Raiskauksen tai ryöstön uhriksi joutuneet ihmiset, onko heillä ja heidän ystävillään oikeus olla rasisteja. Minä en tohtisi sanoa nuorelle raiskatulle, joka vaatii hänet raiskanneen miehen sukukuntaa pois Suomesta, että olet väärässä.
Onko oikeutettua rasismia?
Kaptah
441186
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kun suomalainen tekee rikoksen, tottakai vaadimme myös hänen perhettään ja sukuaan rangaistavaksi, eikö vain?
"oikeutettua" rasismia on mm. hyysäreiden keksimä termi "positiivinen syrjintä" jossa vähemmistöä suositaan ilman sen kummempaa järkisyytä. Tällainen positiivinen syrjintä on kuitenkin aivan yhtä huonoa meininkiä kuin mikä tahansa syrjintä.
Esim. Helsingin kaupunki on tässä kunnostautunut syrjimällä vähemmistöjä työhönotossaan, vaikka vähemmistön edustaja "ei olisi aivan yhtä pätevä"... eli otetaan töihin henkilö joka ei ole yhtä koulutettu, henkisesti tai fyysisesti yhtä kykenevä mutta etnisen taustansa vuoksi hänet monesti asetetaan kaikin puolin pätevämmän kantaväestön edustajan edelle.
Tällaisessa tilanteessa ei perinteinen "paras työntekijä" voittakoon henki toteudu jossa pistetään viivalle koulutus, motivaatio, henkiset ja fyysiset kyvyt ja verrataan kuka olisi pätevin ja paras työntekijä työhön.
Toisekseen mitä tulee "rasismiin"... saisi Astrid Thors todellakin mennä sanomaan kaikille vähemmistötaustaisten raiskaamille (lähinnä muslimitaustaisia kuten tilastot ja poliisi kertovat), että nämä pakolaiset ja maahanmuuttajat ansaitsevat paikkansa meidän maassa. Ei taida kyseinen ministeri pystyä tuohon, mutta eihän hänen tarvitsekaan kohdata kaltoin kohdeltuja kansalaisiaan kasvotusten... Thorsin ei tarvitse kuin kirjottaa muutama paperi siellä jossain Eirassa, kaukana totuudesta.
pidät syyllisenä rasismiin, raiskaajaa vai uskonsa islamilaisiin ihmisiin menettänyttä raiskauksen uhria?
on itse tehtävän kannalta toissijaisten syiden merkityksen vähentämistä.
Esim. bussikuskiksi voidaan ottaa huonosti Suomea puhuva työntekijä, mikäli hän osaa ajaa hyvin ja on hyvä asiakaspalvelija ja muutenkin motivoitunut.
"Toisekseen mitä tulee "rasismiin"... saisi Astrid Thors todellakin mennä sanomaan kaikille vähemmistötaustaisten raiskaamille (lähinnä muslimitaustaisia kuten tilastot ja poliisi kertovat), että nämä pakolaiset ja maahanmuuttajat ansaitsevat paikkansa meidän maassa. Ei taida kyseinen ministeri pystyä tuohon, mutta eihän hänen tarvitsekaan kohdata kaltoin kohdeltuja kansalaisiaan kasvotusten... Thorsin ei tarvitse kuin kirjottaa muutama paperi siellä jossain Eirassa, kaukana totuudesta."
Eikös raiskaajat ja muut törkeät rikoksen tekijät ja -uusijat herkästi karkoitetakin (mikä muuten ihan tarkkaan ajateltuna on vastoin ihmisoikeuksia)?
..jos keravalaissyntyinen suomalainen tekee rikoksen Helsingissä, hänen karkottamista synnyinpaikkakunnalleen.
Herra Mover, tottapa totta, että oikein ihmisoikeus rikos, lähettää pahimmat rikolliset takaisin, yritä nyt helskutissa hieman parempaa. Sinun taivaita halajavia vastauksista saa sen käsityksen, kun monista jopa vakavista rikoksista tuomittuja on "arvelluttavaa" lähettää takaisin ... muista Geneven sopimus 31.2. joka sen takaa ja oikeuttaa vakavista ja uusituista rikoksista jotka ovat ilmeisenä uhkana kantaväestölle. Nähtävästi vankilasta vapautuva maahanmuuttaja "monitoimi" rikollinen on heti ja välittömästi, yhteiskunta kelpoinen palattuaan tähän yhteiskuntaan. Lisäksi meidän tulee panostaa lisää kotouttaniseen,jep jep taas yheiskunnan vika suoraan sanoen Mover, hyi helvetti "mikä muuten ihan tarkkaan ajateltuna on vastoin ihmisoikeuksia". Haluan Herra Mover tietää kenen ihmisoikeuskista PUHUT.
