Miksi ihminen antaa itsensä jonkun uskonyhteisön, kirkon tmv. omaisuudeksi?
Tuolla omaisuudella tarkoitan sitä että "kirkon päät" saavat määritellä miten nyt ja tässä uskotaan ja muut tulevat kuin pässit perässä. Kritisoida ei saa vähänkään vertaa jos huomaa jotain nurinkurista.
Allekirjoitattako te jonkun lapun jossa lupaatte uskoutua noille johtajille ja annatte heidän määritellä sen uskon ja te vain otatte sen vastaan mitään mukisematta?
Tuolla omaisuudella tarkoitan sitä että "kirkon päät" saavat määritellä miten nyt ja tässä uskotaan ja muut tulevat kuin pässit perässä. Kritisoida ei saa vähänkään vertaa jos huomaa jotain nurinkurista.
Allekirjoitattako te jonkun lapun jossa lupaatte uskoutua noille johtajille ja annatte heidän määritellä sen uskon ja te vain otatte sen vastaan mitään mukisematta?
Vastaukset 44
Vanhimmat
niin huomaisit, että ei meillä paljon muuta tehdäkään kuin mukistaan.
minä kysyn!
Tiedätkö sinäkään kun et osaa vastata siihen mitä kysyin?
meidät ja on meidät luonut. Hänellehän meidät on jo kasteessa annettu. Emme vanno uskollisuutta millekään maallisille johtajille vaan Kristukselle.
Ortodoksisessa kirkossa ei tunneta mitään "paavin erehtymättömyyttä" niin kuin katolisessa kirkossa. Meillä maallikotkin voivat ojentaa piispoja ja pappeja jos nämä poikkeavat ortodoksisen kirkon uskosta ja opettavat väärin.
Se kaunistelu ja liehakointi, joka joidenkin piisojen ympärillä käy, saa Jumalankin kateelliseksi. Näin tietysi naapurissa, meillä vallitsee reipas homottelukulttuuri, eivät kaapuniekat hypi silmille saatana!
kirjoittelet!
johonkin järjestöön jos on jo antanut itsensä jollekin joka on sinut luonut ja jonka omaisuutta olet?
Allekirjoitutatteko te jotain papereita jos liittyy ortodoksiseen kirkkoon?
Jumalan omaisuutta ennenkuin teidät on kastettu kirkkoonne?
Ja mihin perustuu se että ihminen olisi Jumalan omistama "teksiten mukaan"?
halveksumista vastaan, totesimpa vaan että monet eivät sitä ole, tai kumartavat idän papistolle päästäen pitkän pierun piispojemme silmille.
Kun seurakunta kokoontuu yhteiseen rukoukseen, niin kaikki katsovat kohti alttaria.
Rooman piispa väittää olevansa kristuksensa sijainen.
Ortodoksisen kirkon papit ja piispat ovat aina Jumalaa alempana toimivia esirukoilijoita. He ohjaavat rukouksia, mutta jokainen rukoilee itse Jumalaa.
Kaikki kirkon palvelijatkaan eivät ole täydellisiä. Pitää vain miettiä, onko venäläinen myllynkivi raskaampi, kuin Konstantinopolin jakama silloin, kun opettaja erehtyy. Mutta onneksi myllynkivien jakaminen ei ole meidän tehtävämme. Me voimme korkeintaan kysyä, mikä tilanne on.
Usko on ihmisen henkilökohtainen suhde Jumalaan sellaisena, kuin Hänet tuntee ja tiedostaa.
Uskonto on samankaltaisen uskonkäsityksen omaavien yhteinen julistus.
Seurakunta on saman uskonnon omaavien käytännön yhteistyöliittymä. Seurakunta kokoontuu säännöllisin väliajoin palvomaan yhteistä Jumalaa.
Kirkko on usean seurakunnan muodostama hengellinen yhteisö, jossa vallitsee yksi, yhteinen uskonto ja uskontunnustus.
Kirkko voi myös tutkia uskonnon perusteita ja historiaa tieteellisin menetelmin.
