... vinkkejä.
Mä en tiedä, jotta mistä teitä aiotaan syyttää tulevissa oikeuskäsittelyissä. Tuntuu toi KRP:kin olevan niin ahdasmielinen, ettei se voi kertoa, jotta mistä Hannua tullaan syyttämään tai edes perusteita, miksi se on vangittu. Eihän sillä muuten väliä olis, mutta pääjehun syytenimikkeet voisi olla vinkki siitä, mitä tuleman pitää alaisillekin (joskin lievempinä).
Olettaisin, että sponsoreille se on rahankeräysrikos (onkohan siinä törkeysasteita?), tai lievä rahankeräysrikos, mistä syyttäjä lähtee liikkeelle. Uskon, että monella clubin sponsorilla on ollu perin omalaatuisia kotiutussysteemejä, joten osaan esim. tämä ei päde ja osaan taas pätee. Nämä tuomitut WGI-jäsenet olivat kaikki sponsoreita (yhelläkin oli n. 10.000 jäsenen alalinja). He olivat myyneet ns. liittymislahjakortteja, eli vaihtaneet kotiutustilillään olevaa virtuaalirahaa oikeeksi riihikuivaksi rahaksi samaan tapaan, kuten eräät sponssit ovat tehneet clubissakin. Lisäksi he välittivät ylälinjansa liittymislahjakortteja.
Tässä Etlarin artikkelissa ns. WGI-tapauksessa juttua käsiteltiin vanhan rahankeräyslain mukaan. Tämä lienee kuitenkin ainoa, jota voi edes jotenkin soveltaa capitaanojen tapaukseen.
Eli alkakaa laatia laskelmia siitä, jotta mitä olette sijoittaneet clubiin, millaisia kuluja värväyksestä teille on koitunut (autokulut, puhelinkulut, kahvikekkerit, yöpymiset värväysmatkoilla yms. yms...). Kuitit olis kivat olla tallessa tai edes joku luotettava todistus todisteena, mutta kait jotkut kohtuulliset menot menee läpi ilman kuittejakin ainakin jos hyvä juristi osaa selittää asiat oikein. Ne ovat vähennyskelpoisia ainakin Kouvolan hovioikeuden ennakkopäätöksen mukaan, mikäli saatte tuomion lievästä rahankeräysrikoksesta. Olette tuolloin olleet "vaan" rikollisen toiminnan EDISTÄJIÄ, ette siis TOIMEENPANIJOITA.
Tässä tää Etlarista koppaamani juttu:
""""""
Kouvolan hovioikeus lievensi nettipelituomioita
Nuoli 11:31 - 26. tammikuuta 2007
Kouvolan hovioikeus on lieventänyt kansainväliseen nettipeliorganisaatioon WGI:hin osallistuneitten tuomioita. Juttu on ennakkotapaus, joka sovittaa rahankeräyslakia internetaikaan.
Hovioikeus tulkitsi perjantaina 19 miehen syyllistyneen vuosina 2002-03 rahankeräysrikkomukseen sekä arpajaisrikokseen. Kaikki selviävät päiväsakoilla, kun alioikeus oli langettanut rahankeräysrikoksista seitsemän ehdollista vankeustuomiota.
Hovioikeus vähensi rikoshyödystä panokset: luottokorttimaksut sekä ylemmäs pyramidiorganisaatioon välitetyt liittymislahjakortit. Korvausten määrä laski noin 250 000 eurosta viidesosaan.
Hovioikeuskin näki WGI:n ketjukirjeen kaltaiseksi rahankeräykseksi. Yksittäiset jäsenet eivät kuitenkaan ole toimeenpanijoita, vaan osallistujia ja edistäjiä.
Arpajaislakia miehet rikkoivat edistämällä ulkomailla järjestettyjä arpajaisia tahallaan. (STT) """"
Joten kipin kapin "aivoriihi" pystyyn ja miettimään vähennyksiä valtiolle tuomittavasta hyödystä.
Ja mitaan ette voi...
Mä en tiedä, jotta mistä teitä aiotaan syyttää tulevissa oikeuskäsittelyissä. Tuntuu toi KRP:kin olevan niin ahdasmielinen, ettei se voi kertoa, jotta mistä Hannua tullaan syyttämään tai edes perusteita, miksi se on vangittu. Eihän sillä muuten väliä olis, mutta pääjehun syytenimikkeet voisi olla vinkki siitä, mitä tuleman pitää alaisillekin (joskin lievempinä).