tuomionsa kärsinyt on yhteiskuntakelpoinen. Siltä kannalta Mover on oikeassa - karkotus tuomion päälle on ylimääräinen rangaistus. Se on kuitenkin Suomen lain mukainen, enkä ainakaan minä tiedä, mikä olisi oikeudenmukaisempaa kuin lain noudattaminen. Joku Jumala ehkä osaisi jakaa täysin oikeudenmukaisia tuomioita, mutta täällä maan päällä meidän on luottaminen eduskuntaan ja oikeuslaitokseen.
Muistuttaisin, että ent. Valjakkala vapautuu tänä keväänä ehdonalaiseen, vaikka ruotsalaiset ovat kovasti kiukkuisia siitä. Jammu-setä yritettiin vapauttaa, mutta hän tiettävästi itse pyrki ja pääsi takaisin mielisairaalaan. Se tamperelaisnainen, joka kanniskeli irti leikkaamaansa päätä kapakoissa mukanaan, tulee lähivuosina vapautumaan takaisin yhteiskuntaan. Se on oikeuden ydin - tuomio annetaan, mutta kun se on kärsitty, aloitetaan taas puhtaalta pöydältä.
se rikosrekisteri enää sitten merkkaakaan mitään, vai?
Toivotko siis että näin olisi, pedofiilit takaisin lastentarhoihin tuomionsa kärsittyään, sairaalan sarjamurhaaja takaisin sairaalaan töihin, kaikki vaan heti uudelleen alusta ja puhtaalta pöydältä? Niinkö?
Ikävä kyllä näin tapahtuu monen mamun kohdalla, kun saapuu maahan ilman papereita joilla voisi todistaa millainen ihminen on joskus ollut, voi ihan oikeasti aloittaa puhtaalta pöydältä, mutta muuttuuko ihminen silloin paremmaksi, tuskimpa vaan sama rötöstely jatkuu.
Vaikka Valjakkala vapautuukin niin kuinkakohan moni työnantaja on valmis ottamaan hänet palkkalistoilleen, ja kuinka monen työnantajan palkkalistoille hän on valmis menemään? Yleensä vaikka tuomio olisikin kärsitty niin vahingonkorvausvaatimukset ovat kyllä voimassa, eikä näistä tuomion kärsineistä kovinkaan usein tule yhteiskuntakelvollisia, heidän ei ole pakko mennä töihin, jolloin korvauksia ei voida myöskään ulosmitata, ja omaisuutta heillä tuskin on. Eli jos ei ole suomalainen, niin ei kun ulos maasta vaan.
Lastentarhojen työntekijöiden rikosrekisteri tarkistetaan ennen työhönottoa, etkö ole lukenut?
Turvapaikanhakijoiden tausta tarkistetaan lähtömaasta ennen hakemuksen hyväksymistä. Sen vuoksi juuri hakemusajat venähtävät usein vuosien mittaisiksi.
- mutta jos tyttö haluaisi työstää traumansa, olisi kestävä lääke siihen nimenomaan hyväksyä se tosiasia, että ainoastaan rikoksen tekijä itse on vastuussa rikoksestaan. Ja jos minun tehtäväni olisi auttaa tyttöä, niin sen jossain vaiheessa pyrkisinkin saattamaan tytön ymmärrettäväksi.
Onko Suomessa tutkittu rikosoikeudellisessa mielessä, mitä papit moskeijassa opettavat ja millainen vaikutus sillä on kuulijan tekoihin.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1256676
raiskausten vähentämisessä on useita Mahdollisuuksia. Tärkein olisi, että suomalaisia koulutyttöjä varoitettaisi islamilaisista kontakteista, että riskit kerrottaisi suoraan. Toinen tärkeä asia olisi islamilaisten poikien kouluttaminen siihen, etteivät mullahien sana tai Koraani ole Suomessa voimassa, vaan Suomen laki.
