Olen järkyttynyt.
Sieltä täältä on viime aikoina tihkunut tietoja synkästä (lähi)menneisyydestämme mutta olen oikeastaan viitannut niille tähän asti kintaalla, kunhan maailman ihmiset vain yrittävät mustamaalata meikäläisyyttä, se kun on niin tavallista, niin tavallista..
Mutta Jemiman kirjoitus Kotimaassa pysäytti. Mitä ihmettä? Uskovaisen naisen hätähuuto kirkkomme lehdessä!
Minun piti lähteä liikkeelle. Minun piti saada lisää tietoa. Hommauduin uskovaisen pappisveljen puheille, ja vaadin saada tietää!
Hän suostuikin keskusteluun, sanoi avoimuuden olevan hyvä asia. Avoimuuteen oli kuulemma puhujien kokouksessakin kehotettu.
Kuulkaa veljet ja sisaret! Totuus on karmeaa kuultavaa! Julmat "hoito"kokoukset ovat kuin ovatkin totta!
Johtajamme käskyttivät kymmeniä tuhansia uskovaisia seurakunnan eteen tekemään parannusta ensin "hempeästä hengestä" ja kun tämä operaatio oli suoritettu, samat ihmiset, niin nuoret, keski-ikäiset kuin vanhatkin, marssitettiin näihin "keskistysleirijonoihin" uudestaan, tekemään "parannusta" lakihengestä.
Siellä seisoivat jonoissa lampaat, alistettuina, pakotettuina, sanat suuhun laitettuina, mantran toistoihin pakotettuina. Mistään mitään ymmärtämättä, "syntejään" anteeksi anoen.
Jos et tehnyt niinkuin käskettiin, sinut erotettiin uskovaisten yhteydestä.
Näin suomen uskovaiset (meidän vanhempamme) vedettiin jonkunlaisen "uskollisuus"leirin läpi, kuka alistui, jäi joukkoon, Kuka vääryyteen ei alistunut, poistui joukosta.
Jos halusit joukoissa olla, sinun oli suostuttava tähän. Se että jotain "kososlaisuutta" molotit suuhusi annetuilla sanoilla "anteeksi, anteeksi" oli todellisuudessa uskollisuudenvalasi ja -tunnustuksesi julmille johtajille, ei muuta.
Kävi niinkuin neuvostoiliitossa, toisinajattelijat , valveutuneet , järjestelmää kriittisesti arvioijat, heidät eliminoitiin.
Neuvostoliiton yhteiskuntaan jäivät jäljelle vain perässävedettävät alistujat, joita voitiin johtaa rautaisella otteella ja pelolla vuosikymmeniä. Itse asiassa heistä tuli lähimmäisten kyttääjiä, ja ilmiantajia.
Tällainen historia selittää hyvin sen, mitä näemme uskon yhteisössämme tänä päivänä.
1
Selittämättömiä "isien perinnesääntöjä" joita kukaan, ei yksikään, uskalla puolella sanallakaan kyseenalaistaa.
2
Herran (ihmisen) pelkoa, sekä herraskaisten valtaan pyrkimyksiä.
3
Hoitokokouksien vetäjien jäsenöittämä SRK:n johtokunta jossa elinikäinen jäsenyys, sekä ko. elimen ehdoton auktoriteetti.
4
Päämajan julkaisujen uskomaton auktoriteetti. Täysin identtinen neuvostoliiton pravdan (="totuus") kanssa. NÄitä SRK:n julkaisuja luetaan suurennuslasin kanssa, ja niiden arvovalta on käytännösssä suurempi kuin Raamatun. KÄytännössä kaikki mitä joku ihmeen pääkirjoittaja-tyyppi kirjoittaakaan, uskotaan karvoineen päivineen. Raamattua ei oikeastaan edes saisi tutkiskella, ainakaan aikuiset yhdessä (tapaus Espoo).
ELI YKSINKERTAISTETTUNA
Toisinajattelijat puhdistettiin pois, ja jäljellejääneet alistettiin johtajien mielivallalle.
Se että meitä nuorempia ei ole (vielä) alistettu, ei tilannetta muuta, koska meidät on tähän sairaaseen järjestelmään KASVATETTU, ja tiedonsaantiammekin on (neuvostotyyliin)rajoitettu (esim TV kielto)
HOITOKOKOUKSET OLISI SIIS SELVITETTÄVÄ ja ilmoitettava TÄYSIN SELVÄSTI MISTÄ OLI KYSYMYS, ja ETENKIN SE, ETTÄ TÄMÄ OLI VÄÄRIN, VÄÄRIN, ja vielä kerran VÄÄRIN!!!!
Sieltä täältä on viime aikoina tihkunut tietoja synkästä (lähi)menneisyydestämme mutta olen oikeastaan viitannut niille tähän asti kintaalla, kunhan maailman ihmiset vain yrittävät mustamaalata meikäläisyyttä, se kun on niin tavallista, niin tavallista..
Mutta Jemiman kirjoitus Kotimaassa pysäytti. Mitä ihmettä? Uskovaisen naisen hätähuuto kirkkomme lehdessä!
Minun piti lähteä liikkeelle. Minun piti saada lisää tietoa. Hommauduin uskovaisen pappisveljen puheille, ja vaadin saada tietää!
Hän suostuikin keskusteluun, sanoi avoimuuden olevan hyvä asia. Avoimuuteen oli kuulemma puhujien kokouksessakin kehotettu.
Kuulkaa veljet ja sisaret! Totuus on karmeaa kuultavaa! Julmat "hoito"kokoukset ovat kuin ovatkin totta!
Johtajamme käskyttivät kymmeniä tuhansia uskovaisia seurakunnan eteen tekemään parannusta ensin "hempeästä hengestä" ja kun tämä operaatio oli suoritettu, samat ihmiset, niin nuoret, keski-ikäiset kuin vanhatkin, marssitettiin näihin "keskistysleirijonoihin" uudestaan, tekemään "parannusta" lakihengestä.
Siellä seisoivat jonoissa lampaat, alistettuina, pakotettuina, sanat suuhun laitettuina, mantran toistoihin pakotettuina. Mistään mitään ymmärtämättä, "syntejään" anteeksi anoen.
Jos et tehnyt niinkuin käskettiin, sinut erotettiin uskovaisten yhteydestä.
Näin suomen uskovaiset (meidän vanhempamme) vedettiin jonkunlaisen "uskollisuus"leirin läpi, kuka alistui, jäi joukkoon, Kuka vääryyteen ei alistunut, poistui joukosta.
Jos halusit joukoissa olla, sinun oli suostuttava tähän. Se että jotain "kososlaisuutta" molotit suuhusi annetuilla sanoilla "anteeksi, anteeksi" oli todellisuudessa uskollisuudenvalasi ja -tunnustuksesi julmille johtajille, ei muuta.
Kävi niinkuin neuvostoiliitossa, toisinajattelijat , valveutuneet , järjestelmää kriittisesti arvioijat, heidät eliminoitiin.
Neuvostoliiton yhteiskuntaan jäivät jäljelle vain perässävedettävät alistujat, joita voitiin johtaa rautaisella otteella ja pelolla vuosikymmeniä. Itse asiassa heistä tuli lähimmäisten kyttääjiä, ja ilmiantajia.
Tällainen historia selittää hyvin sen, mitä näemme uskon yhteisössämme tänä päivänä.
1
Selittämättömiä "isien perinnesääntöjä" joita kukaan, ei yksikään, uskalla puolella sanallakaan kyseenalaistaa.
2
Herran (ihmisen) pelkoa, sekä herraskaisten valtaan pyrkimyksiä.
3
Hoitokokouksien vetäjien jäsenöittämä SRK:n johtokunta jossa elinikäinen jäsenyys, sekä ko. elimen ehdoton auktoriteetti.