Tänä päivänä lähes jokaisella on mahdollisuus perehtyä monien uskontojen oppirakenteisiin. Joidenkin kirkkojen toiminta näyttää keskittyvän enemmän organisaation, kuin uskon ympärille.
Ortodoksina tietysti suosittelen etsinnän aloittamista ortodoksisen kirkon vigiliapalveluksesta. Etsintämatkasta voi tulla siten hyvinkin lyhyt.
Ja miksi minun pitäisi liittyä ortodoksiseen kirkkoon?
1. Vigiliapalvelus toimitetaan lauantaisin ja kirkkopyhien aattoiltoina klo 18:00
2. Ortodoksinen kirkko on kaikkien kirkkojen äiti.
Rooman patriarkaatti julistautui ortodoksisesta kirkkoperheestä riippumattomaksi. Siitä on sen jälkeen eronnut satoja proteastanttisia kirkkoja, jotka vuorostaan ovat tuottaneet hurmoksellisia erillisseurakuntia.
Ortodoksinen (=oikeauskoinen) kirkko on ja pysyy.
Mutta sinun on kysyttävä iltarukouksessasi Taivaan Isältä neuvoa.
minun olisi kuuluttava ortodoksikirkkoon?
Tuohon kysymykseen en voi antaa yksiselitteistä vastausta. Tule kirkkoon kuuntelemaan vigiliapalvelusten laulujen ja rukousten sanomaa. Uskon sisällön omaksuminen vaatii aikaa.
Halu liittyä kirkkoon muodostuu aikanaan sinun sisälläsi. Kukaan toinen ei voi liittyä kirkkoon sinun puolestasi.
se oikea alkuperäinen ja taas katolisten mielestä he ovat se oikea.
Mitään selkeää teoriaa kuka on oikeassa ei olemassa?
opettaako/ajatteleeko ortodoksikirkko että heihin kuulumattomat joutuvat helvettiin vai miten asia käsitetään teidän keskuudessa?
kuvittelevat edustavansa sitä kaikkein oikeinta ja nimenomaan alkukirkon oppia, johon he ovat uskonpuhdistajansa Lasr-Leevi Laestadiuksen opastuksella luotsattuja ja kaiken lisäksi heidän mielestään Raamatussa mainitaan myös Pohjanmaa, missä näitä vanhoillislestadiolaisia onkin kaikkein eniten.
Mielikuvitus voi olla niin ihmeellinen voima.
tavalla "helvetti-keskeinen" kuten kaikenmoisissa protestanttilahkoissa asia ymmärretään. En ole ortodoksina kovin huolestunut kenenkään toisuskoisen helvettiin joutumisesta, enkä voi olla huolestunut myöskään ortodoksisten lähimmäisteni mahdollisuuksista, hehän hoitavat asiaansa itse eikä minulla ole heidän synteihinsä mitään kommentoitavaa. Kunnioitan ja rakastan lähimmäisiäni, rukoilen heidän puolestaan, mutta en voi heitä piinata millään helvetintulella. Sitä paitsi meidät on nyt ensisijaisesti asetettu elämään täällä maallisessa maailmassa sen iloista ja mahdollisuuksista nauttien.
Ortodoksien ja protestanttien keskustelut eivät ole kovin kiinnostavia, sillä käsitteet ja elämännäkemys poikkeavat niin perusteellisesti toisistaan.
Kukaan meistä maallisista ei voi yksiselitteisesti sanoa, kuka joutuu helvettiin ja kuka pelastuu. Asia on lopulta vain Jumalan päätettävissä.
Suurimmassa varrassa lienevät ne, joille kristinuskoa on saarnattu, mutta jotka lopulta päättävät hylätä Pyhän Hengen ohjauksen. Silti kenelläkään kuolevaisella ei ole mahdollisuutta antaa sitovaa vastausta Tuomion hetkestä.
Jotain valtaa Jeesus antoi apostoleilleen, kuten UT:n kirjoituksissa on kerrottu. Kysy rippi-isältsi lisää.