Jos näihin toimenpiteisiin olisi ryhdytty jo 20v sitten, olisi sadat tytöt jääneet raiskaamatta.
tätä raiskausasiaa pystynyt avoimesti käsittelemään ja asiallisesti tyttöjä varoittamaan, on osasyy myös koulussa. Pappeihin ja heidän opetuksiinsa moskeijassa voitaisi ehkä soveltaa rikoslain, yllytys tai kehoitus rikokseen, pykäliä,
Rikosoikeudellinen vastuu on viime kädessä aina yksilöllä.
Moskeijojen opetuksen vaikutus on tietysti kiinnostava seikka, mutta kyllä tuo kysymyksesi jollain tavalla avoimesti kumouksellisen opetuksen roolista on se, jota ekaksi kannattaa yhteiskunnallisesti arvioida.
Hyvä kysymys.
Ei islamilaisuus leimallisesti luvallista raiskauksia, Kaptah. Meinaatko, että niissä seitsemässä (v. 2005, viimeinen tilasto)raiskauskerrassa, jossa somali oli tekijä, akti tapahtui "Allahin nimessä"?!
Ei, Kaptah, ei. Niin ei käynyt...(!)
Elä levitä tuollasta.
Eihän nuilla miehillä ole koulutusta eikä tapoja olemaassakaan eivätkä he välitä. Jokainen ihmiseksi kehittynyt olento tietää, mikä on väärin ja mikä oikein. Jos ei tiedä, niin äkkiä takaisin sellaiset mistä tulivatkin. Ei Suomikaan voi laittaa maailmalle hulluimpia suomalaisiaan, että menkäähän sinne ja riehukaa, raiskatkaa tms., vaan vaatii että sellaiset kotiutetaan äkkiä, että saadaan vankilaan ja lääkkeille. Normaali ihmisiä on suojeltava ja vaikka kansan voimin, jos viranomaiset eivät siihen kykene.
Kunnolliset pakolaiset ja mamut olkoon rauhassa, rajat kiinni vaan afrikan ja lähi-idän porukoilta nyt kuitenkin. Useimmiten tulevat tänne saakka ihan valkoisen naisen ja sosiaaliturvan perässä(afrikasta seilaavat miesporukat) Vaikka esim. Unkari on huomattvasti lähempänä heitä kuin Suomi, siellä ei näitä miehiä näy, kun ei ole sossuakaan.
Afrikassahan nainen on sellainen käyttöesine/synnytyskone miehille monissa "kulttuureissaan", mutta eivät näköjään kelpaa enää heille sellaisenaankaan, kun ovat tv:stä nähneet valkoisen naisen kauneuden.
Täällä nämä tehtailevat vauhdilla myös lapsia suomalaisnaisen kanssa, vaikka tuskin aina on työstä tietoakaan. Eräitä kansoja afrikassa on, jossa arvostetaan naistakin, mutta sieltä ei tule pakolaismiehiä.
Unkarilaiset väittävät itse, että siellä on niin hyvä sosiaaliturva, että työttömien ei kannata mennä töihin, koska he joka tapauksessa saavat minimipalkan verran kuussa.
Miten olisi, jos kertoisit lisää niistä maista, joissa naisia arvostetaan. Ja siitä, ketkä tulevat tänne valkoisten naisten perässä. Itse olen tuntenut yhden algerialaisen (työtoveri) joka tuli suomalaisen naisen mukana. Nainen otti eron ja mies löysi toisen. Minä en olisi häntä huolinut, helvetin häijyluontoinen.
Olen ollut monissa somalihäissä Suomessa. Yksissäkään ei morsian ollut suomalainen. Onhan se imartelevaa suomalaiselle naiselle, että mielestäsi olemme kauniimpia kuin yksikään afrikkalainen, mutta noin objektiivisesti katsoen olet väärässä.
Olen muuten jo pitkään epäillyt, että tämän raiskauskeskustelun takana on vain se iänikuinen "ne vie meidän naiset", ja nyt olet vahvistanut tämän epäilyn. Yksikään mies ei ole surrut, että "ne tulee ja tappaa", vaikka murha on sentään se vakavin rikos. Minusta suomalaisten miesten pitäisi lakata vahtimassa "niitä", jotka vie naiset, ja tehdä mieluummin jotakin heikolle itsetunnolleen. Ei ne tule ja vie, jos olette parempia. (Kuten minun mieheni on.)
Sanomisesi paljasti, että elät joissain asioissa täysin luulojen varassa ja sen kyllä uskoi, että sinulla on somalituttavia.
