vuoden alussa paljon

Huomasin, että muutamassa viestissä kinnitettiin huomiota eilisen 449 eroon. Sitä pidettiin piokkeuksellisen kovana lukuna. Perustunee siihen oletukseen, että vuoden viimeisten päivien erobuumin jälkeen erojen määrä romahtaisi, kun kirkollisveron kannalta on sama eroaako vuoden ensimmäisten vai viimeisten päivien aikana tai milloin tahansa kalenterivuoden aikana.

Ei tuo eilisen 449 eroa kuitenkaan poikkeuksellisen suuri luku ole. Viime vuonna 1.1. erosi 39 (134), 2.1. 552 (449) ja 3.1. 383 jäsentä. Tämän vuoden vastaavat luvut suluissa.

Muistan kuinka itsekin vuosi sitten ihmettelin miksi niin moni erosi heti vuoden ensimmäisinä päivinä. Silloinhan joutuu maksamaan kirkollisveron koko vuodelta. Ehkä siellä on joukossa jonkin verran ihmisiä, joiden tulot on pienet, mutta eiköhän suurena tekijänä ole julkisuus. Nytkin joka media kertoi viime vuoden ennätysmäisistä eroluvuista.

Se on kiva juttu, että tässä vaiheessa kerrottii vasta ennakkotieto erojen määrästä v. 2008 n. 48 000. Saadaan asialle lisää julkisuutta, kun luvut tarkentuvat, ja media pääsee kertomaan "tarkastuslaskennan" tuloksen - yli 50 000.
15626
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Se on kiva juttu, että tässä vaiheessa kerrottii vasta ennakkotieto erojen määrästä v. 2008 n. 48 000. Saadaan asialle lisää julkisuutta, kun luvut tarkentuvat, ja media pääsee kertomaan "tarkastuslaskennan" tuloksen - yli 50 000. "


Minusta on kummallista että ev-lut lahko ei käytä varallisuuttaan palkatakseen rautaisia viestinnän ammattilaisia - vai onko niin ettei heitä saa rahallakaan kirkon palvelukseen?

Tuollainen lyhytnäköinen tappion minimointi, jossa julkaistaan tarkoituksella hiukan liian pienet luvut jotta homma ei näyttäisi niin pahalta, muuttuukin vielä pahemmaksi kun sama asia pyöräytetään uudelstaan läpi mediassa helmikuussa virallisten tietojen tultua. Jokainen hiukankaan kriisiviestintään perehtynyt tietää että huonot uutiset on tuotava esiin heti koko laajuudessaan, kaikki muut vaihtoehdot vain pahentavat tilannetta.

Kotimaa-läpyskä oli tässä suhteessa rehellinen, propsit heille siitä.

Äänestä
  • luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?

    Kunta liittymät aiheuttaa myös kirkossa uudelleen järjestelyjä. Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä. Mun nuppiin ei yksinkertaisesti mahdu, että miksi pitäisi pitää ihmisiä kirkossa rautaisilla ammattilaisila liike-elämän tapaan? Lähtee ken haluaa ja jää kuka haluaa. Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan.

    http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;348;4827

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?

    Kunta liittymät aiheuttaa myös kirkossa uudelleen järjestelyjä. Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä. Mun nuppiin ei yksinkertaisesti mahdu, että miksi pitäisi pitää ihmisiä kirkossa rautaisilla ammattilaisila liike-elämän tapaan? Lähtee ken haluaa ja jää kuka haluaa. Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan.

    http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;348;4827

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia? "

    Kyllä he varmaan pohtivat suhtautumista homoseksuaalisuuteen aivan yhtä kiivaasti :)

    Se oli vitsi, totean varmuuden vuoksi.

    "Mun nuppiin ei yksinkertaisesti mahdu, että miksi pitäisi pitää ihmisiä kirkossa rautaisilla ammattilaisila liike-elämän tapaan? "

    Ei kai mutta miksi epäonnistua kun mitään estettä ei ole käyttää muutama minuutti miettimiseen ja tehdä hommat hiukan ammattimaisemmin?