4
Päämajan julkaisujen uskomaton auktoriteetti. Täysin identtinen neuvostoliiton pravdan (="totuus") kanssa. NÄitä SRK:n julkaisuja luetaan suurennuslasin kanssa, ja niiden arvovalta on käytännösssä suurempi kuin Raamatun. KÄytännössä kaikki mitä joku ihmeen pääkirjoittaja-tyyppi kirjoittaakaan, uskotaan karvoineen päivineen. Raamattua ei oikeastaan edes saisi tutkiskella, ainakaan aikuiset yhdessä (tapaus Espoo).
ELI YKSINKERTAISTETTUNA
Toisinajattelijat puhdistettiin pois, ja jäljellejääneet alistettiin johtajien mielivallalle.
Se että meitä nuorempia ei ole (vielä) alistettu, ei tilannetta muuta, koska meidät on tähän sairaaseen järjestelmään KASVATETTU, ja tiedonsaantiammekin on (neuvostotyyliin)rajoitettu (esim TV kielto)
HOITOKOKOUKSET OLISI SIIS SELVITETTÄVÄ ja ilmoitettava TÄYSIN SELVÄSTI MISTÄ OLI KYSYMYS, ja ETENKIN SE, ETTÄ TÄMÄ OLI VÄÄRIN, VÄÄRIN, ja vielä kerran VÄÄRIN!!!!
Vastaukset 134
Vanhimmat
Vl-hoitokokoukset edustavat törkeydessään ehdotonta huippuluokkaa suomalaisessa hengellisessä elämässä. Mikään muu tapahtuma ei yllä lähellekään sitä.
SRK lähetti hoitomiehiä pitämään satoja hoitokokouksia ympäri Suomea. Ihmisiä piinattiin henkisesti koko seurakunnan edessä, erotettiin sattumanvaraisesti vl-herätysliikkeestä ja viskottiin saatanalle.
Nyt SRK halua pestä Juudaksen veriset kätensä koko asiasta. SRK:n edustajien kommentteja:
- Hoitokokoukset olivat siunauksellisia (Aimo Hautamäki)
- Hoitokokouksiin ei ole tarvis palata - se on vain pienen joukon ongelma (Olavi Voittonen)
Tällaisessa julmuuden ja valehtelun KÄÄRMEENPESÄSSÄ ja tällaisten johtajien alaisuudessa te vanhoillislestadiolaiset teette matkaa. Tuntuuko hyvältä?
Eiköhän ne 1600-luvun noitavainot olleet vastaavia?
Koko 1600-luku eli puhdasoppisuuden aika oli meidän ev.lut. kirkossa samanlaista aikaa kuin vl:ssa hoitovuosikymmenet!
Vl:ssa haluttiin myös puhdasta opetusta ja puhdasta seurakuntaa. Se ei onnistu muuten kuin pakottamalla! Ja kritiikin esittäjien vaientamisella ja jopa karkoittamisella!
Kun muistan sen saatanallisen vihan ilmapiirin -70 luvulla. En voi välttyä ajatukselta ettemme olleet kaukana rovioista silloinkaan.
Kyllä muistan. Ihmiset muuttuivat ihan oudoiksi. Olimme muutaman läheisen kanssa jutelleet näistä ja ihmetelleet yhdessä.
Sitten he pakon edessä käänsivät kelkkansa ja osa hyökkäsi syytöksin minua vastaan. Osan kanssa emme ole vieläkään jutelleet yhtään sanaa niistä ajoista! Mutta he sanovat silti minulle 'päivää'!
Entä sitten oikeasti SRK-mieliset! Minulle tuli aina heidän seurassaan ahdistava olo ja jopa fyysisiä oireita.
Oli se raskasta aikaa! ;(
Ikävä kyllä Suomen noitavainotkaan eivät olleet vastaavaa hengellistä väkivaltaa.
http://www.uta.fi/laitokset/historia/noitanetti/index.fi.html
Laitoin suosikeihin ja tutustun ajan kanssa.
Toki olen paljon lukenut noitavainoista ja tiedän ennestäänkin niistä aika paljon.
1600-luvulla elettiin myös "hyvää kreivin aikaa"
eli suomen käskynhaltijana oli Kreivi Pehr Brahe.
Jokainen noitaoikeudenkäynnistä tuomion saanut, joka tiesi tai ymmärsi, valittaa tuomiosta Brahelle, vapautettiin automaattisesti syytteistä.
Missä oli hoitokokousaikaan se "hyvä kreivi". Kekkonenkin vapautti vain kyseenalaista rahaa vastaanottaneet hoitomiehet.
Miten ev.lut. kirkko on sanoutunut irti 'noitavainoistaan'?
Vai onko silloisten sääntöjen vähittäinen muuttuminen riittänyt?
Silloin tajuaa senkin, miksi se ei puutu vl-liikkeen opilliseen perustaan eikä tekemisiin! Ovatko ne tässä asiassa veriveljiä keskenään?
Tajuatko mitä tarkoitan?
Käy tutustumassa tohon mun linkkiin. Kärjistäen mielikuva joka linkistä jäi. Useasti suomalaiset noidat olivat rikollisia miehiä, jotka pitivät taikauskoista kansaa pelossa. Toki tämä vaikutti viranomaistoimintaan, koska viranomaisetkin olivat taikauskoisia. Naapuri vaati viranomaisia apuun, kun väitetty syyllinen oli katsonut hänen lehmäänsä pahasti ja lehmä oli kuollut. :))
Toki kirkko on sanoutunut irti tuollaisesta. :))))
Tarkoitin laajemmassa mielessä tuollaisesta luterilaisuudesta irtisanoutumista!
Anteeksi, että näin sivusta..
Eiköhän se Hyväpekka ollut lopettamassa niitä vainjoa, eli Pehr Brahe.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot_Ruotsin_valtakunnassa
kokemukset ja muistot! Parhaat ystävämme eivät ole tähän päivään kysyneet meiltä, miksi meille kävi näin. Kun tapaamme, olemme heille kuin ilmaa, puhutaankin vain ilmoista!
”1779 Kuolemanrangaistus noituudesta poistuu Ruotsin rikoslaista. Kustaa III toteaa, että noituus on mahdoton rikos, jota "valistuneet hallitukset eivät edes mainitse rikoslaeissaan"
Kustaa Vaasa oli myös Suomen luterilaisen kirkon pää. Linkki historiaan vuoosilukuina.
http://www.uta.fi/laitokset/historia/noitanetti/ajat.html
Oikeasti en ajattele kirkkomme historiaa tuolta pakkoluterialaisuuden kannalta. Sehän oli 1600-luvun lopulla. Silloin PAKOTETTIIN kaikki olemaan luterilaisia tai sai lähteä maasta eli Ruotsi-Suomesta. Samoin seuraamukset pakosta olivat kaikenkattavat ja raskaat.
Pakko ja noitavainot ovat poistunut moneen kertaan muilla lailla ja säädöksillä! Ja tietysi ekumenialla nykysin on saatu paljon hyvää aikaan! ;D
Tarkoitan vain sitä, että luterilaisuuskin voi muuttua tosi ahtaaksi välillä, kun päättäjät vallan ja rahan himossaan niin haluavat!
Siitäkö lie ollut vl:ssakin kysymys?
...kansaahan vanhoillislestadiolaiset ovat edelleenkin. Ihan samoin heitä pidetään pelossa tänäkin päivänä.
silloin kun valtaa halutaan. Kai se vallanhalu jonkun mielestä on saanut jalommat piirteet, kun kolossalaishengen ajolla ratsastaa.
Oikeastaan paras tapa tällaisen vastustamiseen on opettaa omat lapset tutkimaan rohkeasti. Eikä kiellä lapsiaan puhumasta kotiasioista.
"Tottelemattomuus on noituuden synti"
Samuel Saulille, kun Saul oli pelännyt kansaa enemmän kuin Jumalaa :)
Sama mikä sen keksityn hengen nimi oli. Se oli hoitovuosien lopulla KOSOSLAINEN henki. Mutta hätäpäissään tarjottiin jopa sokoslaista henkeä parannuksen aiheeksi!
Höpöhommaa ja hysteriaa!
tiedämme.
Maailman mielisyys ja kunnia on varma surman loukku.
Jo sata vuotta ennen Martin Lutheria saarmasi Jan Hus uskonputsausta suurin piirtein lutherilaisin ajatuksin, mutta jätkä erehtyi toteamaan, että paavikin voi erehtyä - ja päätyi elävältä poltettavaksi. Pitäähän SRK:n toki rangaista niitä, jotka epäilevät sen erehtymättömyyttä. Elävältä polttamisen tuskat ovat minuutteja, SRK:n rangaistusmenetelmien parhaimmillaan vuosikymmeniä.
Nuoreksi ja vasta-alkajaksi tiedät jo nyt ihmeen paljon! Osaat jopa analysoida tapahtumia!
Sanon Sinulle oman käsitykseni ja kokemukseni:
juuri noin pääsi käymään silloin...
......että jokaisen siionin jäsenen piti ehdottomasti käydä pyytämässä anteeksi sitä sun tätä (minkä "hengen" mikäkin johtaja milloinkin määräsi anteeksi anottavaksi),
sinne seurakunnan eteen oli oikein jonoja, ja kaikkien piti mutista samat sanat mikrofoniin
(väistämättä tulee mieleen Raamatun kertomus saatanasta, joka yritti saada Jeesuksen häntä kumartamaan)
ja jos et mennyt, ja toiminut kuten käskettiin, sinut erotettiin (monia erotettiin)
Kaameinta asiassa oli, kun etupäässä mummoja, jotka vuosikymmeniä olivat olleet nuhteettomassa uskossa, pakotettiin tekemään parannusta väärästä hengestä. Arvaappa oliko mummoilla hätä, kun he kokivat sitä parannusta tehdessään, tekevänsä Pyhän Hengen pilkan?
Minä olin Hesassa paikalla juuri tuollaisessa joukkohysteriajulkirippiparannusseuroissa.
Minä en liittynyt jonon jatkoksi valmiit sanat suussani. Siksi minulle pidettiin ikioma kokous, jossa todettiin, että olen väärässä hengessä ja siten 'ei-enää-uskomassa'.
miltä tuntui se nöyryytys kaikkien edessä? Ja se kun pohja putoaa elämältä pois. Minunkin köyhääkin köyhemmät vanhemmat olivat vuosikymmeniä maksaneet jos mitä ry:n kassaan ja yhtäkkiä he olivatkin paholaisia jotka eivät kelvanneet joukkoon. Äiti riepu masentui! Ja sitten täällä pilkataan, että kun yhteiskunta muuttui ja elämässä tuli kaikenlainen synti luvalliseksi!
Toivottavasti nämä uuden opin mestarit saavat maksaa tekosistaan kalleimman mukaan.
Ry ei kuistanut edes seppeleellä uskollista ORJAANSA, eli äitiäni. Hukkaan menivät leipomiset.
taivaaseen, kun hänestä kai "ei jäänyt seurakunnalle todistusta" oikein uskomisesta?
Vuosikymmeniä tämä Venla oli uskovaisena ollut, mutta jotain kai sanoi tai teki, koska hänet eristettiin täysin uskovaisten yhteydestä.
Ei tervehditty häntä edes.
Muistan miten äitinikin oli jotenkin kylmäkiskoinen tätä vanhaa mummoa kohtaan. Pelkäsi kai itsekin oikean uskon menettävänsä.
Pääseeköhän edesmennyt äitinikään taivaaseen näiden 70-luvun ahdistustensa ja kyttäysaikojen vuoksi, vaikka pappi hänet sinne uskovaisena sijoittikin?
Minulla itselläni ei ole mitään toivoa sinne "kunnian taivaaseen" päästäkään jos vl-usko on tällaisena nykymuotoisena se ainoa oikea taivaaseen vievä usko.
Ehkä olisikin helpompaa, jos en olisi syntynyt ja kasvanut vl-kodissa, koska sain sellaisen "rokotuksen", etten voi muitakaan uskonsuuntia oikeina pitää.
Ihan "ryöttäsyntiseksikään" en kuitenkaan ala,
vaikka vl-uskovaiset sitäkin kai suosittelivat joskus.
mulle ihan täysin käsittämätöntä. Siis se, että joku suostuu tuollaiseen. Nämä ihmiset eivät edes taida tajuta omaa naurettavuuttaan pakkoparannuksen vaatijoina. Eivät edes sitä, että heillä ei ole ollut tuohon oikeutta. Heillä ei ole edes oikeutta sorkkia toisen ihmisen elämää noin.
Kuinka he voivat tehdä tuollaista ihmisille joiden puolesta Jeesus on tehnyt jo kaiken? Kuinka he voivat varastaa sen vapauden jonka Jumala on tarkoittanut lapselleen?
Minusta on tosi käsittämätöntä se, että tavalliset vl:t ja puhujat lähtivät toteuttamaan tuota operaatiota. Aktiivisesti hoitamaan toisiaan ja teetättämään pakkoparannusta eri hengistä! SRK:n ohjeiden ja vihjeiden mukaan.
Mikä sen alulle pisti ja minkä tähden?
Sitä yhä kyselen.
ymmärrys! Muistan, kuinka Oulussakin tällaisten kokousten pitäjät oikein "höynäsivät" väkeä kysymmällä ja tivaamalla, "onko tullut ilmoituksia vääristä hengistä?" Ja pienet lapset (alle 10 v) vaikeroivat, onkohan heissä väärä henki??? Se oli aivan mielenvikasten touhua siihen aikaan.
..ne vasta susia ovat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040634645
Edellisellä henkilövalintakierroksella SRK:n johtokunnan puheenjohtajaksi valittiin hoitomiehenä "ansioitunut" Olavi Voittonen.
Tämä valinta kertoo karua kieltä siitä, että SRK ja vl-herätysliike ei halua tehdä pesäeroa hoitokokouksiin. Pikemminkin päinvastoin.
Kukaan ei oikeasti kiistä hoitokokouksien kauheuksia, ei edes Olavi Voittonen, itse hoituria, mutta julkisuuteen annettu lausunto on aivan eri asia.
Siihen on selvät syyt:
1. Elossa olevat hoiturit, saavat oikeuslaitoksessa tuomiot, ja joutuvat häväistyksi, syy osallistuminen kuoleman tuottamukseen. Ja heitä itsemurhan tehneitä on tuhansia.
2. Rikos ihmiskuntaa vastaan. Pakkomielletty ihmisiä lisääntymään seurakunnan pakolla, ja sillä pakko- synnytyksiin kuolleita äitejä on satoja.
3. Ihmistä sulettu mielisairaaloihin VL lääkärimafian manipuloimana, tuhansia ihmisiä, kuten kommunismissa konsanaan.
Hengellisellä puolella:
1. Millä mitataan se suunnaton tuska, joka on edellistä koitunut, se on rikos ihmiskuntaa vastaa.
2. Jumalan tuomio, siitä päättää vain Jeesus, ei muut. Ilm 20;12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
Seuraukset;
1. Srk;n johto joutuu vastaamaan kyseisiltä Suomen lain rikkomisista.
2. Hoiturit saavat vankeus ja ehdollis- tuomioita.
3. SRK hajoaa, sillä tulee esille, että Herran huoneen hallitus olikin Saatanana huoneen hallitus.
4. Uskovat ihmiset SRK;n sisällä joutuvat etsimään elävää Jumalaa ja usea eksyy.
SRK ei nöyrry, vaikka Jeesus itse sanoo, Että jokaisen polven on notkistuttava Hänen, Jeesuksen edessä, ja sitä ei SRK tee, Heille on vielä Herra VT;n Jahve.
SRK on todella ”ilmassa” sillä Heillä ei ole Kristuksen Jeesuksen tuntemusta, sillä vain Hänen kauttaan nähdään Jumala.
Siitä huolimatta, vaikka tuomiot tulee, on parempi tehdä kuten fiksut, tunnustaa syntisinä, ja pyytää anteeksi niiltä, joita kiusattiin, Suonen kansalta.
Tässä näkee kuinka Pyhä Henki on rehellinen, Hän esti kaiken SRK,n lähetystön ja laajenemisen, sillä he eivät kirkasta Kristusta.
Kun tunnut olevan toimenmies niin teenpä ehdotuksen:
Sinulla on siinä naapurissa oulusalossa Allan Perttunen niminen mies, joka on Oulunseudun asiamiehenä Brysselissä. Osaisikohan hän neuvoa, miten tehtäisiin EU:n ihmisoikeuskomissiolle tutkintapyyntö näistä hoitokokousinkvisiittoreista?
Allan on kyllä henk. koht. tuttu myös minulle, että kysyn vielä itsekin..
vekkulia.
vl-hoitokokouksia ja kaikkea muuta vl-touhua (Raamatun vastaiset opit yms.) niin ei voi päätyä mihinkään muuhun lopputulokseen kuin:
Vanhoillislestadiolainen herätysliike on saatanan lapsi.
Ajatteletko(nimim. Tuumailua), että vl- herätysliike Rauhanyhdistyksellä olisi entisensä hoitokokousten alettua ja niiden loputtuakin? Noinhan tuo asia ei ole. Oppi ja käytännöt eivät perustu Raamattuun, ei luterilaisuuteen, eikä lestadiolaisuuteen.
Koen itse olevani edelleen ns. vl- uskovainen, mutta en enää ry:läinen juuri em. seurauksena.
Vastaisitko, mitä tuumailet tästä? Kovin kovasti sinä tuomitsit itse "vl- liikkeen".
Terveisin sirkka
lukuisia Raamatun vastaisia oppeja. Vl-herätysliike järjesti julman hoitokokouskiertueen. Vl-herätysliike on alistanut naiset "synnytyskoneiksi" ja sellaiseen elämäntilanteeseen, joka on monelle mahdotonta viedä läpi. Vl-herätysliikkeessä tupakoidaan suurella innolla.
Kun nämä ja tietyt muut asiat lasketaan yhteen ja mietitään, onko vanhoillislestadiolaisuus herätysliikkeenä Jumalan lapsi vai saatanan lapsi.
Kumpi?
Toki vl-herätysliikkeen sisällä on myös aitoja Jumalan sanaan uskovia ihmisiä. He ovat oma lukunsa.
Ei kai Lestadius suinkaan ollut tuollaisten hoitokokousten kannattaja, eikä Ry:llä tuollaista ollut ennenkuin joskus 70- luvulta.
Pitäisi virallisesti erottaa toisistaan v-lestadiolaisuus ja ´SRK-lestadiolaisuus´, joksi h-kokousten jälkeistä Ry:tä on jo kutsuttukin. Niillä on oleellinen ero.
Tupakoinnista: Muistan, että eräässä Oulun kokouksessa puhuttiin jotain tupakoinnista. Muistaakseni sanottiin, ettei tupakointi ole synti, mutta paha tapa tms. Tiedän, että tuon ajan jälkeen tupakointi on lisääntynyt valtavasti varsinkin tyttöjen keskuudessa.
Lapsiasioihin en ison perheen äitinä ota kantaa.
Kiitos kun vastasit, keskustelemisiin! T. sirkka
se on jumalan tahto että lapset otetaan vastaan jumalan lahjoina eikä niitten tuloa saa ehkäistä..mut se on väärin jos mies väkisin makaa emännän jos emäntä ei halua yhdyntää sillä hetkellä ni se on raiskaus sillon vaikka on avioliitossa..ja tupakka turmelee ihmisen terveyden ja se kielletään raamatussa..ja ku tupakkaan jää koukkuun ni seki on syntiä ku sä oot sit niinku pahan orja sillon..meidän ruumis on pyhän hengen temppeli ja sitä ei saa saastuttaa..ja jos sä kuolet tupakan aiheuttamiin sairauksiin ni se ei oo sillon luonnollinen kuolema vaan ite tahallaan aiheutettu kuolema jne..tupakka on ovelampi kuin te hoksaatte ees..sielun vihollisen tuotetta
Jos et oikealla äänensävyllä (äänestä piti kuulua riittävän katumuksen sävy) niin sinulta evättiin anteeksianto, ja heitettiin saatanalle. Näin eräällä paikkakunnalla Satakunnassa.
esimerkiksi kirkolle?
välittävät ainoastaan vanhoillislestadiolaisten kirkollisveroista. Viime vuonna kirkosta erosi n. 50.000 ihmistä. Tässä tilanteessa vakaat kirkollisveron maksajat eli vanhoillislestadiolaiset ovat arvokkaita kirkolle.
Ei siis kannata välittää SRK:n ja vl-puhujien törkeistä Raamatun vastaisista VALHEOPEISTA (joilla opeilla myös ev.lut.piispat ja papit kaikki muut uskovaiset) passitetaan helvettiin. Ei kannata myöskään välittää niistä julmuuksista, joita vl-herätysliike sisällään harjoittaa.
Näin se menee.
mukana lähtisi korkeintaan parikymmentä tuhatta maksavaa ja muutama sata muuta virkaheittoa, kirkko vaan on parikymmentä vuotta myöhässä vl-hyssyttelyineen! samanlainen katohan kuin kirkossa, käy myös srk:ssa - pakolla ei lahkokaan enää nykyaikana "orjiaan" yhteydessään pitele
...miten hoitokokousasioita hoidettiin. On paikkakuntia, joissa hoitokokouksissa ja -tilanteissa on menty rikollisuuden puolelle useissa tapauksissa ja taas tuntuu olevan paikkakuntia, joiden asuvaiset eivät välttämättä ole kokeneet samaa. Eihän paikkakunnalla tarvinnut olla tai paikkakunnalle muuttaa kuin pari ylirohkeaa ja esiintymishaluista nilkkiä, jotka omien ongelmiensa vuoksi ja omien päämääriensä saavuttamiseksi ryhtyivät kiusaamaan täysin viattomia ihmisiä.
Sosiaalisesti lahjakkailla näyttelijöillä ei mitään hätää ollut.
Omantunnonihmiset ne tiukoille pantiin. Mitä selkärangattomampi nilkki oli, sitä suuremmassa suosiossa hän hoitomiesten taholta oli.
kuulutte johonkin uskontoon tai aatteeseen.
Eikö olisi helpompi olla ettei kuulu mihinkään eikä tunnusta mitään oppia vaan edustaa vain itseään ja huolehtii itse että elää kunnolla ja pyrkii opettamaan omat lapset tavoille?
Älytöntä tappelua joka ikisessä uskossa ja aatteessa. Elämäni viisain päätös oli etten kuulu mihinkään ja ole kenellekään velvollinen missään aate-asiassa.
Ettet ole vl ollenkaan. Sana "mantra" paljastaa sen heti ja muutkin asiat.
Alkaa tuntua,että puolet tai ylikin avauksista on pelkkää huijausta siinä mielessä, että esiinnytään erinä mitä on. Ne on loppujen lopuksi aika helppo tunnistaa.Sääli vain jos joku menee oikeasti lankaan.
...ihan noin vaan huomaamatta.
veeällä olen ja olen aidosti järkyttynyt siitä suoranaisesta hengellisestä terrorista, jota oli harjoitettu järkyttävän suuressa mittakaavassa aivan viime vuosikymmeninä
ja näen selvästi tuon terrorin jättämät arvet ja varsinkin niiden seuraukset yhteisössämme tänäkin päivänä
miten SRK:n vasallit ja elossa olevat hoitomiehet yrittävät tehdä sinusta feikin ja samalla tyrmätä avauksesi.
Julmuudet maton alle ja tupakit suuhun! = Nämä ovat maailman ainoiden oikeiden uskovaisten eli vanhoillislestadiolaisten johtomiesten keskeisiä teologisia periaatteita.
Niin silloin olet omaksunut pilkkaajien sanonnat "mantra". En usko edelleenkään, vaikka kuinka vakuutat.Tai sitten olet pahasti mennyt harhaan.
Vain epäuskoon ja väärään henkeen menneet uskaltavat suhtautua kriittisesti SRK:n historian suurimpaan ja siunauksellisimpaan työmuotoon -hoitokokouksiin!
lestadiolaiset eivät koskaan aseta täysin Raamatun vastaisia älyttömyyksiäkään kyseenalaiseksi.
Etelän sivistyneempi väki on jo ryhtynyt (hiljaiseen?) kapinaan
Puhujien kokouksessa vaadittiin, ettei yksikään hoitomies saa tulla tahrituksi, eikä varjon häivähdystäkään saa langettaa hänen päälleen.
Kuulemma kun miehille on kaikki synnit anteeksi annettu.
Näin vaadittiin, oli hoitomies tänä päivänä sitten kuollut tai elossa.
Nimeäkään ei saa siis tahria.
Kun täällä NL:lään asioita verrataan, tätä pyhittämisvaadetta , vai pitäisikö sanoa, syytesuojaa, voisi verrata siihen, että kommunistit balsamoivat Leninin, eikä häntä ole saanut edes haudata vielä tänäkään päivänä.
Eihän psykopaatti psykopaatti olisi, jos syyllisyyttä teoistaan tuntisi.
Henkilöt joilla on rekisteröity nikki, jättää sen välillä pois, kun alkavat suoltaa sellaista törkyä, etteivät kehtaa sitä nimellään sanoa. Aloituskin on melko varmaan sellaisen tekemä.
Tiedän saavani lokaa niskaani, mutta se on sen merkki, että totuus sattuu kipeästi.
lunastuksensa päivää. SRK on pelkkä kalkittu hauta joka on täynnä kuolleitten luita!
kun totuus alkaa paljastua. Kaikki vl:t häpeävät osallistumistaan siihen saatanalliseen menoon ja siksi yrittävät kiistää viimeiseen saakka. Mutta turhaan -totuus ei pala tulessakaan!
het ja käydään riemulla yhtymään asiaan.
Ihan varmasti totuudenmukainen , joo..
Empä tiiä, oisko niin paksua,törkeää feikkausta olemassakaan, että jeminat kumppanit sanois joskus ees, ettei tää taida ol totta.
Olihan tääkin alotus kyl melkosen pohjanoteeraus palstalla, ihan (muka)puhujan "arvovallalla" terästetty, liekö vain joku korkeampiarvoinenkin, lisäis painoarvoa, heh,heh
Sinä innostut sitten meidän höynäytettyjen kustannuksella! Oletko fiksumpi?
Niin se piiri pieni pyöriii ja niin edelleeeen...
Tiedän feikkaajista minäkin jotain.
Niitäkin on.
...mistään myymälässä tapahtuneesta karkkivarkaudesta, joka sovitaan kauppiaan kanssa ja "syödyt" karkit maksetaan.
On kysymys julkisesta synnistä!
kun arvostelet ja kyseenalaistat seurakunnan henkiopin. Vain parannuksen askelille käymällä saat taivaspaikkasi takaisin.
Kuten Aimo Hautamäkikin on sanonut, ei meillä ole mitään syytä alkaa selvittämään epäuskoisten traumoja. Tekisivät parannuksen niin vaikenisivat.
Otan osaa.
Voin kertoa, että tämänkaltainen käsitys sielläkin asioista annettiin.
En viitsi nimiä mainita, kuka mitäkin puhui, mutta tämänkaltaisista asioista siellä puhuttiin.
Näin se oli, näin se meni.
"HOITOKOKOUKSET OLISI SIIS SELVITETTÄVÄ ja ilmoitettava TÄYSIN SELVÄSTI MISTÄ OLI KYSYMYS, ja ETENKIN SE, ETTÄ TÄMÄ OLI VÄÄRIN, VÄÄRIN, ja vielä kerran VÄÄRIN!!!!"
Taitaa olla jo toista vuotta siitä kun kaksi piispaa vaati puoluettoman selvityksen tekemistä vl-liikkeen 60-80-lukujen tapahtumista.
Onko kenelläkään mitään tietoa siitä, onko selvitys jo käynnistetty? Itse en ole kuullut asian tiimoilta mitään tapahtuneeksi. Pidän minäkin selvitystä ihan välttämättömänä jo vl-liikkeen tulevaisuudenkin kannalta, saatika sitten tapahtumiin osallistuneiden osapuolten kannalta.
Mitä selvityksen eteen pitäisi tehdä itsekunkin? Vai riittääkö pelkkä keskustelu näillä vl-palstoilla puhdistamaan lähimenneisyyden mädännäisyydet?
Kuten monet tiedämmekin, kolmisen vuotta sitten Oulun yliopiston opiskelija Jenni Etelä kyseli täältä haastateltavia proseminaarityöhönsä (aiheena hoitokokoukset). Hänen tarkoituksenaan oli jatkaa aiheesta graduunsa asti, mutta sitä ei tapahtunutkaan. Joku kirjoitti täällä, että aihe oli muutettu lestadiolaisia kansanedustajia koskevaksi (?)
Siis puolueetonta tutkimusta lienee mahdoton ainakaan vielä tehdä, vai onko?
...tarkoituksellisesti. Asiata täytyy korjata ehdottomasti julkisesti eli nimet esiin.
Me teimme sen mikä meidän täytyi tehdä. Nyt myöhemmin tietysti pitää tunnustaa, että kyllä tuli laitettua hieman omiakin sekaan.
Kilpailu oli kuitenkin kovaa, enhän ollut ainut hoitomies. Mitä puhdasotsaisempi itse olin, sitä enemmän sain yhdistyksellä valtaa. Oli mukava kun kaikki kunnioittivat, olinhan jumalan valittu puhdistamaan yhdistystä.
Samalla valtani tueksi tuli keksittyä näitä sääntöjä joita jokaisen kunnon uskovaisen tulee noudattaa. Siis TAHTOA! Raamattuun ne eivät liity millään tavalla, toisaalta enhän raamattua tunnekkaan...
tunnistaa: SATUSETÄ !
Taitaa tuollainen yletön uteliaisuus olla syntiä! Tee parannus ja upota uteliaisuutesi pohjattomaan mereen. Avaa myös silmäsi!
Täältä löytyy hiukan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hoitokokous_(lestadiolaisuus)
ja tyhjästä on paha nyhjästä... Uskokaa pois, ei kristillisyyden sisäisä asioita koskaan tulla selvittelemään tällaisilla palstoilla. Jos jotain selvitettävää on, se tapahtuu siionin sisällä, ei täällä.
demonien riivaama hoitomies.
näin todettava. Kyllä loppuu aika jokaisen kohdalla kesken. Paras vaan korjata asiat oma-aloitteisesti ja oikeassa hengessä, jos meinaatte näistä päästä.Tämä on vilpitön uskomukseni.
...onhan vakava totuus, että on tapauksia, joissa puhuteltava ei tänä päivänkään vielä tarkkaan tiedä mistä häntä on puhuteltu, vaikka onkin aina ollut kiltisti paikalla, kun on pyydetty. On mahdottomuus tietää mistä hoitajan synnistä puhuteltavan tulisi tehdä parannusta, jos hän ei sitä kerro. Samat naamat ympärillä haukkovat henkeä "kuin hauet kuivalla maalla" öristen jotakin ja vaikka on esittänyt suoria kysymyksiä kokoontumisen syystä, ei ole saanut vastausta. Nytkö sitä puhetta alkais tulemaan. Sinulla taitaa olla edelleen se sama harha itsestäsi kuin parikymmentä vuotta sitten. Tämä palsta on todella oikea tapa keskustella asioista. Ja, jos tilaisuuksia asian tiimoilta järjestetään, on tässä vaiheessa on ehdottoman tärkeää vaatia puhuttelun syyt kirjallisena jatkotoimenpiteitä varten.
Niinhän niitä "siionin sisäisiä asioita" ennenkin käsiteltiin.
saastaiset kädet jälleen työn pariin iltamyöhällä suljettujen ovien takana = siionin sisällä?
salaseura siioni on, kun sen teot kirkon herätysliikkeenä eivät kestä julkista tarkastelua ja keskustelua palstalla? Jos siionilla ei ole mitään peiteltävää, niin eihän mikään estä siionin toimista keskustelemasta.
ei julkisesti voi likapyykkiä pestä se on fakta.
tee siitä johtopäätös mille srk on rakentanut imperiuminsa, heiluu huojuu koska kaatuu?
Tuohon ei ole mitään lisättävää.
niin, että 'rötösherrojen' synninpeitteeksi näitä hoitoja pidettiinkin. Nämä herrat sitten tukahduttivat omien toimiensa tutkimisen ja paljastumispelossaan pistivät hoitokokoukset pystyyn.
Saatiinpa väki hiljaiseksi ja SRK:n pelkoon.
Vielä on paljon vl-herätysliikkeen sisällä ihmisiä, jotka eivät halua myöntää mitään virhettä tapahtuneen, vaan vierittävät syyn hoidettujen omantunnon paatumuksen syyksi, kun eivät nöyrtyneet hoitajien edessä. Hoidettavia ja hoitajia muka ovat kaikki vuorollaan edelleenkin. Se tarkoittaa yksinkertaisesti toistensa kyttäämistä ja 'hoitamista' poispoikenneita yhteisistä rakkaudenneuvoista, jotka ovat pelkkiä kontrolloimiskeinoja. Jos pysyy yhteisessä rakkaudessa, eli noudattaa syntilistaa, niin rauha ja rakkaus on siionissa taattu. Muussa tapauksessa rakkaus pistetään katkolle.
Pitää tässä muistuttaa, että vähän on jäänyt tilaa uskolle, armolle ja Kristukselle. Eihän noita edes tarvitse miettiä, kun on jo valmiiksi pelastus ja taivaspaikka taattu.
'Tämä ei ole mikään herätysliike, tämä on Jumalan valtakunta' Näin joskus suvareissa saarnattiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040652558
liikuit hoitomiehenä vanhuksia kyykyttämässä? Nautitko siitä kovasti?
Eipä ole kristillisyyden sisäisiä asioita ennenkään selvitelty missään maailman turuilla, jollaiseksi tämäkin parjauspalsta voidaan todeta olevan.
Siionin (vl-herätysliike) sisäiset asiat on totuttu käsittelemään siunauksellisissa hoitokokouksissa.
siihen ei ole tarvetta tehdä yleistä tiedotusta. Koska asia koskee täällä enimmäkseen meteliä pitävistä tunnetuista nimimerkeistä ja aivan ulkopuolisista ihmisistä, niin ne asiat mitä silloin läpi käytiin ovat vanhoja.
Yhden suvun jatkuva asioiden valheellisia tietoja levittävä rummutus ei anna aihetta enempiin toimenpiteisiin. Koska he eivat ola itse omantunnon syistä asiaa ajamassa vaan ns. kosto mielellä liikkeellä nin henkilökohtaisesti asioista keskustellaan jos ja kun asianomaisen omatunto on herännyt ja tullut synnintunto.
Syytätte sellaisia henkilöitä hoitokokouksista jotka ovat olleet hyvin nuoria itse,evätkä ole olleet asialla, tavallisista rivi lestadiolaista puhumattakaan.
Saatanalla on näköjään kova kiire tuoda omat edustajansa liikkeelle ja yrittää aiheuttaa eripuraa kristittyjen välille.
vl-hoitomiestä kommentista.
Täällä melperi1, admata ym. ym. jo aikoja sitten ko herätysliikkeen jättäneet meuhkaavat nimimerkillä ja ilman: ovat yhä jotenkin "nalkissa" vl-liikkeeseen, taitaa vanha suola edelleen janottaa?
En ole koskaan ollut vl-herätysliikkeen jäsen. Vl-herätysliikkeen hengellinen SONTALIETE ei janota minua.
lukenut vain omat viestisi täältä!
Sinä saat uskoa minun puolesta vaikka joulupukkiin, mutta älä tee johtopäätöksiä toisista, jos ne ovat noin vaikeita Sinulle.
Totesi jossain haastattelussa, että ongelma on pienen joukon.
Epäilen ettei Voittonen tiedä totuutta jos on tuota mieltä. Hän ei tiedä koska kukaan ei uskalla avoimesti vl-liikkeessä puhua näistä.
Tiedän itsekkin todella tunnollisia vl-uskovaisia, jotka hiljaa kärsivät näistä hoitokokoukista, ja edelleen niitä pelkäävät. Mutta he eivät uskalla ääneen puhua siitä missään.
Voittonen ei tiedä totuutta miten moni ihminen vl-liikkeessä kärsii hiljaa yksinään:(
Hotokokoukset tulisi ehdottomasti julkisesti myöntää vääriksi, ja kertoa missä vikaan mentiin. Tulisi anteeksi pyytää tehtyjä vääryyksiä julkisesti, että kaikki kärsivät ihmiset saisivat vapauden pelosta, ja kysymyksestä miksi niin tehtiin.
Kun on itse todella rehellinen, on vaikea ymmärtää tätä valtavaa tositapahtumien salailua ja kieroilua niiden selittämisessä. Saarnoissa puhutaan kauniisti maallisen kunnian ja maineen tavoittelemisesta toisarvoisena asiana, mutta mikä onkaan totuus. Vikaan menneet hoitajat ovat kuitenkin kynsin hampain pitämässä yllä valheellista totuutta vilpillisin keinoin hankitun maineensa säilyttämiseksi. Maineen, jonka he ovat vallanhaluisina ja oman edun tavoittelussa itselleen hankkineet ja hoitoasioiden tunnustaminen paljastaisi karun totuuden. Kun on itse saanut todella esimerkillisen kasvatuksen, johon kuuluvat kauniit perusarvot: kaikkien elämän kunnioittaminen ja hienotunteisuus asioissa, jotka eivät muille kuulu ja että elämä on lahja ja että jokaisen elämä on yhtä arvokas, kaikkia ihmisiä ja heidän mielipiteitään tulee kunnioittaa ja kenenkään elämää ei tule vahingoittaa, juoruamista en tunne, koska siihen en ole saanut minkäänlaisia eväitä, tuntuu todella epäoikeudenmukaiselta ja väärältä, että juuri ne epärehellisimmät, valtaa tavoittelevat, liukaskieliset ja kateelliset hoitajat ovat olleet väärillä neuvoillaan ”hoitamassa” ja rikkomassa ihmisten omatuntojen rauhaa. Omatuntojen, joiden puhtautta ihmiset ovat itse nöyrästi valvoneet. Hoitoasioissa on kysymys hirvittävistä synneistä.
Että ollaan hiljaa niin kauan että kaikki hoitajat ja hoidetut on kuolleet ja sitten aletaan kertoa/selvittää historiaa.
Jota kenties hiukan korjaillaan.
Herätysliikkeen oma moka joka lähti "käsistä" oli aikoinaan niin suuri moka että sen kunnollinen selvitys johtaisi liikkeen tuhoon tai hajaanukseen ainakin.
Nuorenpi sukupolvi ei hyväksy 70-80lukujen hirmutekoja.
Siksi he ovat ottaneet tämän linjan joka toistaiseksi se on toiminut koska selvitysten vaatijat ovat ykksittäis tapauksia joista ei ole suurta uhkaa.
"joukkokanne" tyyppinen kansanliike saisi korjaus liikkeen liikkeelle ja sitä ei pystyisi enää srk. vaientamaan.
meillä on nykyajan vempaimet käytettävissä netti on oiva apuväline Aimot ja Oivat apureineen luottaa siihen että emme saa joukkojamme kokoon ,mutta mehän saamme!.
rehellisyys maan perii.
johon ei osallistu Jumalanlapset.
Sitä on ylläpitämässä vihaa ja kostoa himoitsevat sielunvihollisen eksyttämät ihmisrukat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040661276
Tai itse asiassa sen puuttumisesta. Hoitomiehillä ei ole oikea henki (Pyhä Henki) sydämessään koska he eivät ole saaneet omaltatunnoltaan käskyä lähteä selvittämään asioitaan uhriensa kanssa.
Kun ihminen on saanut syntinsä anteeksi, hänelle tulee vastustamatoin tarve käydä sopimassa asiansa kaikkien kanssa, joille hän on vääryyttä tehnyt. Missäs tämä viipyy?
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen tärkeä taustavaikuttaja SAATANA riehui täydellä tehollaan. Taustavaikuttajan tahtoa toteutti saatanan Suomen pääyksikkö SRK ja varsinaisen likaisen työn tekivät SRK:n ympäri Suomea lähettämät PIKKUPIRUT, joista käytetään nimitystä HOITOMIEHET.
vl-herätysliikkeen asenteesta hoitokokouksiin se, että SRK:n johtokunnan puheenjohtajaksi valittiin hoitomies Olavi Voittonen.
Uusi hoitokierros edessä?
hoitomies Olavi Voittonen totesi vl-herätysliikkeen puhujainkokouksessa 29.12.2008, että elossa olevien hoitomiesten "kunniaa" ei saa mitenkään loukata.
Samoin hoitomiesten sydämen paatumiseen ei ole lupa millään tavalla kajota.
Uskon varjolla on maailman sivu tehty suurimmat rikokset ihmisyyttä vastaan.
Tuntuu aivan käsittämättömaltä, kuinka tälläista esiintyy vielä nykyäänkin.
Mikähän olisi tulos jos jokainen tämänsortin "huuhaa" laitettaisiin mielentilatutkimukseen?
Olen aivan järkyttynyt kun tätä ketjua luin.
julmuuksia, ihmisoikeusloukkauksia, vanhusten julkista häpäisemistä ja nöyryyttämistä jne.
Kun puhutaan vanhoillislestadiolaisuudesta, niin tuo on ihan normaalia.
pikkusen jäävi antamaan tuossa asiassa ohjeita, kun itse on nimenomaan ollut hoitomies tyyliin, tässä ei raamatuita tarvita!
uskovaisia hirmujulmuuksiin (hoitokokoukset) syyllistyneisiin vanhoillislestadiolaisiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040646311
vedota rippisalaisuuteen, että heidän synneillään ja lainrikomuksillaan olisi syytesuoja.
Ongelma on vain se, että ns. rippi tehtiin monesti koko seurakunnan edessä - kymmeniä todistajia on vieläkin elossa.
Mihin rikoksiin hoitokokousvuosina syyllistyttiin?
Omia ehdotuksiani
- Henkinen väkivalta (tämä lienee selviö)
- Yhdistyslain rikkomukset? (erottaminen ilman pätevää syytä)
- Kiihotus kansanryhmää (sulaan hulluuteen nöyrtymättömät) vastaan?
Mitään todisteita mihinkään rikokseen viittaavasta toiminnasta ei yksinkertaisesti ole.
lainkoura ei yltäisikään hoitomiesten suorittamiin julmuuksiin ja ihmisoikeusloukkauksiin, niin taivaallisessa kirjanpidossa kaikki on tallella.
Ole siis ihan huoleti hoitomies.
olla ovellasi jo tällä viikolla.
Hoitokokous
Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä toteutettava julkinen käräjöinti. Hoitokokouksen yhteydessä ihmiset joutuvat menemään hoitomiesten kuulusteltaviksi koko seurakunnan eteen. Lopuksi useat kuulusteltavat (monet vanhuksia) erotetaan vl-herätysliikkeestä ja määrätään saatanan haltuun. Vl-herätysliikkeen jäsenet määrättiin menemään hoitokokouksiin koko perheen voimin. Moni hoitokokous jatkui pitkälle yöhön. Äidit imettivät pikkulapsia eteisessä yms.
Hoitokokous edustaa äärimmäistä henkistä julmuutta, ihmisoikeusloukkauksia sekä ihmisten julkista häpäisemistä ja nöyryyttämistä.
Kuka on syyllinen?
Pääsyyllinen hoitokokouksiin on SRK, joka lähetti ympäri Suomea hoitomiehiä pitämään satoja hoitokokouksia sekä häpäisemään ja piinaamaan ihmisiä julkisesti.
SRK = Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistus = vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskusyhteisö, jonka pääpaikka on Oulussa.
Hoitokokousten seuraukset
Sadat ihmiset, joista monet olivat vuosikymmeniä kuuluneet vl-herätysliikkeeseen, erotettiin herätysliikkeestä ja määrättiin saatanan haltuun.
Tämä oli monelle henkilölle niin paha järkytys, että heidän mielenterveytensä murtui. Äärimmäisenä seuraamuksena oli maanpäällisten tuskien lopettaminen oman käden kautta.
Hoidettavien "synnit"
Suurta osaa hoidettavista syytettiin "kososlaisuudesta". Hyvin moni syytetty ei tiennyt, mitä "kososlaisuus" tarkoittaa. Muita raskaita "syntejä" olivat mm. kirkkokuorossa laulaminen, väärän ihmisen tervehtiminen, sukulaisella oli TV jne.
SRK:n johdon mielipide hoitokokouksista
Olavi Voittonen, SRK:n johtokunnan puheenjohtaja: "Hoitokokouksiin ei ole tarpeen palata, ne ovat vain pienen ryhmän ongelma."
Aimo Hautamäki, SRK:n pääsihteeri: "Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."
SRK:n nykyjohto haluaa pestä kokonaan kätensä hoitokokouksista ja niistä suurista kärsimyksistä, joita hoitokokoukset ovat ihmisille aiheuttaneet.
SRK:n johtokunnan pj. Olavi Voittonen toimi aikanaan hoitomiehenä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040646311
> Onko nämä "hoitokokoukset"kaikille avoimia ti-
> laisuuksia.Tultaisiin isommalla porukalla tutus-
> tumaan toimintaanne.Tässä ei liene kyse muilu-
> tuksesta mitä aikanaan Lapuan liike harrasti.
> Käsittämätöntä touhua kirkon piirissä.Eikä ku-
> kaan puutu.Kaiki menee kuin pässit narussa nöy-
> rinä.
...onneks kuitennii näky tähtiä jonnii verran..Oon sitä mieltä että suomalaisenkin yhteiskunnan tärkein voimavara ovat juuri naiset ja äidit, jotka ovat jaksaneet raataa ja säästää, synnyttää työn ohessa uuden sukupolven, kasvattaa ja hoitaa ja viedä ihmisyyttä eteenpäin, monta kertaa ylivoimaisissa oloissa ja tehtävissä, joissa ihmisoikeuksia ja -arvoa ei ole haluttu naiselle antaa. Niin ne säästöt, siitä mennäänkin jo yhteiskunnan valtaapitäviin ja poliittisiin rakennelmiin...jonnekihan ne katosi, ihan tämän järjestäytyneen yhteiskunnan toimesta.
...ihmisenä seurakunnassa ottamaan maahan pudonneen markan, nii tulikin perässä joku joka vei perstaskusta samaan aikaan satasen...uskonnon, kodin ja isänmaan nimissä. Ko radiossa sanottiin että kaikki esivalta on perkeleestä ja maailma on saatanan haltuun jätetty, nii aattelin että Jumalan haltuun kaikki, nii hyvät ku huonotkin...Pääsin pystyyn omin voimin, ei sen puoleen että ennenkään joku olisi auttanut. No, sattuhan se jonkin verran,ku nurin meni,tähdet mitä näin oli kauniita..Luojalle kiitos.
Tämän ketjun mielipiteet ailahtelevat hyvin äärimmäisyyksiin. Haluaisin itse tuoda kohtuullisuutta keskusteluun omilla ajatuksillani.
Mieleeni nousee myös kysymys siitä, kuinka paljon täällä käytetään keskustelufoorumeilla hyvin tavallista vaikutuskeinoa: Saman henkilön eri nimimerkeillä kirjoittamia viestejä.
Tämän vuoksi kehottaisinkin ihmisiä hakemaan tietoa myös muualta. Itse koin kirjan "Kurvinen, Jorma: Raportti lestadiolaisuudesta" erittäin mielenkiintoiseksi. Se antoi minulle jonkinlaisen kokonaiskäsityksen tapahtumista, vaikken väitä että tuntisin kaikkea. Väärinkäytöksiä on selvästi ollut, mutta ei niitä nyt ihan joka rauhanyhdistyksen joka sunnuntaiseuroissa ollut niin kuin täällä tunnutaan väittävän. Ilmeisesti äärimmäisyyksiin mentiin lähinnä Kainuun seudulla? Toki yksikin väärinkäytös on liikaa. Kertokaapas asiantuntevammat kuinka pätevä kirja on yleiskäsityksen antajaksi.
Lisäksi täällä tuntuu vallitsevan käsitys, että samanlainen 70-luvun ilmapiiri olisi vieläkin voimassa. Tästä olen oman kokemukseni pohjalta eri mieltä. Luen itse melko paljon Raamattua ja sen pohjalta olen käynyt keskustelemassa eri puhujien kanssa asioista jotka koen kummalliseksi. Kaikki puhujat ovat suhtautuneet tähän erittäin hyvin. Myös tapauksissa, joissa olen keskustelun jälkeenkin ollut vahvastikin eri mieltä esimerkiksi jonkin Raamatun kohdan selityksestä on minua kohdeltu lähes poikkeuksetta asiallisesti. Näissä tapauksissa johtopäätös on ollut, ettemme ole täydellisiä eikä asia ole uskon ytimen - armosta uskomisen - kannalta oleellinen. Olen vastaavasti keskustellut useankin puhujan kanssa hoitokokouksista aika kärkeväänkin sävyyn ja kohtelu on ollut samanlaista. Nöyrä toki on oman vajavaisuutensa edessä oltava ja vältettävä persoonien välisiä skismoja.
Itse asiasta: Olen siis vl, mutta sen verran nuori etten ole hoitokokousaikaa itse kokenut. Omien tietojeni pohjalta olen kuitenkin iloinen Vuokko Ilolan kirjoituksista. Mielestäni hoitokokousaika on yhteisössämme hieman painostava tabu, joka olisi ehdottomasti käsiteltävä. Menneisyyden traumat on käsiteltävä niin yksilön kuin yhteisönkin kohdalla, vaikka se sattuukin. Tässä käsittelyssä on kuitenkin oltava varovainen, koska sen ensisijainen tarkoitus on asian selvittäminen mielen- ja uskonrauhan vuoksi. Tehtävänä ei ole etsiä syyllisiä tai saada aikaan mitään noitavainoa silloin väärin tehneitä kohtaan. Armahtavaisuutta siis tässäkin tapauksessa Jeesuksen opetuksen mukaan.
Uskon, että Jumala hoitaa seurakunnassaan tämänkin asian käsittelyn viimeistään sitten kun sukupolvi on kokonaan vaihtunut. Ihmisen elämän rajallisuus on suuri siunaus, koska jokainen väärin korottunut auktoriteettikin joskus häviää maan päältä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettenkö haluaisi edistää asian käsittelyä jo nyt. Asia on varmasti vain niin monimutkainen, että ymmärrän tiettyyn rajaan asti varovaisuuden. Lisäksi oma kokemukseni on, että yllättävän merkittävä osa seurakuntaa kokee asiasta samoin kuin minä: että asia on käsiteltävä.
Kommentti "Kun armo oli loppunut"
Silloin tiedät enemmän aiheesta.
NO NIIN
minulle on kerrottu, että kyseessä oli kuin olikin väärä (="uudenheräyksen") henki, joka aikaansai näitä koko siionin kansan parannusvaatimuksia ja "keskitysleiri"- jonoja.
No hyvä näin. Tosiasioiden tunnustaminen lienee viisauden alku.
Mutta kai SRK te nyt kerrotte sitten kaikille "solidaarisuusparannukseen" nöyrtyneille, kymmenille tuhansille uskovaisille, että he tuolloin KUMARSIVAT (JA "SUUTELIVAT") VÄÄRÄHENKISIÄ JOHTAJIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(jotka johtajat sittemmin kabineteissaan pyysivät toimiaan toisiltaan "anteeksi", jättäen kentälle sekasorron ja kommunismiin verrattavissa olevan järjestelmän, jonka suomista eduista nautiskelevat edelleen)
.....että he, kun eivät uusheränneitä johtajia uskoneet (ja tulivat siten erotetuiksi),
.....tekivät omantuntonsa mukaan,
........ja tekivät nimenomaan oikein, kun eivät näihin uusheräys- parannuksentekojonoihin liittyneet
Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen hoitokokoukset ja niissä tapahtuneet sadat julmuudet ja ihmisoikeusloukkaukset ovat puhuttaneet viime aikoina laajoja kansankerroksia.
Millainen yhteisö valitsee keskusjärjestönsä puheenjohtajaksi hoitokokouksissa ryvettyneen entisen hoitomiehen?
SRK:n johtokunnan puheenjohtajana toimii rovasti, entinen hoitomies Olavi Voittonen.
SRK = Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys = vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskusjärjestö.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040705358
En oo tommoisesta roskasta koskaan kuullutkaan ja kirjoituksesi oli muutenkin aika sekava. Itse uskossa ollut monta vuotta ja tuollaiseen en ole törmännyt. Ei kaikki uskovaiset tuollaisia ole. Ei todellakaan.
kaikki peittämässä, ota selvää lahkon menneisyyden asioista ja kirjoittele sitten
tietämättömät. Ja sellainen sinä todella olet. Et varmaan ole tuollaista nähnyt, mutta ei se merkitse ettei tuollaista ole ollut.
Sinun logiikalla todistellaan tietyissä piireissä ettei keskitysleirejä ollutkaan. Ainakaan niissä ei teurastettu juutalaisia. Ei varmasti...
Säälittävää ja naurettavaa... :D
Suurkiitos Sinulle pieni veeällä kirjoituksestasi, jonka olit ajatuksen kanssa kirjoittanut. Minäkin olen pieni veeällä ja rohkea, totuudellinen sellainen.
Asiat on just niin kuin kirjoitit. Nämä tapahtuneet ja tämän päivän käytäntökin ovat vain epämiellyttäviä totuuksia, joita ei haluttaisi kuulla.
Mutta mehän elämme Suomessa, meillä on vapaan ajattelun ja vapaan sanan oikeus, kun se ei loukkaa ketään!
Rohkeasti pitää ottaa asioihin kantaa ja on lupa kyseenalaistaa kaikkia elämän asioita, myöskin hengellisiä. Ja raamattu on elämän ylin ohje! Ei siis muu kirjallisuus, selitettyä sanaa vain on helpompi tavallisen ihmisen lueskella ja uskoskella.
Lohdullista oli kuulla viime kesän suviseurojen lauantai-illan alustuksen pitäjän suusta hänen sanoessaan näin: "Hyvä seurayleisö ja te siellä radion äärellä kuulijat ottakaa rohkeasti raamattu käteen ja lukekaa ja tutkikaa sitä. Se on virvoittava lähde."
Eli aivan kuin lupa annettiin tällaiselle uudelle asialle - hieman se ihmetytti, mutta kun ilmassa on iät ajat ollut, että vain puhujien suulla raamattua saa kuulla. Se Espoon "kielto" lukea itse raamattua todella ihmetyttää, puskaradio senkin on jo tänne asti kertonut.
Välillä tuntuu siltä, että saisi tulla hajaannus ja ilma siionissa puhdistua, kun siionin elämä on mennyt näin "retuperälle", maallistunut ja harhautunut oikeasta niin, ettei enää tervettä armoa ja rauhaa julisteta. On kuin hengellinen sotatila olisi päällä - sitä nämä keskustelusivut osoittavat. Murheellista.
Mutta ollaan me sydämenuskovaiset yksin armosta luottavaisin mielin, että taivaallinen isä pitää meistä huolta ja ohjaa meitä toimimaan oikein ja antaa mielelle ja sielulle oikean, terveen rauhan.