Olettaisin, että sponsoreille se on rahankeräysrikos (onkohan siinä törkeysasteita?), tai lievä rahankeräysrikos, mistä syyttäjä lähtee liikkeelle. Uskon, että monella clubin sponsorilla on ollu perin omalaatuisia kotiutussysteemejä, joten osaan esim. tämä ei päde ja osaan taas pätee. Nämä tuomitut WGI-jäsenet olivat kaikki sponsoreita (yhelläkin oli n. 10.000 jäsenen alalinja). He olivat myyneet ns. liittymislahjakortteja, eli vaihtaneet kotiutustilillään olevaa virtuaalirahaa oikeeksi riihikuivaksi rahaksi samaan tapaan, kuten eräät sponssit ovat tehneet clubissakin. Lisäksi he välittivät ylälinjansa liittymislahjakortteja.
Tässä Etlarin artikkelissa ns. WGI-tapauksessa juttua käsiteltiin vanhan rahankeräyslain mukaan. Tämä lienee kuitenkin ainoa, jota voi edes jotenkin soveltaa capitaanojen tapaukseen.
Eli alkakaa laatia laskelmia siitä, jotta mitä olette sijoittaneet clubiin, millaisia kuluja värväyksestä teille on koitunut (autokulut, puhelinkulut, kahvikekkerit, yöpymiset värväysmatkoilla yms. yms...). Kuitit olis kivat olla tallessa tai edes joku luotettava todistus todisteena, mutta kait jotkut kohtuulliset menot menee läpi ilman kuittejakin ainakin jos hyvä juristi osaa selittää asiat oikein. Ne ovat vähennyskelpoisia ainakin Kouvolan hovioikeuden ennakkopäätöksen mukaan, mikäli saatte tuomion lievästä rahankeräysrikoksesta. Olette tuolloin olleet "vaan" rikollisen toiminnan EDISTÄJIÄ, ette siis TOIMEENPANIJOITA.
Tässä tää Etlarista koppaamani juttu:
""""""
Kouvolan hovioikeus lievensi nettipelituomioita
Nuoli 11:31 - 26. tammikuuta 2007
Kouvolan hovioikeus on lieventänyt kansainväliseen nettipeliorganisaatioon WGI:hin osallistuneitten tuomioita. Juttu on ennakkotapaus, joka sovittaa rahankeräyslakia internetaikaan.
Hovioikeus tulkitsi perjantaina 19 miehen syyllistyneen vuosina 2002-03 rahankeräysrikkomukseen sekä arpajaisrikokseen. Kaikki selviävät päiväsakoilla, kun alioikeus oli langettanut rahankeräysrikoksista seitsemän ehdollista vankeustuomiota.
Hovioikeus vähensi rikoshyödystä panokset: luottokorttimaksut sekä ylemmäs pyramidiorganisaatioon välitetyt liittymislahjakortit. Korvausten määrä laski noin 250 000 eurosta viidesosaan.
Hovioikeuskin näki WGI:n ketjukirjeen kaltaiseksi rahankeräykseksi. Yksittäiset jäsenet eivät kuitenkaan ole toimeenpanijoita, vaan osallistujia ja edistäjiä.
Arpajaislakia miehet rikkoivat edistämällä ulkomailla järjestettyjä arpajaisia tahallaan. (STT) """"
Joten kipin kapin "aivoriihi" pystyyn ja miettimään vähennyksiä valtiolle tuomittavasta hyödystä.
Ja mitaan ette voi...
Vastaukset 8
Vanhimmat
siitä onko valtiolla todellakaan oikeutta ottaa kaikkea rikoshyötyä: "... Varojen takaisinperintään on voitava hakea muutosta tuomioistuimessa, ja perinnän on oltava kohtuullista ja oikeasuhteista[23]. On selvää, että tämä koskee myös varojen perintää ulkomailta. Vilpittömässä mielessä toimivien kolmansien vaateet on otettava vakavasti, jos heidän omistusoikeutensa on uhattuna, ja valtioiden on huolehdittava heitä suojaavista mekanismeista."
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2006:0174:FIN:FI:HTML
Näyttisi siltä, että vilpittömin mielin mukana olleet saisivat rahojaan takaisin. Kuka sitten on ollut mukana vilpittömin mielin? Heitäkin varmasti on. Se ei ole tällaisen palstan päätettävissä, vaan oikeuden. Ensimmäiset julkiset varoitukset (en tarkoita nyt suomi24-palstaa) tulivat vasta syksyllä 2007. Sitä ennen liittyneet voivat olla ensisijaisesti vilpittömin mielin mukana. Ehkä tietyin edellytyksin myös sen jälkeen liittyneet.
