Käännän oikealle, liikennevaloissa on vihreä nuoli.
Oikealla on kaksi kaistaa, käännyt sääntöjen mukaan oikeapuoliselle kaistalle. Sen jälkeen vaihdan vasenpuoliselle kaistalle. Takana ajava vaihtaa heti vasenpuoliselle kaistalle. Jos törmäämme kumpi on syyllinen? Minä kun en huomannut häntä, vai hän kun kääntyi väärälle kaistalle? Tiellä ei ole heti käännöstä vasemmalle, vaan se on satojen (500-600m) metrien päästä.
Oikealla on kaksi kaistaa, käännyt sääntöjen mukaan oikeapuoliselle kaistalle. Sen jälkeen vaihdan vasenpuoliselle kaistalle. Takana ajava vaihtaa heti vasenpuoliselle kaistalle. Jos törmäämme kumpi on syyllinen? Minä kun en huomannut häntä, vai hän kun kääntyi väärälle kaistalle? Tiellä ei ole heti käännöstä vasemmalle, vaan se on satojen (500-600m) metrien päästä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Liikenteessä kun ei ole väärää kaistaa. Ennemminkin liikenteessä pitäisi käyttää oikeaa kaistaa ja sitä vasenta sitten ohitukseen hätätilassa jos se toinen aivan nyt matelee alle rajoitusten sillä oikealla kaistalla.
Olet syyllinen jos et tarkista tarpeeksi hyvin katvetta eli kuollutta kulmaa tuossa kaistanvaihdossa. Jos kaikki kääntäisi oikeasti vielä päätä sen peilin lisäksi, niin tuollaisia kolareja ei tulisi ikinä.
Kuvaamasi tapaus on lakituvassakin vaikea. Toki kaistanvaihtaja on vastuussa, ettei siirrä sivusuunnassa ajoneuvoa toisen eteen. Mutta mikäli takana oleva ajoneuvo kääntyy väärin eli jättää risteyksen vastoin lakia, niin se ei ole ennelta arvattavissa. Siis väärin ajo ei koskaan ole muille ennakoitavissa. Näin voidaan aina olettaa.Joten mainitsemassasi tilanteessa väärin kääntyjä on syyllinen.
toisen eteen tai kylkeen vaihtamaan sitä kaistaa. Seuraat kokoajan myös takana olevan tekoja just sillä silmällä että sehän voi tehdä mitä vaan kaistojensa suhteen.Vahvoilla on se joka pysyy omalla kaistallaa ja se maksaa joka vaihtaa.
Kyllä tuossa esimerkin tapauksessa väärälle kaistalle kääntyvä on aika heikoilla. Riippuu tietysti, missä kohdassa on kolahtanut. Jos se tapahtuu alle parinkymmenen metrin päässä risteyksestä, niin silloin vasemmalle kaistalle kääntyvä maksaa. Näin olen opettanut omalle opetuslupaoppilaalleni. Tässähan vasenta kaistaa ei aja kukaan, koska sille ei saa suoraan kääntyä. Viime kädessä asia ratkaistaan rosiksessa.
Autokoulussa olevat voivat kommentoida lisää. Tai se yksi tälle palstalle kirjoittava, joka on sitä mieltä, että autokoulussa oppii kaiken.
Suoraan lakikirjasta ei taida löytyä vastausta.
Se ketä ajoi suoraan vasemmalle kaistalle teki väärin mutta se ei poista kaistanvaihtajan vastuuta.
Kolarikohta ja näyttökysymys loppopelissä määrää syyllisyyden.
Kaistanvaihtaja on aina vastuussa. Silloin tietysti on eri tilanne, jos kaistanvaihtaja ei vilkkua ole käyttänyt asianmukaisesti eli riittävän ajoissa. Takaa tuleva ei voi ennakoida, jos emme käytä vilkkua ajoissa. Suomalaisille on vilkun käyttö todella vaikeaa ja tästä syystä vaaratilanteita syntyy. Muistakaa myös, että peräänajaja on syyllinen. On ihan turha sättiä edelläajanutta syyllistäen, että miksi jarrutit niin nopeasti. Turvavälin on lain mukaan oltava niin pitkä ettei päälleajon vaaraa ole.
Jos nimimerkki "liikenneope" tarkoittaa, että olet opettajana autokoulussa, niin annat kyllä malliesimerkin siitä, miten pitkäkään koulutus ei takaa asianmukaista opetusta. Aloittajan kuvaama tilanne on täysin selvä. Toisena kääntyvä ajaa väärin kääntyessään suoraan vasemmalle kaistalle. Siinä ei ole mitään tekemistä vilkun käyttämisellä tai käyttämättä jättämisellä. Miten vilkulla voi mitenkään varoittaa, jos toinen ajaa miten sattuu. Tuo toinen autoilijahan kääntyy sen takia suoraan vasemmalle kaistalle, että pääsisi nopeammin ohi ensimmäisestä ja rikkoo samalla tieliikennelakia.
Jos autokoulussa opetetaan noin "selkeästi" kuin liikenneope kertoo, niin ei siinä paljon ole eroa opetuslupaan verrattuna.
toimit todella inssinä, toivon onnea valitsemallasi tiellä. Käyttäkää vilkkua niin, että annatte sen vaikuttaa, eli se rele siellä naksahtaa neljä, viisi kertaa. Ja sitten vasta siirrätte autoa sivusuunnassa. Kaistanvaihdot ovat keskimäärin niin hätäisiä sohelluksia, että kanssa-autoilijat tulevat yllätetyksi. Muutenkin - ennakoikaa älkää pitäkö kiirettä, sillä kiire kaupungissa ei auta pätkän vertaa.