Olen miettinyt joitakin ortodoksisen kirkon oppeja ja tulkintoja. En hyväksy kaikkien pappien mielipiteitä ja monasti he ovat samasta asiasta yksilöinä eri mieltä eri kerralla kysyttynä. Miten ihmeessä seurakuntalainen voisi olla samasta asiasta monta mieltä. Ort kirkko on monella tapaa kaunis papeistaan huolimatta, sillä hekin ovat vain ihmisiä.
mutta minkäs teet, sinä kun haluat sitä täällä ilmentää. Etkö voisi ensin opiskella ja sitten vasta kysellä täältä, täällä sinulle vastataan ihan mitä sattuu, asiasta ja asian vierestä.
Niin ja jos et hyväksy jotain, niin silloin sinun pitää mennä muualle, ortodoksinen kirkko on ja on aina ollut, mitenkään sinun mieltymyksiä ei tässä huomioida valitettavasti, vaikka et jotain aisaa hyväksyisilään. Asia on näin, eikä sille voi mitään. Onneksi on niin.
mielelläni muuttanut ortodoksiseen seurakuntaan, mutta sitten minua ei miellyttänyt kaikki tulkinnat eikä myöskään pappien mielipiteet. olisin halunnut vaihtaa piispan ja pari kanttoriakin, myöskään patriarkaatti ei minua miellyttänyt. ortodoksinen kirkko olisi saanut olla mieluummin enemmän ekumeeninen ja pitäytyä herännäiseen raamatuntulkintaan, sillä se olisi ollut kotoisempaa minulle, sillä minä niin diggaan herännäisyyttä. kyllähän jokaisen pitää voida olla ortodoksi omalla tavallaan silleen persoonallisesti, vaikka herännäisesti, mikä sattuu eniten kiinnostamaan. tosin kyllä kledjut ovat makeet kirkossa, mutta silti haluaisin, että siellä olisi myös urut ja veisattaisiin siioninvirksiä vähän perusteellisemmalla synnintunteella. mutta kun ei niin ei, vaikka jo kirjoitinkin arkkipiispalle selvät ohjeet.
On ihan hyvä asia omassa keskuudessaan. Mutta se, että sen pitäisi korvata ortodoksisuus... hehehe.
Eli ortodoksit ajattelevat yleisesti etteivät he ole ne jotka ihmiset tuomitsevat?
Olen kanssanne samaa mieltä, koen asian myös niin enkä lähtisi koskaan jakamaan tuomiota yhdellekään.
Siitä tulikin mieleen taas jotain muuta että mitä ortodoksit ajattelvat tuosta Jeesuksen apostoleille annetusta vallasta, ajatteletteko että tuo valta olisi nyt esim. päämiehillänne ja miksi?
Vai ajattelettako ettei niitä apostoleita enää ole vaan ne olivat niitä ihmisiä joiksi Jeesus maanpäällä eläessään apostoleiksi nimitti?
Minulla ei ole rippi-isää.
Muusta vallasta en tiedä, mutta rippi-isällä on valta välittää anteeksianto niistä synneistä, jotka katumuksen sakramentissa tunnustetaan. Sehän ei tietenkään koske maallisia seuraamuksia.
Tuo valtuus perustunee apostolien aikanaan saamiin valtuuksiin, mutta se alkaa olla niitä teologisia kiemuroita, joiden ymmärtämiseksi papit ovat monta vuotta Joensuun Yliopistossa.
Joten jätän tarkemman pohtimisen niille, joilla on asianmukainen koulutus.
Miksi te sitten hengaatte sellaisessa ryhmässä jota ette koe omaksi?
Miksi ette etsi toista ryhmää ja mene sinne mikä teille olisi sopiva?
Vai johtuuko se siitä että teidät ehkä on kasvatettu siihen ja jos eroatte sukunne hylkää teidät tai joudutte muiden ihmeteltäväksi ja hengellisen mielivallan alle?