Etkö ole menneen kymmenen vuoden aikana lukenut tapahtumia, kuunnellut uutisia raiskauksista ja niiden tekijöistä etkö?
seka-avioliitoille ole, kaikki esteet tulevat somalien islamilaisuudesta. Vääräuskoisen kanssa ei voi olla edes ystävä.
Ei välttämättä somalien häissä valkoisia näykään, mutta raiskaustilastoissa korjaavat asian kotiin päin... iso osa raiskaajista on juurikin muslimitaustaisia tilastojen ja poliisin lausuntojen mukaan, vaikka meillä on maahanmuuttajia useista muistakin kulttuureista ja uskonnoista.
Norjassa maahanmuuttajia on prosenttuaalisesti vähän mutta heidän raiskaamistaan naisista lähes kaikki oli Norjan kansalaisia... naisten joukossa ei juurikaan muita kansalaisuuksia ollut, joten saanen kysyä onko nimeltä mainitsematon vähemmistöryhmäkin rasistinen kun ei kelpaa kuin lähinnä valkoiset naiset uhreiksi? Tältä näyttää aika vahvasti.
Jokaisella ihmisellä on myös ihmisoikeutena fyysinen koskemattomuus mutta tästä ei tietenkään puhuta. Puhutaan vain pakolaisen oikeudesta hyvään sosiaaliturvaan ja elämään meidän maassamme. Tekee oikein pahaa aina kun hyyssärit alkavat näistä ihmisoikeuksista puhumaan!
Vakaviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet pakolaiset ja maahanmuuttajat eivät ansaitse minkäänlaista oleskelulupaa vaikka kuinka olisi kotimaassaan sota päällä! Sinne vaan takaisin.
Suorastaan uuvuksiin asti. Sen vuoksi juuri purnaankin.
Koko maassa vuonna 2007 poliisiin tietoon tulleista yli 700 raiskauksesta kuusi todettiin somalien tekemiksi.
Pelko on suurin juuri islamilaisten tekemissä raiskauksissa, koska he ovat kaikkein julmimpia.
"Olen muuten jo pitkään epäillyt, että tämän raiskauskeskustelun takana on vain se iänikuinen "ne vie meidän naiset","
Hei ei miehet tee raiskausilmoituksia, minäkin pelkään vain ryöstöjä ja pahoinpitelyjä.
Onneksi ne ovat harvinaisia, Suomessa on sentään aika vähän kiihkouskovaisia.
Avioliittojen suhteen somalit vain yksinkertaisesti mieluummin menevät naimisiin omaan kulttuuriinsa ja jos mahdollista omaan klaaniinsa kuuluvan kumppanin kanssa.
http://www.logosmedia.fi/artikkeliarkisto/islamsuomessa.html
Onneksi meillä Suomessa ei tällaisia syrjiviä säännöksiä ole.
valhe. Mistä tuollaista "tietoa" saa.
tilasto.
http://www.seura.fi/?id=9261
islamilaisten puolella, ja nämä esteet ovat suurimmat kotoutumisen esteet.
tuli vastausviesti poliisilta, jossa mainittiin tuo 6 somalia. Mahdollisesti kyseessä on pienempikin määrä yksilöitä, koska teot oli kirjattu tapauskohtaisesti, ei tekijöiden mukaan.
Todelliset raiskausilmoitukset ovat asia aivan erikseen. Niistä löytyy selviä tilastoja poliisin ja oikeuslaitoksen tiedoista. Keskustelupalstoilla ja blogeissa käyty raiskauskeskustelu on pääasiassa miesten käymää, ja niissä on juuri tuo "ne vie meidän naiset" -sävy päällimmäisenä. Lue tätä palstaa, niin huomaat.
Hei, eikös tämäkin keskustelu alkanut siitä "ne tulevat tänne valkoisten naisten perässä" -jutusta?
Vanhaa ajattelua sinänsä, eräs ystäväni (rauha hänen tomulleen) huomautti Heinleinin kirjasta, jossa oli "ydinsodan jälkeen" -aihe, ja eräs mies huomautti, että me pärjäämme - "meillä on riittävästi panoksia, ruokaa ja naisia".
onko linkkiä?
Tässä on muitakin kinaajia.