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia? "

    Kyllä he varmaan pohtivat suhtautumista homoseksuaalisuuteen aivan yhtä kiivaasti :)

    Se oli vitsi, totean varmuuden vuoksi.

    "Mun nuppiin ei yksinkertaisesti mahdu, että miksi pitäisi pitää ihmisiä kirkossa rautaisilla ammattilaisila liike-elämän tapaan? "

    Ei kai mutta miksi epäonnistua kun mitään estettä ei ole käyttää muutama minuutti miettimiseen ja tehdä hommat hiukan ammattimaisemmin?

    minusta tuntuu, että sun on hyvä silmätä tuo. :)
    http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/56B3F18677075BDEC225720C003B4B73?OpenDocument&lang=FI

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?

    Kunta liittymät aiheuttaa myös kirkossa uudelleen järjestelyjä. Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä. Mun nuppiin ei yksinkertaisesti mahdu, että miksi pitäisi pitää ihmisiä kirkossa rautaisilla ammattilaisila liike-elämän tapaan? Lähtee ken haluaa ja jää kuka haluaa. Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan.

    http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;348;4827

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?"

    Täällä on sellainen tunnelma, että kirkossa ei tehtäisi mitään muuta kuin pohdittaisiin kirkosta eroamista. Kirkon kannalta tärkeämpää on sanomanjulistaminen kuin jäsenhankinta - onneksi.


    "Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä."

    Kirkko voi uutisoida vain todelliset uutiset. Eroakirkosta voi kertoa _arvionsa_ eronneidenmäärästä tosiasiana, mutta kirkon on pakko pysyä tosiasioissa. Johan pappilan siatkin nauraisu, jossa piispa sanoisi "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."



    "Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan."

    Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan.

    Äänestä

  • Kirkon tiedotteessa itse asiassa kerrottiin että luvut on laskettu 30.12. Saman oli Kääriäinen kertonut tiedotustilaisuudessa. Minusta STT:n toimittaja on tässä isompi syyllinen. Toisaalta ei toimittaja välttämättä tiedä, että vuoden viimeiset päivät ovat todella vilkkaita eropäiviä.

    Äänestä

  • se häristä puhuu kirjoitti:

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?"

    Täällä on sellainen tunnelma, että kirkossa ei tehtäisi mitään muuta kuin pohdittaisiin kirkosta eroamista. Kirkon kannalta tärkeämpää on sanomanjulistaminen kuin jäsenhankinta - onneksi.


    "Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä."

    Kirkko voi uutisoida vain todelliset uutiset. Eroakirkosta voi kertoa _arvionsa_ eronneidenmäärästä tosiasiana, mutta kirkon on pakko pysyä tosiasioissa. Johan pappilan siatkin nauraisu, jossa piispa sanoisi "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."



    "Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan."

    Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan.

    "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."

    Kotimaa-lehdessä asia oli tuotu fiksusti esiin, eli sekin onnistuu, heiltä.

    "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan. "

    Koppalakki päähän ja komentaminen ei vain oikein vapaassa maassa toimi.

    Äänestä

  • se häristä puhuu kirjoitti:

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?"

    Täällä on sellainen tunnelma, että kirkossa ei tehtäisi mitään muuta kuin pohdittaisiin kirkosta eroamista. Kirkon kannalta tärkeämpää on sanomanjulistaminen kuin jäsenhankinta - onneksi.


    "Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä."

    Kirkko voi uutisoida vain todelliset uutiset. Eroakirkosta voi kertoa _arvionsa_ eronneidenmäärästä tosiasiana, mutta kirkon on pakko pysyä tosiasioissa. Johan pappilan siatkin nauraisu, jossa piispa sanoisi "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."



    "Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan."

    Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan.

    tätä? "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan." Mihinköhän tuo mahtoi liittyä? Johonkin omaan kokemukseen?