Toimin todellakin nimimerkkini ilmoittaman koulutuksen vaatimassa ammatissa, olen toiminut jo yli 1/4-vuosisadan. Mutta en kylläkään autojen kanssa, vaan vähän isompien jutskien parissa.
Nimenomaan vilkutetaan ajoissa ja monta kertaa. Mutta mitä se auttaa aloittajan kuvaamassa tilanteessa, kun kanssa-autoilija ajaa omilla säännöillään. On todennäköisesti "opetellut" opetusluvalla eikä osaa liikennesääntöjä ja asenteet ovat kamikaze-kaikki-mulle-heti-tänne-nyt-tyyppiset.
Poikkeuskäännöksen tekijä on se joka kyseisessä tilanteessa maksaa.
Risteyksessähän sinun on valittava lähimmäinen kaista.
Riippuen tietysti hieman siitä kuinka pitkälle risteyksenjättö on jo mennyt.
Kaistaakaan tosin et saa vaihtaa ilman tarkistuksia.
ei ole.
Poikkeuskäännöksen tekijälle on määrätty "erityistä varovaisuutta noudattaen".
Kaistanvaihtajalle sen sijaan väistämisvelvollisuus.
Mutta onko vasemmalle kaistalle ryntäävä tekemässä poikkeuskäännöstä? Aloittajan tapauksessa ei ollut edes mahdollisuutta kääntyä välittömästi vasemmalle. Kyse ei ole silloin poikkeuskäännöksestä, koska sen tekemiseen edellytetään "mikäli seuraava ryhmitys edellyttää".
Kyse on jopa tahallisesta ja tarkoituksellisesta liikenteen vaarantamisesta.
Oikeus ja hyvä/huono asianajaja ratkaisee.
Jos tekstiäsi yrittää pilkun tarkkaan lukea, niin takanatuleva on kääntynyt oikealle kaistalle ja sitten vaihtanut kaistaa ennen sinua.
Tässä tilanteessa ajovuorossa ei ole mitään epäselvää.
Oletan sinun kuitenkin tarkoittaneen, että takanatuleva ajaa suoraan vasemmalle kaistalle.
Tarkentaisitko?
Ei ole laissakaan mainintaa metri määrästä jolloin saa tehdä poikkeuskäännöksen.
On syyllinen.. sanoisin, että kaistanvaihtaja..
Vaikka se takana tuleva rikkoinkin liikennesääntöjä vaihtamlla kaistaa risteysalueella, niin vaikka toinen ajaisikin väärin, se ei anna päälleajo oikeutta (ikävä kyllä)..
Eli siis se ei poista kaistanvaihtajan vastuuta..
Eriasia on jos se toinen jostain ihme paikasta tunkisi risteysalueella sillä tavalla, että itse et vaihda risteysalueella ja onnettomustapahtuisi välitöömästi tämän toisen sählääjän tomimisen takia..
Taas sitä kirjoitetaan tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella. Kaistanvaihto ei ole aina kielletty risteysalueella. Joskus on joskus ei!
Mikäli molemmat olitte samalla kaistalla lähtötilanteessa, niin te molemmat vaihdoitte kaistaa. Takaa tuleva teki siinä väärin että ajoi sisemmältä kaistalta suoraan ulommalle (vasemmalle) kaistalle. Näin ei saa tehdä. Sinä teit käännöksen oikein.
Itse olisin sitä mieltä että takaa tullut teki enemmän väärin ja hän on syyllinen. Toki kaistanvaihdossa pitää olla varovainen mutta täytyy myös pystyä olettamaan että liikennesääntöjä noudatetaan muidenkin toimesta. Tästä olettamuksesta että muut noudattavat sääntöjä, on muistaakseni nykyään myös oikeuden ennakkopäätös.
Kaistan vaihtaja on syyllinen, ihan sama mistä se toinen auto sinne vasemmalle kaistalle tuli ennen kaistan vaihtamista.
Liikennesäännöt antavat luvan olettaa, että muutkin liikenteessä noudattavat sääntöjä. Tekniikan Maailmassa (muistaakseni 10/2011) oli hyvä kirjoitus yli kaksi ja puolivuotta kestäneestä oikeudenkäynnistä, jossa etuajo-oikeutettua tietä ajanut tuomittiin yksin syylliseksi kun hän ajoi kolmion takaa tulevan kylkeen.
Oleellista jutussa oli se että on oikeus luottaa, että muut noudattavat lakia. Tuomittu ajoi pysähtymättä suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohi kolmion takaa vasemmalta tulleen kylkeen. Kolmion takaa tulija oletti että päätietä oikealta tuleva noudattaa lakia ja pysähtyy suojatien eteen.
Korkein oikeus teki siis ennakkopäätöksen että tienkäyttäjillä on OIKEUS olettaa muiden tienkäyttäjien NOUDATTAVAN liikennesääntöjä ja siis myös nopeusrajoituksia.
"Kääntyminen
Risteyksen jälkeen ei kaistaa voi vapaasti valita, vaan yleensä on käännyttävä kääntymissuuntaan nähden lähimmälle kaistalle. Oikealle käännyttäessä ohjataan oikeaan laitaan ja vasemmalle käännyttäessä kaksisuuntaisella tiellä keskiviivan viereen tai yksisuuntaiselle ajoradalle lähimmälle eli vasemmalle kaistalle.
Poikkeuksen näistä säännöistä voi ja pitääkin tehdä silloin, kun ajoradan yläpuoliset pakolliset ajosuunnat määräävät ryhmittymään tietylle ajokaistalle välittömästi käännöksen jälkeen. Näin siksi, koska ajokaista kääntymistä varten on valittava hyvissä ajoin."
Lähde: http://www.liikenneturva.fi/www/fi/turvatieto/saantopakki/risteysajoII.php