kysymys ehtoollisesta. ketkä voivat nauttia ehtoollista? oma kokemukseni on seuraava. olen uskossa. käyn helluntaiseurakunnassa paikkakuntaa mainitsematta. ehtoolliskokouksessa minulle on aina tarjottu ehtoollinen, vaikka heillä on käytäntö eli ihmisen tekemä "sääntö" ettei kasteella käymätön sitä heillä saa. seurakunnan pastori sattui tätä jakamaan ja kun minun kohtani tuli hän kääntyi ympäri...olisiko jeesus jättänyt minut ilman tuota ehtoollista siinä hetkessä? perustetta en todellakaan tähän raamatusta löydä jollen käytä mielikuvistustani tietyistä jakeista. mitä mieltä te olette asiasta.
kysymys
ehtoollisesta
15274
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
toisessa paikassa voit nauttia ehtoollisen ilman kastetta, toisessa et. Sen on päättänyt seurakunnan vanhimmisto.
Niin se vain on, että Raamatussa ei ole opetusta tai esimerkkiä, että kastamaton olisi voinut osallistua ehtoolliseen.
Mikä estää sinua lähtemästä raamatulliselle kasteelle?
Sinulle henk. koht. Apt. 22:16. Lue.
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'..en ymmärrä kuinka tuo liittyy ehtoollisen nauttimiseen??
sillä ei Jeesus olisi jättänyt seuraajaansa ilman ehtollista.
Mitään raamatullista perustetta ei ole jättää ihmistä ilman ehtollista, jos hän on tehnyt parannuksen ja tunnustanut suullaan uskonsa.
Tästä on keskustelu ennenkin tällä palstalla, eikä siihen ole saatu muuta vastausta, kuin että jokainen seurakunta päättää itse miten toimii.
Ihmetyttää kuitenkin, eikö jokaisella seurakunnalla olekaan sama Jeesuksen opettama sana käytössä, koska toimitaan eri tavalla.
Minusta sinua kohdeltiin väärin ja käytettiin ihmisten itsensä keksimiä sääntöjä.
Nyt pitää saada tänne selvä Raamatun kohta, jossa opetetaan, että uuden liiton aikana voidaan antaa ehtoollista kastamattomalle? Ellei sellaista löydy, emme voi antaa ehtoollista kastamattomille.
Jäämme odottamaan.
niin myös sellainen kohta jossa käy ilmi ettei kastamaton saa ehtoollista. näytä se raamatusta ja perustele väitteesi.
jos satut olemaan sukuloimassa toisella paikkakunnalla, niin eikö olisi hyvä ottaa mukaan kastetodistus? ;) vai riittääkö vakuuttelu, että haluat "muistella Jeesusta?" Jumalan tiet ovat suorat, mutta ihminen itse niihin rakentalee mutkia. tarkotin Luterilaisten kastetodistusta,(jotta sopasta tulisi sekasempi ;)
Tahtoisin ja nähdä sellaisen Raamatun kohdan, jossa opetetaan kastamattomien ehtoollisen vietto.
ehtoollisen Häneen uskoville opetuslapsilleen. Helluntaikirkon käytäntö on siinä mielessä epäilyttävä, ettei sillä ole yhtenäistä käytäntöä ehtoollisen jakamisessa. Toisessa seurakunnassa voidaan kastamattomalle antaa ehtoollinen, toisessa ei.
Vapaakirkolla on mielestäni aivan oikea raamatullinen käytäntö jakaa ehtoollinen Jeesukseen uskoville ihmisille.
Laianus heidän sivuiltaan:
"Vapaakirkko avaa ehtoollisen myös muille kuin vapaaseurakuntaan kuuluville: kaikille, jotka uskovat ja ovat ottaneet Jeesuksen vastaan pelastajanaan. Uskovan kelvollisuus ehtoolliselle ei perustu hengelliseen tasoon, vaan vilpittömään mieleen olla Kristuksen seuraaja. Ehtoollinen on uskovien yhteysateria, jossa kaikki samanarvoisina ottavat vastaan Herran palvelun ja tulevat osallisiksi hänestä. "
Helluntaiseurakuntassa Jeesukseen uskovalta estetään osallisuus Hänen vereen ja ruumiseen, jonka Jeesus piti eräänä symboolina saada iankaikkinen elämä.
Joh.6:51-57
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Onneksi Jumala näkee ihmisen sydämenuskon, joten eipä ihmissäännöllä ja estelyillä ole merkitystä.
Vastatkaa joku selvästi Raamatun kohdalla.
Missä on esimerkkitapaus tai opetus siitä, että kastamaton voi osallistua ehtoolliseen?
tekee parannuksen, uskoo Jeesukseen Kristukseen ja tekee Jumalan tahdon, hän on Jeesuksen seuraaja.
Missään raamatussa ei sanota, että ihminen pitää olla kastettu voidakseen osallistua ehtoolliselle.
Helluntaiseurakunnissa toisissa jaetaan ehtoollinen myös kastamattomille, mutta toisissa ei. Se on ihmisten keksimää tekopyhyyttä ja oikeastaan farisealaisuutta.
1. Kor.11:20>
20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
Jokaisen ihmisen pitää itse tutkia, onko kelvollinen menemään ehtolliselle, sillä joka ei näin toimi, syö ja juo omaksi tuomiokseen. Siksipä se ei ole ehtollisen jakajan asia päättää kuka saa ja kuka ei. Sen pitää päättää ihminen itse.
Uusi liitto.
Apt. 2:41,42 on opetus, etteivät kastamattomat kuulu ehtoollisyhteyteen.
Vain kasteella käyneet, "HE" pysyivät leivän murtamisessa. Mitään muuta ei Raamatusta löydy.
Mitä jos ottaa vastaan ehtoollisen, mutta ei nauti siitä?
Seurakunnan tehtävä on myös kasvattaa.
Siksi tottelemattomuudessa vaeltavia täytyy kasvattaa.
Että häpeäsivät ja tekisivät niin kuin Jumala on käskenyt.
Vesikammoisillekin löytyy sellainen kastetapa joka ei aiheuta kauhua. Se on vain neuvottelukysymys.
En ole kuullut sellaisesta että vanhimmisto päättää kelle annetaan ehtoollista asinom. tilaisuudessa.
Eihän vanhimmisto päätä sitäkään kuka saa tulla rukoushuoneelle tilaisuuteen, kaikki saava tulla eikä ehtoollisen jakamiseen liity kysymyksiä . jokainen joka on läsnä ottaa omalla vastuullaan tai on ottamatta ja jos ei ymmärrä mistä on kysymys niin ei sekään kuoleman paikka ole.
Ei JUmalan palvelus ja Hänen seuraamisensa mitään nuorallakävelyä ole Hän on tullut pelastamaan sieluja eikä hakemaan jokaista pilkkuvirhettä mitä vajavainen ihminen tekee.
muuta Raamatussa EI ole mallia ehtoollisen vietosta muuten kuin uskoontulleitten ja kasteen ottaneiden kesken.
vauvakasteet ei ole mitään kasteita ne ovat ihmistrituaaleja joilla ei ole mitään merkitystä aiheen tiimoilla.