    Luulen, että helmikuulla sitten, kun viralliset luvut tulee löytyy aiheesta uutta keskusteltavaa. Lopettelen taas kirjoitteluani täällä tällä erää.

    Äänestä

  • se häristä puhuu kirjoitti:

    "luuletko ihan tosissas, että kirkossa pohditaan vain kirkosta eroamisia?"

    Täällä on sellainen tunnelma, että kirkossa ei tehtäisi mitään muuta kuin pohdittaisiin kirkosta eroamista. Kirkon kannalta tärkeämpää on sanomanjulistaminen kuin jäsenhankinta - onneksi.


    "Yksinkertaisesti tarkkoja tuloksia ei voi saada kun on tähellisempääkin tekemistä."

    Kirkko voi uutisoida vain todelliset uutiset. Eroakirkosta voi kertoa _arvionsa_ eronneidenmäärästä tosiasiana, mutta kirkon on pakko pysyä tosiasioissa. Johan pappilan siatkin nauraisu, jossa piispa sanoisi "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."



    "Ne jotka jää suunitelkoon hommansa sen mukaan."

    Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan.

    tästä hauskasta kommentistasi:

    "kirkon on pakko pysyä tosiasioissa"

    Et uskokaan, miten hyvät naurut me saimmekaan juodessamme aamukahvia.
    Tyttäremme luki tämän ääneen ja oli kaataa murokulhonsa!
    :D

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "Väestörekisterikeskuksen ennakkotiedon mukaan kirkkomme jätti 48 268 seurakuntalaista, jonka lisäksi eroakirkosta-porukka kertoi kolmena viimeisenä päivänä eronneen 2500."

    Kotimaa-lehdessä asia oli tuotu fiksusti esiin, eli sekin onnistuu, heiltä.

    "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan. "

    Koppalakki päähän ja komentaminen ei vain oikein vapaassa maassa toimi.

    Luonnollisesti lehti ei voi tehdä uustisia siitä kuinka kirkko tekee jokapäiväistä työtään. Samoin on luonnollista, että kirkolle arki on tärkeä ja lehtien uutiset eivät siihen paljoakaan vaikuta.



    "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan.'

    Koppalakki päähän ja komentaminen ei vain oikein vapaassa maassa toimi."

    Näinhän se valitettavasti menee, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    tätä? "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan." Mihinköhän tuo mahtoi liittyä? Johonkin omaan kokemukseen?

    Luulen, että helmikuulla sitten, kun viralliset luvut tulee löytyy aiheesta uutta keskusteltavaa. Lopettelen taas kirjoitteluani täällä tällä erää.

    Vuoden vaihteessa seurakunnissa on takana joulumylläkkä ja porukka painaa sata lasissa loppiaiseen asti. Harva siinä kerkiää miettimään väestökirjanpitoa. Kesken pahimman kiireen pitäisi kertoa viimeiset tiedot, vaikka viralliset luvut tulevat vasta 6 viikon kuluttua. Minusta kirkko on turhaan mennyt mukaan mediamyllyyn.

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    tätä? "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan." Mihinköhän tuo mahtoi liittyä? Johonkin omaan kokemukseen?

    Luulen, että helmikuulla sitten, kun viralliset luvut tulee löytyy aiheesta uutta keskusteltavaa. Lopettelen taas kirjoitteluani täällä tällä erää.

    "tätä? "Tämän lisäksi olisi toivottavaa, että ne jotka lähtevät jättävät jäljellejäänneille työrauhan." Mihinköhän tuo mahtoi liittyä? Johonkin omaan kokemukseen?"

    Etkö ole vielä huomannut, että täällä kirjoittelee pari pappia siinä toivossa, että saisi vielä eroa harkitsevien veroeurojen maksun kirkolle jatkumaan, eh siis sielut pelastettua.

    Äänestä

joilla on pienet tulot, tai ei lainkaan tuloja, mutta kyllä myös 18 vuotta sitten lapsia syntyi. Ehkä siinä on mukana myös niitä, jotka juhlistavat täysi-ikäisyyttään kirkosta eroamisella.