Lainaus:
"Aiemmin Tukinainen keräsi tietoa raiskaajien kansalaisuudesta, mutta ei enää. Heinjoki ei suostu kertomaan, mistä tilastointitavan muutos johtuu. Kriisityöntekijän mielestä suomalaisten naisten ei tarvitse olla sen tietoisempia vieraista kulttuureista kuin tähänkään asti.
”Täällä eletään suomalaisessa kulttuurissa, Suomen lakien mukaan. Nuorille pitäisi antaa kasvatuksessa riittävän hyvä itsetunto, jotta he pystyvät sanomaan napakasti ei. Välineet ovat ihan samat, tapaa kenet tahansa”, Heli Heinjoki arvelee.
Valtaosa jää ilmoittamatta
Miksi poliisi ja kriisityöntekijä eivät ole kiinnostuneempia ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista, vaikka ne ovat poliisin tilastoissa näin yleisiä? Yksi syy on tilastoissa itsessään. Oikeastaan ne eivät kerro paljoakaan todellisuudesta.
Asiantuntijat ovat arvioineet, että Suomessa tapahtuu vuosittain 15 000 raiskausta. Yli 14 000 tapausta jää ilmoittamatta poliisille."
S24 toimi.
Kaikilla maailman ihmisillä on oikeus asua Suomessa.
en löydä tilastolinkkiä. Osmo Soininvaaralla on tilasto hallussaan ja Moverilla ilmeisesti myös, minulla oli Espoon paikallislehdessä ollut poliisin antama tilastotieto, mutta en huomannut linkittää sitä. Mover ehkä auttaa, mutta tässä se Soininvaara:
http://www.vihrealanka.fi/blogit/vaara-tieto-torjutaan-oikealla
Eli jos Kaisaniemen raiskaus selviäisi (4 somaliraiskaajaa), tilastoon tulisi reilusti yli 50% lisäys.
kyseessä ovat somalit - syyllisistähän ei ole mitään tietoa.
Afrikassa on muitakin asukkaita - Oulun raiskaajat olivat Sudanista.
että nimenomaan tutut raiskaajat jäävät ilmoittamatta. "Puskaraiskauksista" ja ulkomaalaisen näköisistä ilmoitetaan, vaikka ne eivät olisi edes tapahtuneet (se Turun juttu), kun taas tutuista ei ilmoiteta.
saisi. Meillä kaikilla on harhaluuloja, mutta ne oikenevat, kun esitetään faktat. Jos faktoja ei ole on tämäkin mamutus sumutusta.
vieroksuva asenne, ja sen seurauksen meillä on 500v ollut sama ongelma. Nyt meillä on "Afrikan mustalaiset" somalit, ja heillä on sama vika.
Mielestäni monikulttuurisuuteen päästään vain vapaan sekoittumisen kautta, ei kyräilemällä huonompia ihmisiä.
Samaan päästään keskustelemalla naapureiden kanssa, käymällä yhteisissä tilaisuuksissa ja tutustumalla työtovereihin.
Uskon muuten, että jos rasistisista asenteista vähän hellitetään, niin kyllä niitä avioliittojakin toisessa tai kolmannessa polvessa syntyy. Tampereella ainakin on vaaleatukkaisia romaneja.
Jos todella haluat inhota jotakin afrikkalaisryhmää, niin kokeile nigerialaisia; maailmalta saatujen tietojen mukaan ns. nigerialaiskirjeet ovat todella peräisin Nigeriasta. Toisaalta kuuluisuutta saaneet nigerialaishuijaukset (se brasilialaispankki)tehtailivat igbot, kansa, joka tunnettiin aikoinaan Biafrana, joten heidän kaunansa maailmaa kohtaan on tavallaan ymmärrettävä. Igbojen asuma-alue on se, jossa nykyään öljy virtaa ulkomaalaisten taskuihin.
Perheellä oli kerran saksalaisvieras. Hän sanoi, että jos matkailujärjestöt ymmärtäisivät parhaansa, he maksaisivat kuukausikorvausta Suomen romaneille, jotta nämä leiriytyisivät julkisille paikoille, niin koristeellisia ja ulkomaalaisten silmää viehättäviä he ovat.
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=020_polrik_tau_102_fi&ti=Rikokset+ja+niiden+selvitt%E4minen+vuodesta+1980&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi
Oikessa olit!
onneksi sentään ei kaikki maailman ihmiset sentään tänne lintukotoon muuta,vois tulla ahdasta,mitä nyt muutama miljoona somalia.