Onko ortodoksisessa kirkossa tuollaista hengellistä väkivaltaa vai onko se kirkko jossa ihminen saa olla rauhassa?
http://www.ortodoksi.net/opetuspuheet/sakramentit/katumuksen_sakramentti.htm
Tästä löytyy sitten linkkejä tarkempaan taustaan
mikä mahtaa olla sinun kirjoittelusi todellinen motiivi? Ortodoksinen kirkko on vanhin Suomessa yhtäjaksoisesti toiminut uskonsa muuttamattoman säilyttänyt kirkko, se edustaa vanhinta kristinuskon opillista perinnettä. Niin on käynyt kaikista suurista vaikeuksista huolimatta, joilla protestanttinen yhteiskunta on menneinä vuosisatoina halunnut kontrolloida ja haitata kirkon toimintaa. Ortodoksit eivät kuitenkaan tule minkään uskonlahkon edustajien oville ketään käännyttämään, me ei häiritä ketään. Miksi sitten ortodoksisuus häiritsee sinua?
olen kiinnostunut ortodoksi kirkosta.
Voisitko sinä vastata minunkin kysymyksiin?
Ja miksi sinua häiritsee se että minä kyselen ja miksi luulet motiiviani?
Kyllä allekirjoitamme uskon vakuutuksen. Ongelmana on, että vakuutus on sellainen, ettei sitä ymmärrä riittävästi. Jälkikäteen huomaa, että on tullut kuin pässi narussa ja että kirkon opit (arjen käytännöistä puhumattakaan) voivat olla ristiriidassa omantunnon kanssa. Vähän sama juttu kuin rakastumisen kanssa. Vasta naimisiin mentyään ja häähumun jälkeen huomaa, että puoliso ei ole sitä, mitä luuli, vaan hakkaa ja pettää.
uskonvakuutuksessa luvataan ennen sen allekirjoittamista. Niin jokainen järkevä ihminen tekee. Lapsena kirkkoon liittynyt on eri asemassa.
tilanteessa että olethan varmasti ottanut selvää mihin allekirjoitat nimesi?
Joo, eivät varmaan mainitsekaan hiiskattua sanaa vaan myhistelevät mielessään, jee saadaan taas yksi kannattaja lisää.
Samanlaista paskaa ovat jokaikinen uskonjärjestö, lahko jne.
Luulisi nyt uskovaisen ihmisen olevan erityisen tunnollinen siinä ettei varmasti huijaa ihmisiä.
allekirjoittaa tuon vakuuden?
Miksi tuollainen vakuus pitää kirjoittaa, onko se raamatusta?
Ortodoksisen kirkon seurakunta on virallinen organisaatio. Voidaksesi liittyä seurakunnan jäseneksi sinun pitää sitoutua kirkon oppiin ja tämä tapahtuu allekirjoittamalla uskon vakuutus. Sitä ennen sinun on jo täytynyt perehtyä kirkon opetuksiin jonkun papin ohjauksessa.
Jos vain haluat rukoilla kirkossa yhdessä ortodoksien kanssa, niin siihen riittää, että kävelet sisään, kuuntelet veisuja ja teet ristinmerkin silloin kuin muutkin.
Ainoa, mihin et kirkon ulkopuolisena voi osallistua on Herran Pyhä Ehtoollinen.
Tosin et myöskään voi osallistua vaaleihin ym. mutta ne ovatkin jo maallisia asioita.
ja katekumeenille annetaan lukemista, joihin hänen on syytä perhtyä. ei ole tavallista, että tuollaisia aukkoja on tiedoissa kuin ap.lla on. Aikuinen kirkkoon liittyjä on velvollinen ottaman itse selvää asioista.
ilmoittaa hylkäävänsä kaikki harhaopit ja uskovansa sen, mitä kirkko opettaa. Ei sen kummempaa.
ei liity ortodoksi kirkkoon!
Suomen Ortodoksinen Kirkko ei kierrä ovelta ovelle värväämässä uusia jäseniä.
Kirkko ottaa vastaan ihmisiä, jotka itse ovat ilmaisseet kiinnostuksensa kirkkoa kohtaan ja osallistuvat katekumeeniopetukseen.
Eivätkös ne järkiuskovaiset ole jotain scientologeja tai ...
pelkästä suuresta tietämättömyydestä ja ilmeisesti myös jonkinasteisesta kaunasta ortodoksista kirkkoa kohtaan. Suomen ortodoksit ovat tällaisiin huonoihin asenteisiin tottuneita, eikä juuri ketään kiinnosta provosoitua niistä, ehkä vain joitakin Suomen ortodoksisen kirkon historiaa huonosti omaksuneitan luterilaisia käännynnäisiä lukuun ottamatta.
Ota vain ihan rauhallisesti. Ortodoksit ovat tässä maassa eläneet kauemmin kuin luterilaiset, ja hyvin me ollaan kuitenkin tultu toimeen kirstinuskon kanssa.
Avaa vaikka pullo viiniä ja nauti hyvästä illasta, tusha tässä on uudenvuoden aattoa pilata kaunaisilla asenteilla.
jotenkin kärkkäästi, se ei ole tarkoitukseni vaan tarkoitukseni on halu tietää miten ortodoksit toimivat ja mitä se usko on jne.
Kyselen vain ihan puhtaasta halusta tietää miten asiat teillä toimii ja on.
ja kyselemällä ja lukemalla, osallistumalla katekumeenikursseihin (mikä ei velvoita mihinkään)! Sitten kun sinussa itsessäsi ehkä herää halu tietää enemmän ja ehkä joskus olla myös ort.kirkon jäsen, kysele vielä lisää ja ajattele kaikkea sitä. Vasta kun olet varma siitä, että voit vilpittömästi uskoa kirkon sanomaan, voi harkita liittymistä. Sitä ei pidä tehdä hätiköiden, minulta meni liki kolmekymmentä vuotta, ennenkuin rohkenin olla varma ratkaisustani. Tästä en enää luovu.
Kristillisen uskon käsittänyt ymmärtää, että Kirkko pitää palvelioidensa sielunpaimenten avulla ihmiset vapaina! "Jonka Kristus on vapaaksi tehnyt, se todella on vapaa!"
Ortodoksit ja kaikki kristityt siis saavat iloita ja kiittää Jumalaa vapaudesta!
Jokainen ihminen maailmassa on jonkun omaisuutta,kukaan ei ole täydellisesti vapaa.On ihmisiä,jotka ovat monen omaisuutta ja luovuttavat rahastaan ja omasta osastaan sen mitä yhteisöt vaativat.Mutta kukin on sidoksissa johonkin OMASTA TAHDOSTAAN,pakko ei ole.Jos yrität olla sitoutumatta mihinkään,niin onnistuuko?????Onnistuu,kun asut maan alla.
Uskonnot ovat uskontoyhteisöjä ja jokaisella uskonnolla on omat sääntönsä.Niitä noudattava on ko.seurakuntaan kuuluva.(vailla ko.seurakunnan suomia vapauksia).Se mihin ko.uskonsiskot ja uskonveljet uskovat ja mitä he palvovat,on jokaisen uskonnon oma asia.Mikä ihmisestä hyvälle tuntuu,niin sinne liittyköön.
Ei kannata kuunnella muiden mielipiteitä asioista vaan ottaa itse selvää.Tietoa nykymaailmassa on paljon.Ihmisellä on toistaiseksi maailmassa vapaus uskoa mihin hän haluaa.Buddha,Jeesus,Neitsyt Maria,Jehovilla omat palvonnan kohteensa,Vapaaseurakunnalla omansa,Mormoneilla omansa,roomalaiskatolisuudessa omansa,luterilaisuudessa omansa,muslimeilla omansa jne.luonnonkansoillakin on omat palvonnan kohteensa.Ateistikin uskoo omalla tavallaa,sillä maailmassa ei ole ainuttakaan ihmistä,jolla ei olisi jokin elämänusko jota voisi sanoa elämänkatsomukseski.
on sinun heikkoutesi.
onko se sulta pois jos joku kuuluu johonki uskonyhteisöön? ei ole pois. olet vain kateellinen kun et itse uskalla.