailmankartalta. Mitkään myönnytykset eivät tule riittämään. Se on nähty vaikka kuinka monta kertaa. Kun Hamas ja muut järjestöt puhuvat rauhasta, he tarkoittavat oikeasti rauhaa, jossa Israelin valtio on tuhottu ja alueella valitsee islamilainen valtakunta. Kaikki muut rauhat ovat palestiinalaisille välirauhoja ja hengähdystaukoja, täysin loogisesti islamilaisten sotaoppien mukaan. Kun tarkastelet tätä konfliktia, et voi arvioida sitä, ellet tunne niitä ideologioita, joiden vuoksi sota jatkuu ja jatkuu. Palestiinalaisjärjestöjen ideologia on loputon sota Israelia vastaan.
Puolueettomat ihmisoikeusjärjestöt eivät ole vailla agendaa. Jos kuvittelet niiden olevan oikeasti luotettavia ja propagandan ulottumattomissa olevia tahoja, olet väärässä. Niitä on käytetty lukemattomia kertoja hyväksi propagandasodassa, jota islamistit hallitsevat ylivoimaisesti. YK:ssa islamilaisilla mailla on niin iso blokki, että kyseinen järjestö on kaikkea muuta kuin taho, johon käännytään silmät suurina kuuntelemaan puolueetonta näkemystä. Tutustu esimerkiksi YK:n ihmisoikeusjulistukseen ja pohdi sitten sitä, miksi YK:n islamilaiset maat ovat luoneet itselleen vaihtoehtoisen islamilaisen ihmisoikeusjulistuksen. Voin kertoa, että tämä islamilainen CDHRI-versio ei takaa kaikille ihmisoikeuksia. Tämän kerron, jotta käsität, ettei maailma ole niin yksinkertainen.
Israel ei ole käyttänyt ydinasetta, mutta onneksi sillä on sellainen pelotteeksi. Kun vastapuolen ideologia on tuhota Israel totaalisesti (ja vastapuoleen kuuluu myös pidemmältä tähtäimeltä mm. Iran), niin pelote on hyvä olla olemassa. Muista, että jokainen valkoista fosforia sisältänyt kranaatti tullaan nostamaan uutisiin. Israelilla on syynsä käyttää sitä asetta tietyissä tilanteissa, ja voit olla varma, ettei sillä ole mitään tekemistä minkään Hamasin mainostaman "kansanmurhan" kanssa.
Sitten kun pyörittelet sanaa "kansanmurha", niin pohdi sitä, näytetäänkö Israelissa lastenohjelmana palestiinalaisia halventavaa ohjelmaa? Ei. Hamasin omat lapsille tarkoitetut ohjelmat puolestaan ovat juutalaisvastaisia. Ei vain Palestiinassa vaan mm. Iranissa järjestelmällisesti opetetaan pieniä lapsia ihailemaan itsemurhapommittajia ja vihaamaan juutalaisia (joita usein nimitetään sioiksi ja koiriksi). Näin sitä vihaa synnytetään ja lietsotaan. Tosin se ei ole mitään uutta ja ihmeellistä, vaan se on islamilaisissa maissa melkeinpä normaalia. Saudi-Arabian virallisissa koulukirjoissakin kehotetaan tappamaan juutalaiset. Israelissa ei tietenkään ole mitään vastaavaa. Kaikki kansamurhaan ja fasismiin viittava ideologinen aines löytyy Israelin vastapuolelta, mutta miksi sinä sivuutat ne kaikki? Johtuuko se siitä, että sinisilmäiseseti uskot Hamasin ja muiden jihadistien kaikki puheet? Johtuuko se siitä, ettet itse asiassa tiedä näistä asioista mitään? Johtuuko se siitä, että on helppoa asettua sen puolelle, jolla on pienemmät tykit?
Sanon sen vielä kerran: tämä konflikti on olemassa vain ja ainoastaan islamistien ideologian vuoksi. Jos Palestiinan alueilla asuisi vain esimerkiksi kristittyjä, buddhalaisia tai ateisteja, alueella ei olisi sotaa. Se on tosiasia. Mutta moni länsimaissa ei ymmärrä islamistien ideologiaa edes alkeellisesti, koska se edellyttäisi asioihin perehtymistä. On helpompaa katsoa uutisista, että jaahas valkoista fosforia käytetty, kas lehdissä on kuvia kuolleista palestiinalaissiviileistä, taitaa olla menossa Israelin harjoittama kansamurha. Ne valokuvatkaan eivät tule tyhjästä vaan itse asiassa Hamas ja muut järjestöt tekevät kaikkensa saadakseen länsimaiseen mediaan mahdollisimman paljon kuvamateriaalia Israelin ja juutalaisten vastaisen propagandan vuoksi. Se toiminta on organisoitua. Reuterskin on julkaissut kuvia alueen konfliktista, jotka ovat olleet väärennöksiä. Tämä ei ole uutta eikä ihmeellistä. Sitä sanotaan propagandasodaksi, ja siinä sodassa islamistit ovat valtavasti edellä Israelia.
Yo, sais kaikki sotimiset keskittyä vain sotilaisiin, mutta on vain toiveajattelua.
"Puolustuksellinen" hyökkäys on lännen termejä millä yritetään oikeutettaa sotatoimet, kuten myös "ennaltaehkäisevä sota", "sota terrorismia vastaan" etc. Kyse on miehityksestä, toisen valtion luonnon- ym. varojen haltuunottamisesta, ihmisoikeuksien polkemisesta etc. YK seisoo tumput suorana kun länsi massamurhaa siviilejä. Miksei YK-joukkoja israel ole sallinut Palestiinan rajalle? Miksi jenkeillä, briteillä, ym. länkkäreillä on syytesuoja? Miksi Arabit ei yhdisty? Miksi media ei pääse nyt Gazaan? Miksi israel on em-kisoissa? Hitlerin syyt tuhota juutalaisia löytyy kun luet Taisteluni ym. alan kirjoja jo ennen Hitlerin aikaa. Samat sionistit jenkeissäkin häärii, siksi israelia tukevat. Arabimailla olisi avaimet ratkaisuun jos löytyisi yhteisymmärrystä.
Kummallista, mutta en huomannut kirjoituksessasi edes pientä tietoisuuden pilkahdusta sen toisen puolen ideologiasta. Mitä jos perehtyisit jihadistien ideologiaan? Mitä jos perehtyisit islamiin? Mitä jos perehtyisit siihen ideologiaan, josta näissä sodissa on tosiasiassa kysymys? Mitä jos perehtyisit islamilaisten valtioiden koulutukseen? Mitä jos jättäisit nämä Amerikkaan yms. liittyvät vääristymäsi hetkeksi sivuun ja perehtyisit itse asiaan? Voi olla, että hyvin pian huomaisit yllätykseksi muuttuvasi myötämielisemmäksi jopa Jenkkejä kohtaan, kun tajuat, millaisesta vihollisesta oikeasti on kyse.
sinunkin pitäisi...
huomaat asiat jos tajuntasi lisääntyy,
katsele alleviivattujen median painotusten taakse, the truth is out there....
aivot on luotu ajattelemaan,
käytä niitä
ja sokeutesi katoaa
Jos olette seuranneet mielenosoituksia ympäri maailmaa, palestiinalaisten tukijoiden mielenosoituksissa säännöllisesti kehotetaan tuhoamaan Israel ja tappamaan kaikki juutalaiset. Vastaavaa en ole nähnyt yhdessäkään Israelin tukijoiden mielenosoituksessa. Useinhan Israelin tukijat yrittävät järjestää vastamielenosoituksen, ja poliisivoimillakin on vaikeuksia taata heidän turvallisuutensa.
Tässä puhun mielenosoituksista lähinnä länsimaissa. Huom!
pelkästään länsimaisista viestimistä, tai länsimaiden omistamisista viestimistä.....
Mikä on väitteesi?
Länsimaiden viestimethän tulvivat palestiinalaismyönteistä propagandaa. Esimerkiksi Reutersin raportit ovat usein todella yksipuolisia elegioita palestiinalaisten kärsimyksille.
Joka tapauksessa se on tosiasia, että palestiinalaisten puolesta mieltään osoittavat tahot länsimaissa ovat usein kiihottaneet juutalaisten massamurhaamiseen, kansanmurhaan. Tämä mm. Hollannissa, Jenkeissä, Briteissä, Australiassa.
Hamasin puhemies sanoi pari päivää sitten: "Kerromme sionistiselle viholliselle, että me haluamme kuolemaa yhtä paljon kuin te haluatte elämää."
Kumman puolella ovat sympatiasi? Kuoleman vai elämän?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000040594474
Reuters, vai missä mediassa ?
Miksei puhuta : "juutalaismilitantit" tai "kristittymilitantit" jne. ?
Naurettava uutisointia myöskin : israel vs. Hamas, usa vs.
terroristit, nato vs. terroristit, jne. jne. kaikki pelkkää shit from west.
Koska ME ollaan niin v*tun hyviä, niin NE on pahoja.
Ja mihin muuhun sitä omaa pahaa ulkoistaisi, kuin valtion viholliseen? Tyyliin Hitler? Tai Churchill? Tai Stalin?
On lapsellista jakaa ihmisiä tai kansakuntia hyviin ja pahoihin. Me kaikki olemme sekä hyviä, että pahoja. Minusta uskonnon varjolla tehtävä jako uskoviin ja vääräuskoisiin on aivan yhtä lapsellista. Se on Saatanan, Paholaisen juoni elämää ja inhimillisyyttä vastaan, koko ajatus siitä, että jokin toinen uskova (tai uskomaton) voisi olla jotenkin vähempiarvoinen kuin minä. Narsistista pelleilyä ja hyväksikäyttöä. Olen pahoillani kaikkien maailman fundamentalistien puolesta. He ovat jääneet Saatanan asettamaan ansaan, josta ei ole muuta tietä ulos kuin henkilökohtainen helvetti ja kuolema. Valitettavasti nää tyypit tappaa sitten muitakin siinä samalla. Voi olla, että tulilinjalle jää muutama normityyppikin. Ne on niitä todellisia marttyyreita. Ei noi kirjoihin kirjatut fundamentalistipellet. Kyllä te tiedätte Jesse, Luciferskaja ja Buddis ja kumppanit... fundamentalisteja. Todellinen Jumala, Allah tai miksi sitä kukakin kutsuu (ihminen?), on sekä paha, että hyvä ja kaikkea siltä väliltä. On vain niin väärin, että meidän normaalisti ajattelevien ihmisten ajatuksia lopulta hallitsevat nuo vajaaälyiset kapeakatseiset juntit ... minnuu harmitta ainakin, että joudun tähän tällasen tekstin kirjottaan.
Mutta tuo me te ajattelu ei jätä ainakaan minua kymäksi. Olen Israelin puolella. Ne on kuitenkin ainoan OIKEAN Jumalan valittu kansa. Muslimien juttu on vain kopio siitä, mitä niillä on. Kristinusko on sentä juutalaisuus vers.2.0, meillä on vapahtaja, anteeksiantaja, joka yhdistää hyvän ja pahan. Eli periaatteessa meidän, jos oikein ymmärrämme valtauskontomme, pitäisi kyetä sisäisesti yhdistämään ja hyväksymään kykymme sekä hyvään, että pahaan. Sen sijaan, että vain tyytyisimme ulkoistamaan ne ominaisuudet muihin ihmisiin... mutta ihmisiähän tässä ollaan.
P*skaakos tässä.
Palestiinan omassa mediassa. Ihan palestiinalaisille puhui kyseinen Hamas-setä.
Ehkä et ole vielä huomannut, mutta CNN:n uutisointi on usein niin räikeän palestiinalaismyönteistä, että sitä voisi nimittää Hamasin propagandan toistamiseksi.
Reuters raportoi melkein Hamasin suulla, joten se siitä.
mikä helvetti on vaivanne ? ma sanon tottuta, enkä väittä tarwa, lukeka ken wilber in kirjää ( methaysic in judaisme, kaballah ja niiden taika pyhä vesi, mystical methods by the jews, etc..
madona ja britney spiesr ovat viimeiest kaballah taika vesin uhri, tuhlvat sokeasti rahojensa , rakautensa ja tukinsa juutaliasille kaikialla, heti juotua tuo taika kabalah vesi jälken.
älkä sit uskotee meikalaisia, saate olla sokea ikiusesti sit..moikka
,,,
Juutalaiset luulevat olevansa jumalan valittuja ja yli-ihmisiä. Heillä on oikeus tappaa ja häätää muut kansat tieltään. Arabivaltioiden pitäis liittoutua ja tuhota välimeren pohjukassa sijaitseva paskaläjä yhdellä iskulla. Oma isäni oli Siinailla rauhanturvaajana kun Israel innokaasti sitä vallotti. Onneksi se on saatu takaisin sille kenelle se kuuluukin, eli Egyptille. Että sellanen rauhanuskonto se juutalaisuus on. Tosin Hamaskin pitäis saada tuhottua.
Pakko?