Kansainvälisessä pidätysmääräyksessä on 3 syytekohtaa, josta Hannua tullaan syyttämään (ja voidaan syyttää, koska muusta kuin ilmoitetusta ei voi luovutustapauksessa syyttää):
- törkeä petos (max 4 vuotta)
- rahankeräysrikos (max 2 vuotta)
- törkeä veropetos (max 4 vuotta)
Luulun, että Sallako se siellä räksyttää.
Taitaa olla toinen räkättirastas, joka puhuu paljon, mutta aina täyttä paskaa.
Joka tahallaan
1) toimeenpanee rahankeräyksen ilman rahankeräyslaissa (255/2006) tarkoitettua lupaa taikka lain 5 §:n 2 tai 3 momentin vastaisesti,
2) toimeenpanee rahankeräyksen vastoin rahankeräyslain 9 §:ssä säädettyä kieltoa,
3) toimeenpannessaan rahankeräyksen antaa keräyksen kohderyhmälle merkityksellisiä totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja,
4) antaa rahankeräyslaissa tarkoitetulle lupaviranomaiselle väärän tiedon seikasta, joka on omiaan vaikuttamaan rahankeräysluvan saantiin tai ehtoihin, tai salaa sellaisen seikan taikka luvan saatuaan jättää ilmoittamatta lupaviranomaiselle olosuhteiden muutoksesta, josta luvan myöntämisen yhteydessä tai muuten on erityisesti velvoitettu ilmoittamaan,
5) käyttää rahankeräyksellä saatuja varoja olennaisesti vastoin rahankeräysluvassa tai varojen käyttötarkoituksen muuttamista koskevassa luvassa asetettuja ehtoja tai annettuja määräyksiä,
6) laiminlyö rahankeräyslain 21 §:ssä säädetyn tilitys- tai ilmoitusvelvollisuuden tai
7) toimii rahankeräyksen käytännön toimeenpanijana ilman rahankeräyslain 15 §:n 1 momentissa tarkoitettua määräystä,
on tuomittava rahankeräysrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta.
16 c §
Lievä rahankeräysrikos
Jos rahankeräysrikos on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä rahankeräysrikoksesta sakkoon.
Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2006.
Aikaisemmin ei voinut tuomita rahankeräysrikoksesta, jos ei ollut hakenut lupaa. Eli siinä oli pieni reikä laissa.
... "muotovirhe" rahankeräyslaissa ole tässä uudessa laissa?
Laihohan muistaakseni selitti sitä, että he eivät voineet puuttua Winclubin/-Capitan toimintaan aikaisemmin siitä syystä, että uudessa rahankeräyslaissa oli "muotovirhe". Siellä oli lupa puuttua vaan sellaiseen rahankeräystoimintaan, mikä/kuka oli hakenenut lupia toiminnalleen ja saaneet ne. Clubihan ei ollut hakenut lupia, joten siksi siihen vaadittiin se jäsenen tekemä rikosilmoitus, että tutkinta käynnistyi.
Mun mielestä toi on selittelyä, mutta kelpaa paremman puutteessa.
Ja mitaan ette voi...
... edistäjän aseman.
Ja mitaan ette voi...
Tuo muotovirhe koski vain rahankeräyksen järjestämistä ilman lupaa. WC:n tapauksessa kyse oli pyramidipelistä, joka on tietenkin aina laiton, eihän pyramidipelille voi edes hakea lupaa, toisin kuin "tavalliselle" rahankeräykselle.
RIKOSLAKI
(http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001)
16 b § (31.3.2006/257)
Rahankeräysrikos
Joka tahallaan
1) toimeenpanee rahankeräyksen ilman rahankeräyslaissa (255/2006) tarkoitettua lupaa taikka lain 5 §:n 2 tai 3 momentin vastaisesti,
2) toimeenpanee rahankeräyksen vastoin rahankeräyslain 9 §:ssä säädettyä kieltoa,
[...]
RAHANKERÄYSLAKI
(http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060255)
9 §
Rahankeräyksen kielletyt toimeenpanotavat
Kiellettyä on:
1) järjestää rahankeräyksen toimeenpanon yhteydessä arpajaiset tai muu toiminto, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto;
2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;
3) järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa;
4) järjestää rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai yhdistyksen jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään.