Miksi erota kirkosta?

Vaikka mitä on nähty ja tehty ja olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä , ehkä se juuri sai tajuamaan että usko on se ainoa tie, mutta ymmärränhän minä jos sinä tai muut eivät usko!
On aivan ymmärrettävää ettei usko kirkon rahojen menevän oikeisiin kohteisiin, ehkä olisi kirkonkin tehtävä enemmän työtä jotta ihmiset tietäisivät mihin rahaa käytetään.
Kirkosta voi hakea apua jos on taloudellinen tilanne huono tai he saattavat jakaa ruokaa köyhille ruoka jonoissa, kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan.
Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!
Vaikken minäkään vielä hetki sitten tajunnut yhtään koko asiasta ja vastustin aina kaikkea kirkollista ja uskontoja, niin ei ole mitään jos ei ole uskoa, eikö?
Jokainen on vapaa tekemään päätöksensä, eikä minun pidä teille alkaa saarnaamaan:), mutta ajattelun paikka jokaiselle kuitenkin!

Tomppak kirjoitti:

Vaikka mitä on nähty ja tehty ja olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä , ehkä se juuri sai tajuamaan että usko on se ainoa tie, mutta ymmärränhän minä jos sinä tai muut eivät usko!
On aivan ymmärrettävää ettei usko kirkon rahojen menevän oikeisiin kohteisiin, ehkä olisi kirkonkin tehtävä enemmän työtä jotta ihmiset tietäisivät mihin rahaa käytetään.
Kirkosta voi hakea apua jos on taloudellinen tilanne huono tai he saattavat jakaa ruokaa köyhille ruoka jonoissa, kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan.
Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!
Vaikken minäkään vielä hetki sitten tajunnut yhtään koko asiasta ja vastustin aina kaikkea kirkollista ja uskontoja, niin ei ole mitään jos ei ole uskoa, eikö?
Jokainen on vapaa tekemään päätöksensä, eikä minun pidä teille alkaa saarnaamaan:), mutta ajattelun paikka jokaiselle kuitenkin!

"Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!"

Kerropa nyt sitten miksi maailmassa on niin paljon pahuutta, vaikka uskovaiset ovat enemmistönä. Uskovaisetko eivät sodi, ryöstele, raiskaa, murhaa?

Tomppak kirjoitti:

Vaikka mitä on nähty ja tehty ja olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä , ehkä se juuri sai tajuamaan että usko on se ainoa tie, mutta ymmärränhän minä jos sinä tai muut eivät usko!
On aivan ymmärrettävää ettei usko kirkon rahojen menevän oikeisiin kohteisiin, ehkä olisi kirkonkin tehtävä enemmän työtä jotta ihmiset tietäisivät mihin rahaa käytetään.
Kirkosta voi hakea apua jos on taloudellinen tilanne huono tai he saattavat jakaa ruokaa köyhille ruoka jonoissa, kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan.
Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!
Vaikken minäkään vielä hetki sitten tajunnut yhtään koko asiasta ja vastustin aina kaikkea kirkollista ja uskontoja, niin ei ole mitään jos ei ole uskoa, eikö?
Jokainen on vapaa tekemään päätöksensä, eikä minun pidä teille alkaa saarnaamaan:), mutta ajattelun paikka jokaiselle kuitenkin!

"Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!"

Oletan, ettet itse näe, miten loukkaava ja törkeä tämä väitteesi on.

Minusta on jännää se, että uskova saa rauhassa solvata uskonnottomuutta pahuudeksi ja itsekkyydeksi, mutta poru on yleensä valtaisa, jos ateisti sanoo Raamattua satukirjaksi ja kristinuskoa taikauskoksi.

Miksi näin on? Miksi uskonnottomille voi vapaasti sanoa näin? Kestäisitkö saman omaan uskontoosi kohdistuneena?

Tomppak kirjoitti:

Vaikka mitä on nähty ja tehty ja olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä , ehkä se juuri sai tajuamaan että usko on se ainoa tie, mutta ymmärränhän minä jos sinä tai muut eivät usko!
On aivan ymmärrettävää ettei usko kirkon rahojen menevän oikeisiin kohteisiin, ehkä olisi kirkonkin tehtävä enemmän työtä jotta ihmiset tietäisivät mihin rahaa käytetään.
Kirkosta voi hakea apua jos on taloudellinen tilanne huono tai he saattavat jakaa ruokaa köyhille ruoka jonoissa, kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan.
Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!
Vaikken minäkään vielä hetki sitten tajunnut yhtään koko asiasta ja vastustin aina kaikkea kirkollista ja uskontoja, niin ei ole mitään jos ei ole uskoa, eikö?
Jokainen on vapaa tekemään päätöksensä, eikä minun pidä teille alkaa saarnaamaan:), mutta ajattelun paikka jokaiselle kuitenkin!

"olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä"

Kyllä, tämän minä totisesti uskon. Lasken juuri pahimman pään "ateisteiksi" ne ihmiset, joilta ei oikeasti jumaluskoa puutu, mutta jotka ovat syystä tai toisesta vihaisia kirkolle/Jumalalle ja siksi julistavat itsensä kapinamielellä ateisteiksi. Niitä ainoita todellisia jumalankieltäjiä siis, Jumalaahan ei tarvitse eikä voikaan kieltää, jos sitä ei usko olevan olemassakaan. Ja jotakuinkin 100% näistä "ateisteista" tosiuskovista palaa kirkon tai jonkin muun lahkon helmoihin ennen kuolinpäivää, ja julistaa sitten kuinka olivat niinmaar kauheita ateisteja kunnes näkivät valon.

Lampaat ovat lampaita. Ole sinä onnellinen määkiessäsi katraassasi, mutta älä tule susien kuonolle hyppimään!

Kössönöm kirjoitti:

"Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!"

Kerropa nyt sitten miksi maailmassa on niin paljon pahuutta, vaikka uskovaiset ovat enemmistönä. Uskovaisetko eivät sodi, ryöstele, raiskaa, murhaa?

Kyllä näyttää siltä että "uskovaisetkin" sotivat, vai voisiko joidenkin kohdalla sanoa että sotivat uskonnon varjossa?
Mistä sitten pahuus tulee, tietysti saatanasta, mistäs muualtakaan:)
Jos miettii asiaa niin huomaa kaikkialla eriasteista "pahuutta", juuri sinunkin mainitsemasi asiat kuten..sodat, ryöstöt, raiskaukset, murhat, mutta on niin paljon muutakin mitä on aivan turha luetella.
Kyllä jokainen tietää suurin piirtein mikä on hyvä mikä paha, ja jokainen tekee omat ratkaisunsa, mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?
Miksi sitten ihmiset tekevät kaikenlaista, niinpä, olen minäkin tehnyt, vaikket sitä nyt usko, huumausainerikoksista lähtien kiristystä, pahoinpitelyitä, varastanut, pakottanut ihmisiä muuttamaan paikkakunnalta pois perheineen, hakenut velkoja, tehnyt kaikkea mitä voisi kuvitella narkin tekevän.
Lopetin kaiken koska se ei johtanut muuhun kuin pahempaan tilanteeseen, koko ajan pahempaan ja pahempaan.
En tiedä mikä siihen ajaa, ehkä jokin "suurempi voima", mene ja tiedä, mutta on paljon parempi olla kun ei tarvitse enää miettiä asiaa siltä kantilta, se tuo niinku rauhan!!!
Kyllä minä tiedän ettei se helppoa ole uskoa, se on vaikeinta mitä minun kohdalleni on sattunut, mutta aion kuitenkin pitää sen, vai haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?

kypsä tapaus kirjoitti:

"olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä"

Kyllä, tämän minä totisesti uskon. Lasken juuri pahimman pään "ateisteiksi" ne ihmiset, joilta ei oikeasti jumaluskoa puutu, mutta jotka ovat syystä tai toisesta vihaisia kirkolle/Jumalalle ja siksi julistavat itsensä kapinamielellä ateisteiksi. Niitä ainoita todellisia jumalankieltäjiä siis, Jumalaahan ei tarvitse eikä voikaan kieltää, jos sitä ei usko olevan olemassakaan. Ja jotakuinkin 100% näistä "ateisteista" tosiuskovista palaa kirkon tai jonkin muun lahkon helmoihin ennen kuolinpäivää, ja julistaa sitten kuinka olivat niinmaar kauheita ateisteja kunnes näkivät valon.

Lampaat ovat lampaita. Ole sinä onnellinen määkiessäsi katraassasi, mutta älä tule susien kuonolle hyppimään!

"Lampaat ovat lampaita. Ole sinä onnellinen määkiessäsi katraassasi, mutta älä tule susien kuonolle hyppimään! "

hehe, en tiedä lampaista, ei ole koskaan ollut sellainen fiilis...mutta sutena varmasti tiedät lampaista enemmänkin:)

Tomppak kirjoitti:

Kyllä näyttää siltä että "uskovaisetkin" sotivat, vai voisiko joidenkin kohdalla sanoa että sotivat uskonnon varjossa?
Mistä sitten pahuus tulee, tietysti saatanasta, mistäs muualtakaan:)
Jos miettii asiaa niin huomaa kaikkialla eriasteista "pahuutta", juuri sinunkin mainitsemasi asiat kuten..sodat, ryöstöt, raiskaukset, murhat, mutta on niin paljon muutakin mitä on aivan turha luetella.
Kyllä jokainen tietää suurin piirtein mikä on hyvä mikä paha, ja jokainen tekee omat ratkaisunsa, mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?
Miksi sitten ihmiset tekevät kaikenlaista, niinpä, olen minäkin tehnyt, vaikket sitä nyt usko, huumausainerikoksista lähtien kiristystä, pahoinpitelyitä, varastanut, pakottanut ihmisiä muuttamaan paikkakunnalta pois perheineen, hakenut velkoja, tehnyt kaikkea mitä voisi kuvitella narkin tekevän.
Lopetin kaiken koska se ei johtanut muuhun kuin pahempaan tilanteeseen, koko ajan pahempaan ja pahempaan.
En tiedä mikä siihen ajaa, ehkä jokin "suurempi voima", mene ja tiedä, mutta on paljon parempi olla kun ei tarvitse enää miettiä asiaa siltä kantilta, se tuo niinku rauhan!!!
Kyllä minä tiedän ettei se helppoa ole uskoa, se on vaikeinta mitä minun kohdalleni on sattunut, mutta aion kuitenkin pitää sen, vai haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?

"mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?"

Miten niin pakko? Mitä pahaa uskonnottomuudessa on? Tajuat kai, että vaikka itse uskonnottomana olisitkin ollut 'paha', se ei tarkoita että kaikki muutkin ovat. Ihan kuten se, että jotkut jumaluskoiset ovat terroristi-itsemurhapommittajia, ja jotkut uskovat papit pedofiileja, ei kuitenkaan tee kaikista jumaluskoisista samanlaisia.

Uskonnottomuus ei tarkoita pahuutta, eikä uskonnoton ihminen ole sen pahempi tai parempi kuin uskovakaan. Älä arvota ihmisiä heidän uskonnollisen näkemyksensä perusteella. Siten menet vain metsään ja pahasti.

"haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?"

Tuskin tuota kukaan haluaa. Mutta uskonnottomuus ei merkitse sitä, että ihminen tekisi rikoksia. Jos usko on sinut pelastanut rikolliselta tieltä, ei minulla ole siihen mitään nokan koputtamista. Mutta ole kiltti, äläkä pidä muita ihmisiä pahoina ja itsekkäinä vain siksi, että he eivät usko jumaliin.

Tomppak kirjoitti:

Kyllä näyttää siltä että "uskovaisetkin" sotivat, vai voisiko joidenkin kohdalla sanoa että sotivat uskonnon varjossa?
Mistä sitten pahuus tulee, tietysti saatanasta, mistäs muualtakaan:)
Jos miettii asiaa niin huomaa kaikkialla eriasteista "pahuutta", juuri sinunkin mainitsemasi asiat kuten..sodat, ryöstöt, raiskaukset, murhat, mutta on niin paljon muutakin mitä on aivan turha luetella.
Kyllä jokainen tietää suurin piirtein mikä on hyvä mikä paha, ja jokainen tekee omat ratkaisunsa, mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?
Miksi sitten ihmiset tekevät kaikenlaista, niinpä, olen minäkin tehnyt, vaikket sitä nyt usko, huumausainerikoksista lähtien kiristystä, pahoinpitelyitä, varastanut, pakottanut ihmisiä muuttamaan paikkakunnalta pois perheineen, hakenut velkoja, tehnyt kaikkea mitä voisi kuvitella narkin tekevän.
Lopetin kaiken koska se ei johtanut muuhun kuin pahempaan tilanteeseen, koko ajan pahempaan ja pahempaan.
En tiedä mikä siihen ajaa, ehkä jokin "suurempi voima", mene ja tiedä, mutta on paljon parempi olla kun ei tarvitse enää miettiä asiaa siltä kantilta, se tuo niinku rauhan!!!
Kyllä minä tiedän ettei se helppoa ole uskoa, se on vaikeinta mitä minun kohdalleni on sattunut, mutta aion kuitenkin pitää sen, vai haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?

"Mistä sitten pahuus tulee, tietysti saatanasta, mistäs muualtakaan:) "

Ahaa. Suuri osa uskovaisia onkin siis saatanan vallassa, eikä herran huomassa. Mielenkiintoista.

Mistähän uskovainen sitten itse tietää onko saatanan vallassa vai oikeasti uskossa?

Tomppak kirjoitti:

Kyllä näyttää siltä että "uskovaisetkin" sotivat, vai voisiko joidenkin kohdalla sanoa että sotivat uskonnon varjossa?
Mistä sitten pahuus tulee, tietysti saatanasta, mistäs muualtakaan:)
Jos miettii asiaa niin huomaa kaikkialla eriasteista "pahuutta", juuri sinunkin mainitsemasi asiat kuten..sodat, ryöstöt, raiskaukset, murhat, mutta on niin paljon muutakin mitä on aivan turha luetella.
Kyllä jokainen tietää suurin piirtein mikä on hyvä mikä paha, ja jokainen tekee omat ratkaisunsa, mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?
Miksi sitten ihmiset tekevät kaikenlaista, niinpä, olen minäkin tehnyt, vaikket sitä nyt usko, huumausainerikoksista lähtien kiristystä, pahoinpitelyitä, varastanut, pakottanut ihmisiä muuttamaan paikkakunnalta pois perheineen, hakenut velkoja, tehnyt kaikkea mitä voisi kuvitella narkin tekevän.
Lopetin kaiken koska se ei johtanut muuhun kuin pahempaan tilanteeseen, koko ajan pahempaan ja pahempaan.
En tiedä mikä siihen ajaa, ehkä jokin "suurempi voima", mene ja tiedä, mutta on paljon parempi olla kun ei tarvitse enää miettiä asiaa siltä kantilta, se tuo niinku rauhan!!!
Kyllä minä tiedän ettei se helppoa ole uskoa, se on vaikeinta mitä minun kohdalleni on sattunut, mutta aion kuitenkin pitää sen, vai haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?

Siis tyyliin "en se minä ollut, vaan saatana pakotti". Sepä kätevää.

Tomppak kirjoitti:

Vaikka mitä on nähty ja tehty ja olen ollut myös ateisti pahimmasta päästä , ehkä se juuri sai tajuamaan että usko on se ainoa tie, mutta ymmärränhän minä jos sinä tai muut eivät usko!
On aivan ymmärrettävää ettei usko kirkon rahojen menevän oikeisiin kohteisiin, ehkä olisi kirkonkin tehtävä enemmän työtä jotta ihmiset tietäisivät mihin rahaa käytetään.
Kirkosta voi hakea apua jos on taloudellinen tilanne huono tai he saattavat jakaa ruokaa köyhille ruoka jonoissa, kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan.
Uskonnollinen elämänkatsomus ja kaste ovat sellaisia asioita joista pitäisi olla kiitollinen että me saamme ne heti syntymän jälkeen, koska muuten maailmassa ei olisi muuta kuin pahuutta ja itsekkäitä ihmisiä!
Vaikken minäkään vielä hetki sitten tajunnut yhtään koko asiasta ja vastustin aina kaikkea kirkollista ja uskontoja, niin ei ole mitään jos ei ole uskoa, eikö?
Jokainen on vapaa tekemään päätöksensä, eikä minun pidä teille alkaa saarnaamaan:), mutta ajattelun paikka jokaiselle kuitenkin!

"kirkossa mennään naimisiin, hautapaikankin sillä saa vaikkakin saahan sen vaikkei maksakkaan, rippikoulut, ristiäiset, vaikka mitä jotka ilman veroja olisivat yksittäisiä palveluja tai niitä ei olisi ollenkaan."

-Kuule maistraatissa voi mennä naimisiin ja sinne myös voi ilmottaa nimenkin! Eikä maksa mitään!!!

Dara kirjoitti:

"mutta uskon jättäminenhän on yhdenlaista pahuutta, pakkohan sen on olla?"

Miten niin pakko? Mitä pahaa uskonnottomuudessa on? Tajuat kai, että vaikka itse uskonnottomana olisitkin ollut 'paha', se ei tarkoita että kaikki muutkin ovat. Ihan kuten se, että jotkut jumaluskoiset ovat terroristi-itsemurhapommittajia, ja jotkut uskovat papit pedofiileja, ei kuitenkaan tee kaikista jumaluskoisista samanlaisia.

Uskonnottomuus ei tarkoita pahuutta, eikä uskonnoton ihminen ole sen pahempi tai parempi kuin uskovakaan. Älä arvota ihmisiä heidän uskonnollisen näkemyksensä perusteella. Siten menet vain metsään ja pahasti.

"haluaisitko kaikkien vain ryöstelevän ja tekevän mitä ikinä haluavat?"

Tuskin tuota kukaan haluaa. Mutta uskonnottomuus ei merkitse sitä, että ihminen tekisi rikoksia. Jos usko on sinut pelastanut rikolliselta tieltä, ei minulla ole siihen mitään nokan koputtamista. Mutta ole kiltti, äläkä pidä muita ihmisiä pahoina ja itsekkäinä vain siksi, että he eivät usko jumaliin.

En tarkoittanut sanomaani ihan noinkaan, parempi kun on hiljaa niin ei sotke asioita pahemmin..
Kyllä te itsekin tiedätte mikä on oikein, mikä väärin ja teette sen mukaan, eikö?
Jos sitten sattuu olemaan väärässä niin sehän on tietysti sen ajan murhe?
Ei kai ihminen paha ole oletusarvoisesti, eikä vaikka ei olisikaan uskossa, oikeassa olet siinä!

Sanalla pelastua on lähinnä kaksi merkitystä. Toinen merkitys on vapautua, päästä uhkaavasta tilanteesta, esim. pelastua haaksirikosta, pelastua varmalta kuolemalta, pelastua karhun kynsistä. Toinen merkitys on uskontotieteessä ja yleensä uskonnoissa käytetty: vapautua synnin vallasta, pelastua kadotuksesta; esimerkki: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

lisää kirjoitti:

Sanalla pelastua on lähinnä kaksi merkitystä. Toinen merkitys on vapautua, päästä uhkaavasta tilanteesta, esim. pelastua haaksirikosta, pelastua varmalta kuolemalta, pelastua karhun kynsistä. Toinen merkitys on uskontotieteessä ja yleensä uskonnoissa käytetty: vapautua synnin vallasta, pelastua kadotuksesta; esimerkki: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

Miten elämässä voisi vapautua synnin vallasta? Jos vaikka saisikin itse mielestään anteeksi "syntinsä" vaikka jossain kannibaalisessa rituaalissa verta ja ruumista syöden, heti se synti kuitenkin iskee, kun kasvonsa kääntää... Vasta kuolema armahtaa perisyntisen uskonnon mukaan uskovaa sielua.

kuin kuolemassa kirjoitti:

Miten elämässä voisi vapautua synnin vallasta? Jos vaikka saisikin itse mielestään anteeksi "syntinsä" vaikka jossain kannibaalisessa rituaalissa verta ja ruumista syöden, heti se synti kuitenkin iskee, kun kasvonsa kääntää... Vasta kuolema armahtaa perisyntisen uskonnon mukaan uskovaa sielua.

Syntinen ei taivaaseen pääse eikä näin ollen siis "pelastu".
Synnit saadaan anteeksi jeesuksen veren kautta, jos rukoilet jeesukselta synninpäästöä, hän antaa sinulle synninpäästön jeesuksen vuodatetun veren kautta.
Voit odottaa niin kuin minäkin ennen kuvittelin, että viime hetkellä minä sitten...., mutta se saattaa olla liian myöhään.
Moni joutuu takaisin syntiin, ei siitä ole helppo pysyä pois mutta mitä sitten jos et edes yritä etkä rukoile saadaksesi anteeksi, silloin jotuu helvettiin, eikö?
Kannattaa etsiä tietoa vaikka netistä, ja tehdä omat johtopäätökset kun on hieman ajatellut asiaa.
Suosittelen:)

Tomppak kirjoitti:

Syntinen ei taivaaseen pääse eikä näin ollen siis "pelastu".
Synnit saadaan anteeksi jeesuksen veren kautta, jos rukoilet jeesukselta synninpäästöä, hän antaa sinulle synninpäästön jeesuksen vuodatetun veren kautta.
Voit odottaa niin kuin minäkin ennen kuvittelin, että viime hetkellä minä sitten...., mutta se saattaa olla liian myöhään.
Moni joutuu takaisin syntiin, ei siitä ole helppo pysyä pois mutta mitä sitten jos et edes yritä etkä rukoile saadaksesi anteeksi, silloin jotuu helvettiin, eikö?
Kannattaa etsiä tietoa vaikka netistä, ja tehdä omat johtopäätökset kun on hieman ajatellut asiaa.
Suosittelen:)

Kirkko peloittele siis helvetillä ja synnillä, ja varmuuden vuoksi kaikki ovat syntisiä aina, vaikka miten monta kertaa pyytäisivät anteeksi. Koko pakalle kannattaa kääntää selkänsä sen jatkeensakin. Kannattaa keskittyä elämään samoin kuin jokaiseen päivään. Yö tulee aikanaan ja antaa levon.

vertaa nukkumiseen kirjoitti:

Kirkko peloittele siis helvetillä ja synnillä, ja varmuuden vuoksi kaikki ovat syntisiä aina, vaikka miten monta kertaa pyytäisivät anteeksi. Koko pakalle kannattaa kääntää selkänsä sen jatkeensakin. Kannattaa keskittyä elämään samoin kuin jokaiseen päivään. Yö tulee aikanaan ja antaa levon.

Anteeksi voi pyytää kuinka monta kertaa tahansa, ainahan kannattaa pyytää jos siltä tuntuu.
Elääkin voi ihan normaalisti, ei minunkaan elämä muutu oikeastaan muuten kun että yritän olla kunnolla:)
Kunhan ei käy huorissa, ei varasta jne... ei kai se nyt niin paha voi olla:)
Sitten jos tulee paha mieli niin voi pyytää vähän jeesiä yläkerrasta ja taas mennään:)
well, taidan olla aika yksin täällä teidän keskellä, mutta ei siitä ole kauaa kun minäkin olin samaa mieltä sun kanssa joten hyvää jatkoa kuitenkin!

Aivan, mutkin kastettiin pienenä kysymättä...oliko se hirveä asia, itkettihän se varmasti kun pää kastuu, mutta sen jälkeen onko haitannut paljonkin?
Vero, onhan se aina vero, verojahan riittää, mutta sellaista tämä nyt vaan on:)

Tomppak kirjoitti:

Aivan, mutkin kastettiin pienenä kysymättä...oliko se hirveä asia, itkettihän se varmasti kun pää kastuu, mutta sen jälkeen onko haitannut paljonkin?
Vero, onhan se aina vero, verojahan riittää, mutta sellaista tämä nyt vaan on:)

Maksatko SKP:n jäsenmaksua? Miksi et?

Atte Ateisti kirjoitti:

Maksatko SKP:n jäsenmaksua? Miksi et?

Miksi teidän on pakko suhtautua tälläiseen asiaan noin vihamielisesti, eikö asiasta voi keskustella syyttelemättä ketään?
Minäkään en syytä ketään vaikka joku oli jo sitäkin mieltä se on väärinläsitys.
Kun ihminen eksyy Jeesuksesta kauas, hänelle tulee elämä levottomaksi, eikä rauhaa löydy mistään, voisiko selitys olla jossain tälläisessä?
No, joka tapauksessa en kuulu SKP:n riveihin enkä muihinkaan puolueisiin, siksi en maksa sinne myöskään mitään.
Palaan asiaan jos joku haluaa keskustella järkevästi asiasta, mutta en jaksa tätä lynkkaamistakaan, se on aivan turhaa!

Tomppak kirjoitti:

Miksi teidän on pakko suhtautua tälläiseen asiaan noin vihamielisesti, eikö asiasta voi keskustella syyttelemättä ketään?
Minäkään en syytä ketään vaikka joku oli jo sitäkin mieltä se on väärinläsitys.
Kun ihminen eksyy Jeesuksesta kauas, hänelle tulee elämä levottomaksi, eikä rauhaa löydy mistään, voisiko selitys olla jossain tälläisessä?
No, joka tapauksessa en kuulu SKP:n riveihin enkä muihinkaan puolueisiin, siksi en maksa sinne myöskään mitään.
Palaan asiaan jos joku haluaa keskustella järkevästi asiasta, mutta en jaksa tätä lynkkaamistakaan, se on aivan turhaa!

tai lynkkaamisesta. Kunhan yritetään saada sinut käsittämään se, miksi me emme katso tarpeelliseksi kuulua kirkkoon.

Sinä et siis kuulu SKP:n jäsenistöön ja et siksi maksa sen jäsenmaksuakaan. Mikset kuulu SKP:en? Anna kun arvaan, siksi että et jaa sen poliittista ideologiaa. Näin ollen ei ole järkeäkään kuulua siihen. Joten mitä järkeä on kuulua kirkkoon, jollei jaa sen ideologiaa?

Ajattelepa, että sinut olisi liitetty sylivauvana Suomen Kommunistiseen Puolueeseen, etkä olisi saanut siitä erota ennen täysi-ikäisyyttäsi. Olisitko eronnut täytettyäsi 18 vuotta? Oletettavasti kyllä, sillä miksipä maksaisit jäsenmaksuja järjestölle, jonka ideologiaa et allekirjoita ja johon et ole vapaaehtoisesti itse edes liittynyt.

Ymmärrätkö, että juuri samasta syystä ihmiset eroavat kirkosta? He eivät usko sen oppiin, joten eivät halua maksaakaan sille sen jäsenmaksuja eli veroja. Eivätkä hekään ole vapaaehtoisesti koskaan kirkon jäseniksi liittyneet.

Sinä ihmettelit, että miksi erota kirkosta, koska eihän siihen kuulumisesta haittaakaan ole ja verojahan nyt joutuu makseleman. Samalla logiikalla voisit liittyä vaikka Kommunistiseen puolueeseen, koska eihän siitäkään mitään haittaa olisi ja kaikenlaistahan sitä joutuu tässä elämässä maksamaan kuitenkin. Koska kuitenkin käsität sen, ettei sinun ole järkevää kuulua järjestöön jonka ideologiaa et tunne omaksesi ja maksaa siitä ilosta, niin käsität varmaan ettei se ole järkevää muillekaan.

Tomppak kirjoitti:

Miksi teidän on pakko suhtautua tälläiseen asiaan noin vihamielisesti, eikö asiasta voi keskustella syyttelemättä ketään?
Minäkään en syytä ketään vaikka joku oli jo sitäkin mieltä se on väärinläsitys.
Kun ihminen eksyy Jeesuksesta kauas, hänelle tulee elämä levottomaksi, eikä rauhaa löydy mistään, voisiko selitys olla jossain tälläisessä?
No, joka tapauksessa en kuulu SKP:n riveihin enkä muihinkaan puolueisiin, siksi en maksa sinne myöskään mitään.
Palaan asiaan jos joku haluaa keskustella järkevästi asiasta, mutta en jaksa tätä lynkkaamistakaan, se on aivan turhaa!

pitäisi perustella jäsenyyttään mihinkään järjestöön? Ja miksi se pitäisi nimenomaan sinulle perustella?

Sinähän jo tuossa aloitusviestissäsi lähdit syyttelemään ihmisiä. Maksa sinä mille maksat, niin minäkin teen. Rahani ovat omiani, ei sinulla ole oikeutta sanoa mitä niillä teen.

Tomppak kirjoitti:

Miksi teidän on pakko suhtautua tälläiseen asiaan noin vihamielisesti, eikö asiasta voi keskustella syyttelemättä ketään?
Minäkään en syytä ketään vaikka joku oli jo sitäkin mieltä se on väärinläsitys.
Kun ihminen eksyy Jeesuksesta kauas, hänelle tulee elämä levottomaksi, eikä rauhaa löydy mistään, voisiko selitys olla jossain tälläisessä?
No, joka tapauksessa en kuulu SKP:n riveihin enkä muihinkaan puolueisiin, siksi en maksa sinne myöskään mitään.
Palaan asiaan jos joku haluaa keskustella järkevästi asiasta, mutta en jaksa tätä lynkkaamistakaan, se on aivan turhaa!

"No, joka tapauksessa en kuulu SKP:n riveihin enkä muihinkaan puolueisiin, siksi en maksa sinne myöskään mitään. "

Milloin, voi milloin ymmärrät, että tuosta samasta syystä minä en ole kristillisen kirkon tai minkään uskonnollisen yhdistyksen maksava jäsen?


"Palaan asiaan jos joku haluaa keskustella järkevästi asiasta, mutta en jaksa tätä lynkkaamistakaan, se on aivan turhaa! "

Kukas tässä ketä lynkkasi? Uskis tuntee olevansa henkilökohtaisesti loukattu, jos joku ei ole samanlainen uskis kuin hän. Siksi uskiksen kanssa on kuin juttelisi seinälle.

mistään vihamielisyydestä kirjoitti:

tai lynkkaamisesta. Kunhan yritetään saada sinut käsittämään se, miksi me emme katso tarpeelliseksi kuulua kirkkoon.

Sinä et siis kuulu SKP:n jäsenistöön ja et siksi maksa sen jäsenmaksuakaan. Mikset kuulu SKP:en? Anna kun arvaan, siksi että et jaa sen poliittista ideologiaa. Näin ollen ei ole järkeäkään kuulua siihen. Joten mitä järkeä on kuulua kirkkoon, jollei jaa sen ideologiaa?

Ajattelepa, että sinut olisi liitetty sylivauvana Suomen Kommunistiseen Puolueeseen, etkä olisi saanut siitä erota ennen täysi-ikäisyyttäsi. Olisitko eronnut täytettyäsi 18 vuotta? Oletettavasti kyllä, sillä miksipä maksaisit jäsenmaksuja järjestölle, jonka ideologiaa et allekirjoita ja johon et ole vapaaehtoisesti itse edes liittynyt.

Ymmärrätkö, että juuri samasta syystä ihmiset eroavat kirkosta? He eivät usko sen oppiin, joten eivät halua maksaakaan sille sen jäsenmaksuja eli veroja. Eivätkä hekään ole vapaaehtoisesti koskaan kirkon jäseniksi liittyneet.

Sinä ihmettelit, että miksi erota kirkosta, koska eihän siihen kuulumisesta haittaakaan ole ja verojahan nyt joutuu makseleman. Samalla logiikalla voisit liittyä vaikka Kommunistiseen puolueeseen, koska eihän siitäkään mitään haittaa olisi ja kaikenlaistahan sitä joutuu tässä elämässä maksamaan kuitenkin. Koska kuitenkin käsität sen, ettei sinun ole järkevää kuulua järjestöön jonka ideologiaa et tunne omaksesi ja maksaa siitä ilosta, niin käsität varmaan ettei se ole järkevää muillekaan.

Erittäin hyviä pointteja, itse en vain katso puolueen olevan aivan samalla viivalla kuin jumala ja kirkko, mutta silti hyvä näkökanta.
Ideologia on todella se mikä pitäisi omaksua, muutenhan on täysin mahdoton ajatus tukea sitä, aivan.
Olen minäkin halunnut erota kirkosta monta kertaa, olen jopa viimeksi "uhannut" seurakunnantyöntekijälle eroavani koko perheen kanssa kirkos ja vieläpä nyt syksyllä:)
Syy oli se että ilmoitimme tyttären riparille kaverinsa kanssa samassa kirjekuoress ja vaimoni antoi kuoren suoraan käteen kirkkoherranvirastossa ja vielä sanoi että kuoressa on 2 tytön hakemukset!!!
No kuitenkaan muiden jo saadessa leiripaikat tietoon, meille ei kirjettä tullut.
Kun vaimoni puhui puhelimessa virkailijan kanssa, hän oli erittäin välinpitämätön eikä kuunnellut mitä hänelle vaimo kertoi, sen sijaan virkailija ihan suoraan päin naamaa myös valehteli.
Otin yhteyttä hänen pomoon joka ei oikein myöskään ollut valmis tekemään mitään asian eteen, ainoastaan odottelemaan josko joku peruisi....tosin sitä ei kuulemma usein tapahdu.
Kun kerroin että nauhotan puhelun, ääni muuttui korvin kuultavasti ja alkoi pyytelemään anteeksi ja lupasi ottaa yhteyttä jos jotakin ilmenee....
Jonkin aikaa(1-2 viikkoa) oli kulunut ja tuli tältä 1 virkailijalta soitto....tuli sattumalta 2 peruutuspaikkaa ja molemmat pääsevät samaan paikkaan....huh!
Välillä tyttö itki samalla kun vaimo tai minä huusimme puhelimessa että on kummallista ettei verorahoilla saa vastinetta..
Mutta, kaikki onneksi järjestyi.
Ymmärrän 100%:sti nyt miksi ihmiset haluavat erota kirkosta, mutta itse, huom itse katson ettei minun pidä tehdä itsekkäitä päätöksiä asian suhteen koska itsekkyys on Jumalan Sanaa vastaan.
En sano tätä johtaakseni teitä mihinkään, halusin vain kyseenalaistaa koko kirkosta eroamis "buumin", joka kuitenkin on merkki epäuskoisuudesta.
Kukin tietysti näkee asiat omassa valossa, ja tekee päätökset omien tarpeiden mukaan, mutta vaikkei kuuluisi kirkkoon, olisi hyvä muistaa että Jumala on myös olemassa silti!!!

Kun kuitenkin viitsit vastata!
Huomasin etten ehkä ole aivan oikeassa tuossa pelastumis jutussa, nimittäin en tiedä pitäisikö kuulua kirkkoon jotta "pelastuu", en todellakaan tiedä, voihan sitä uskoa vaikkei maksa veroa, totta varmasti!

"Lakkaas levittämästä valheita, joille löytyy perusteet ainoastaan raamatusta, jos sieltäkään. "

Ei kyllä todellakaan ole tarkoitus levittää valheita, mutta kuinka voit tietää ettet itse elä valheessa?

Tomppak kirjoitti:

Kun kuitenkin viitsit vastata!
Huomasin etten ehkä ole aivan oikeassa tuossa pelastumis jutussa, nimittäin en tiedä pitäisikö kuulua kirkkoon jotta "pelastuu", en todellakaan tiedä, voihan sitä uskoa vaikkei maksa veroa, totta varmasti!

"Lakkaas levittämästä valheita, joille löytyy perusteet ainoastaan raamatusta, jos sieltäkään. "

Ei kyllä todellakaan ole tarkoitus levittää valheita, mutta kuinka voit tietää ettet itse elä valheessa?

"Ei kyllä todellakaan ole tarkoitus levittää valheita, mutta kuinka voit tietää ettet itse elä valheessa?"

En voi varmuudella tietää. Ainoa apu mitä minulla on, on oma järkeni, ja se sanoo, että on parempi luottaa todistettuun, tutkittuu, järkevään, kuin yliluonnolliseen, järjenvastaiseen ja ns. uskonvaraiseen.

Enkä väitä että olisit mikään supervalehtelija. Näillä palstoilla vain on paljon porukkaa, jotka suoltavat päivästä toiseen virheelliseksi osoitettua informaatiota.

big_banggggg kirjoitti:

"Ei kyllä todellakaan ole tarkoitus levittää valheita, mutta kuinka voit tietää ettet itse elä valheessa?"

En voi varmuudella tietää. Ainoa apu mitä minulla on, on oma järkeni, ja se sanoo, että on parempi luottaa todistettuun, tutkittuu, järkevään, kuin yliluonnolliseen, järjenvastaiseen ja ns. uskonvaraiseen.

Enkä väitä että olisit mikään supervalehtelija. Näillä palstoilla vain on paljon porukkaa, jotka suoltavat päivästä toiseen virheelliseksi osoitettua informaatiota.

Kyllä mä luen täällä joka päivä kaikenlaista ja paskaa suolletaan kuin viimeistä päivää, mutta minä yritän pysyä kuitenkin asiassa.
En ala tuputtamaan kenellekkään mitään, itsekin vasta periaatteessa pari viikkoa sitten tulin niin sanotusti uskoon kun luin pari sivua tarinaa eräiltä sivustoilta ja näin pari videota, (ei kuitenkaan ihan noin vain, että kyllä tässä on ihan taustaakin kaikelle:D) tosin en ala jauhaa niistä enempää, toivon kuitenkin että muutkin joskus ymmärtävät uskon merkityksen.
Luin nimittäin samasta artikkelista että lopun aikoihin ihmiset menettävät uskoansa yhä enemmän ja joutuvat etäämmäksi Jumalasta, joten kirkosta eroaminenhan on juuri sitä...
No, toivotaan ettei ihmiset eroa siksi että kun muutkin:(

Tomppak kirjoitti:

Kyllä mä luen täällä joka päivä kaikenlaista ja paskaa suolletaan kuin viimeistä päivää, mutta minä yritän pysyä kuitenkin asiassa.
En ala tuputtamaan kenellekkään mitään, itsekin vasta periaatteessa pari viikkoa sitten tulin niin sanotusti uskoon kun luin pari sivua tarinaa eräiltä sivustoilta ja näin pari videota, (ei kuitenkaan ihan noin vain, että kyllä tässä on ihan taustaakin kaikelle:D) tosin en ala jauhaa niistä enempää, toivon kuitenkin että muutkin joskus ymmärtävät uskon merkityksen.
Luin nimittäin samasta artikkelista että lopun aikoihin ihmiset menettävät uskoansa yhä enemmän ja joutuvat etäämmäksi Jumalasta, joten kirkosta eroaminenhan on juuri sitä...
No, toivotaan ettei ihmiset eroa siksi että kun muutkin:(

aivan säälittävällä tavalla. Naurettava yritys.

vedättää kirjoitti:

aivan säälittävällä tavalla. Naurettava yritys.

Missäs se "vedätys" oli:)
Huh että on joku pihalla:)