Äänestä
  • Tiedän ainakin muutamia kirkosta eronneita aiemmilta vuosilta, että joutuivat odottamaan tammikuuhun, kunnes tulevat täysi-ikäisiksi ja saavat tehdä oman päätöksen vastoin vanhempiensa tahtoa. Sitten tiedän yhden tyypin, joka erosi siksi tammikuussa, ettei voisi syyttää, että olisi ottanut koko vuoden edut ja eronnut vasta joulukuussa. Kuukauden valinta oli tietoinen valinta. Monille varmaan tammikuu on myös syy siksi, että asiasta kohistiin taas mediassa juuri tähän ajan kohtaan, kun viime vuoden eroluvut julkaistiin. Sitten voi olla niitä, jotka menivät joulukuussa avioliittoon ja nyt sitten tammikuussa erosivat. Tiedän yhden aikuisen, joka erosi vasta tammikuussa, koska tuli kummiksi joulukuun lopulla.

    Äänestä

  • voisiko olla joo kirjoitti:

    Tiedän ainakin muutamia kirkosta eronneita aiemmilta vuosilta, että joutuivat odottamaan tammikuuhun, kunnes tulevat täysi-ikäisiksi ja saavat tehdä oman päätöksen vastoin vanhempiensa tahtoa. Sitten tiedän yhden tyypin, joka erosi siksi tammikuussa, ettei voisi syyttää, että olisi ottanut koko vuoden edut ja eronnut vasta joulukuussa. Kuukauden valinta oli tietoinen valinta. Monille varmaan tammikuu on myös syy siksi, että asiasta kohistiin taas mediassa juuri tähän ajan kohtaan, kun viime vuoden eroluvut julkaistiin. Sitten voi olla niitä, jotka menivät joulukuussa avioliittoon ja nyt sitten tammikuussa erosivat. Tiedän yhden aikuisen, joka erosi vasta tammikuussa, koska tuli kummiksi joulukuun lopulla.

    miksi ihmiset nyt alkupäivinä erosivat paljon. Syitä on varmaan monia.

    "Sitten tiedän yhden tyypin, joka erosi siksi tammikuussa, ettei voisi syyttää, että olisi ottanut koko vuoden edut ja eronnut vasta joulukuussa."

    Ihmettelen kyllä mitä etuja vastineeksi vuoden kirkollisverosta saa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


eroamisia kirjoitti:

Huomasin, että muutamassa viestissä kinnitettiin huomiota eilisen 449 eroon. Sitä pidettiin piokkeuksellisen kovana lukuna. Perustunee siihen oletukseen, että vuoden viimeisten päivien erobuumin jälkeen erojen määrä romahtaisi, kun kirkollisveron kannalta on sama eroaako vuoden ensimmäisten vai viimeisten päivien aikana tai milloin tahansa kalenterivuoden aikana.

Ei tuo eilisen 449 eroa kuitenkaan poikkeuksellisen suuri luku ole. Viime vuonna 1.1. erosi 39 (134), 2.1. 552 (449) ja 3.1. 383 jäsentä. Tämän vuoden vastaavat luvut suluissa.

Muistan kuinka itsekin vuosi sitten ihmettelin miksi niin moni erosi heti vuoden ensimmäisinä päivinä. Silloinhan joutuu maksamaan kirkollisveron koko vuodelta. Ehkä siellä on joukossa jonkin verran ihmisiä, joiden tulot on pienet, mutta eiköhän suurena tekijänä ole julkisuus. Nytkin joka media kertoi viime vuoden ennätysmäisistä eroluvuista.

Se on kiva juttu, että tässä vaiheessa kerrottii vasta ennakkotieto erojen määrästä v. 2008 n. 48 000. Saadaan asialle lisää julkisuutta, kun luvut tarkentuvat, ja media pääsee kertomaan "tarkastuslaskennan" tuloksen - yli 50 000.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu