UM-raamattu

niin hienosti etta se eksyttaa jopa valitunkin jos mahdollista..
Matt 24,24
Mark 13,22

Ilm 22,18-19

..vaittele raamatulla..jos osaat!
10613
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

kanssasi UM oikeelisuudesta vaan jään odottamaan sinulta oikeaa ja vain oikeaa raamatunkäännöstä.
Vielä kysyisin milloin sinun käännöksesi valmistuu.?

Äänestä
  •    
    Varmasti jokaisessa käännöksessä on virheitä. Ei tavitse odottaa täydellistä. Riittää, kun ymmärrät, että UM-käännöksessä on TAHALLISIA virheitä.

    Otetaan esimerkiksi vaikka "Jumalan nimen palauttaminen", jota vartiotorniseura ehkä pitää käännöksensä suurimpana ansiona. Vartiotorniseura siis ylpeilee "palauttaneensa" Jumalan nimen Raamattuun ja antaa ymmärtää olleensa siinä jotenkin ainoalaatuinen. Miten asia on? Useimmissa raamatunkäännöksissä on heprealaisissa kirjoituksissa esiintyvän JHVH-tetragrammin paikalla ollut jokin Herraa merkitsevä vastine. Näin on ollut aina 200-luvulla eKr käännetystä Septuagintasta lähtien. Käytäntö on lähtöisin sen ajan juutalaisuudesta, jossa Jumalan nimen ääneen lausuminen oli kiellettyä. Sama käytäntö siirtyi kreikaksi kirjoitettuun Uuteen testamenttiin - siinä Vanhan testamentin lainaukset on laitettu Septuagintan mukaisesti. Nyttemmin on tehty raamatunkäännöksiä, joissa Jumalan nimi on lausuttavassa muodossa siellä, missä se alkutekstissäkin on ollut. Vartiotorniseuta on mennyt pidemmälle. Se on lisännyt nimen "Jehova" Uuteen testamenttiin, eikä yksin Vanhan testamentin lainauksiin, vaan moniin muihinkin paikkoihin. Esimerkkinä Kol.3:13, jossa W&H tekstilaitoksessa on kyrios, mutta monissa muissa tekstilaitoksissa sana on khristos!

    Luulisi, ettei Vanhaa testamenttia olisi tarvinnut peukaloida Jumalan nimen "palauttamiseksi". Tämä on virheoletus. Jos heprealaisessa tekstissä Jumalaan on viitattu pelkällä sanalla Adonai (eikä Adonai JHVH), on järjestö vaihtanut Adonain tilalle lähes aina nimen Jehova.

    Puhuttaessa UM-käännöksestä tarkoitetaan vartiotorniseuran amerikaksi kirjoitetun käännöksen (NWT) suomennosta. Suomennoksessa on NWTn virheiden lisäksi käännösvirheitä amerikasta suomeksi. Eräs esimerkki tällaisesta, ja jota eräät ovat sitten koettaneet käyttää vartiotorniopin puolustelemiseksi, on ehtoollisen asettaminen. Jeesus käski tehdä (keep doing) jotain muistokseen. Tämä on suomennettu "tehkää toistuvasti", millä sitten perustellaan "muistonviettoa" kerran vuodessa toistuvana rituaalina. "Tostuvasti" on ylimääräinen ja asiaan kuulumaton sana. Suomen kielessä ei ole kestomuotoa, vaan tekemisen jatkuminen ilmenee lauseyhteydestä. Jatkuminen ja toistuminen ovat eri asioita. Ja mitä se Jeesus sitten käski tehdä, oliko se jokin vuosijuhla Hänen muistokseen?

       otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
          "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan;
           tehkää tämä minun muistokseni".
       Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
          "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
           niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

    Minä en näe tuossa käskyä viettää mitään vuosittaista ehtoollisestakieltäytymisseremoniaa. Näetkö sinä?

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       
    Varmasti jokaisessa käännöksessä on virheitä. Ei tavitse odottaa täydellistä. Riittää, kun ymmärrät, että UM-käännöksessä on TAHALLISIA virheitä.

    Otetaan esimerkiksi vaikka "Jumalan nimen palauttaminen", jota vartiotorniseura ehkä pitää käännöksensä suurimpana ansiona. Vartiotorniseura siis ylpeilee "palauttaneensa" Jumalan nimen Raamattuun ja antaa ymmärtää olleensa siinä jotenkin ainoalaatuinen. Miten asia on? Useimmissa raamatunkäännöksissä on heprealaisissa kirjoituksissa esiintyvän JHVH-tetragrammin paikalla ollut jokin Herraa merkitsevä vastine. Näin on ollut aina 200-luvulla eKr käännetystä Septuagintasta lähtien. Käytäntö on lähtöisin sen ajan juutalaisuudesta, jossa Jumalan nimen ääneen lausuminen oli kiellettyä. Sama käytäntö siirtyi kreikaksi kirjoitettuun Uuteen testamenttiin - siinä Vanhan testamentin lainaukset on laitettu Septuagintan mukaisesti. Nyttemmin on tehty raamatunkäännöksiä, joissa Jumalan nimi on lausuttavassa muodossa siellä, missä se alkutekstissäkin on ollut. Vartiotorniseuta on mennyt pidemmälle. Se on lisännyt nimen "Jehova" Uuteen testamenttiin, eikä yksin Vanhan testamentin lainauksiin, vaan moniin muihinkin paikkoihin. Esimerkkinä Kol.3:13, jossa W&H tekstilaitoksessa on kyrios, mutta monissa muissa tekstilaitoksissa sana on khristos!

    Luulisi, ettei Vanhaa testamenttia olisi tarvinnut peukaloida Jumalan nimen "palauttamiseksi". Tämä on virheoletus. Jos heprealaisessa tekstissä Jumalaan on viitattu pelkällä sanalla Adonai (eikä Adonai JHVH), on järjestö vaihtanut Adonain tilalle lähes aina nimen Jehova.

    Puhuttaessa UM-käännöksestä tarkoitetaan vartiotorniseuran amerikaksi kirjoitetun käännöksen (NWT) suomennosta. Suomennoksessa on NWTn virheiden lisäksi käännösvirheitä amerikasta suomeksi. Eräs esimerkki tällaisesta, ja jota eräät ovat sitten koettaneet käyttää vartiotorniopin puolustelemiseksi, on ehtoollisen asettaminen. Jeesus käski tehdä (keep doing) jotain muistokseen. Tämä on suomennettu "tehkää toistuvasti", millä sitten perustellaan "muistonviettoa" kerran vuodessa toistuvana rituaalina. "Tostuvasti" on ylimääräinen ja asiaan kuulumaton sana. Suomen kielessä ei ole kestomuotoa, vaan tekemisen jatkuminen ilmenee lauseyhteydestä. Jatkuminen ja toistuminen ovat eri asioita. Ja mitä se Jeesus sitten käski tehdä, oliko se jokin vuosijuhla Hänen muistokseen?

       otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
          "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan;
           tehkää tämä minun muistokseni".
       Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
          "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
           niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

    Minä en näe tuossa käskyä viettää mitään vuosittaista ehtoollisestakieltäytymisseremoniaa. Näetkö sinä?

    ..Jotain Hänen muistokseen;"
    Tässä tarvitaan kulttuurihistoriaa;
    Keisarien Roomassa oli käytäntö, jossa perustettiin hautajaisyhdistys, jonka jäsenet tapasivat yhteisillä aterioilla , ja osallistuivat jonkin jäsenen poismennessä hautauskustannuksiin,jonka jälkeisinä aikoina muisteltiin kyseistä jäsentä yhteisillä illallisilla.
    monet muutkin , kuin nasaretilaiset ,mm, Diana-kultin kannattajat, kokoontuivat hautajaisyhdistysten puitteissa.
    Kirja Carzopani; "Näin elettiin Keisarien Roomassa. "
    Joten tämä sen ajan käytännön ihan hyvä tapa on ns, länsimaisessa uskonnossa ihan turhaan uskonnollistettu.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       
    Varmasti jokaisessa käännöksessä on virheitä. Ei tavitse odottaa täydellistä. Riittää, kun ymmärrät, että UM-käännöksessä on TAHALLISIA virheitä.

    Otetaan esimerkiksi vaikka "Jumalan nimen palauttaminen", jota vartiotorniseura ehkä pitää käännöksensä suurimpana ansiona. Vartiotorniseura siis ylpeilee "palauttaneensa" Jumalan nimen Raamattuun ja antaa ymmärtää olleensa siinä jotenkin ainoalaatuinen. Miten asia on? Useimmissa raamatunkäännöksissä on heprealaisissa kirjoituksissa esiintyvän JHVH-tetragrammin paikalla ollut jokin Herraa merkitsevä vastine. Näin on ollut aina 200-luvulla eKr käännetystä Septuagintasta lähtien. Käytäntö on lähtöisin sen ajan juutalaisuudesta, jossa Jumalan nimen ääneen lausuminen oli kiellettyä. Sama käytäntö siirtyi kreikaksi kirjoitettuun Uuteen testamenttiin - siinä Vanhan testamentin lainaukset on laitettu Septuagintan mukaisesti. Nyttemmin on tehty raamatunkäännöksiä, joissa Jumalan nimi on lausuttavassa muodossa siellä, missä se alkutekstissäkin on ollut. Vartiotorniseuta on mennyt pidemmälle. Se on lisännyt nimen "Jehova" Uuteen testamenttiin, eikä yksin Vanhan testamentin lainauksiin, vaan moniin muihinkin paikkoihin. Esimerkkinä Kol.3:13, jossa W&H tekstilaitoksessa on kyrios, mutta monissa muissa tekstilaitoksissa sana on khristos!

    Luulisi, ettei Vanhaa testamenttia olisi tarvinnut peukaloida Jumalan nimen "palauttamiseksi". Tämä on virheoletus. Jos heprealaisessa tekstissä Jumalaan on viitattu pelkällä sanalla Adonai (eikä Adonai JHVH), on järjestö vaihtanut Adonain tilalle lähes aina nimen Jehova.

    Puhuttaessa UM-käännöksestä tarkoitetaan vartiotorniseuran amerikaksi kirjoitetun käännöksen (NWT) suomennosta. Suomennoksessa on NWTn virheiden lisäksi käännösvirheitä amerikasta suomeksi. Eräs esimerkki tällaisesta, ja jota eräät ovat sitten koettaneet käyttää vartiotorniopin puolustelemiseksi, on ehtoollisen asettaminen. Jeesus käski tehdä (keep doing) jotain muistokseen. Tämä on suomennettu "tehkää toistuvasti", millä sitten perustellaan "muistonviettoa" kerran vuodessa toistuvana rituaalina. "Tostuvasti" on ylimääräinen ja asiaan kuulumaton sana. Suomen kielessä ei ole kestomuotoa, vaan tekemisen jatkuminen ilmenee lauseyhteydestä. Jatkuminen ja toistuminen ovat eri asioita. Ja mitä se Jeesus sitten käski tehdä, oliko se jokin vuosijuhla Hänen muistokseen?

       otti leivän, kiitti, mursi ja sanoi:
          "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan;
           tehkää tämä minun muistokseni".
       Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
          "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
           niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

    Minä en näe tuossa käskyä viettää mitään vuosittaista ehtoollisestakieltäytymisseremoniaa. Näetkö sinä?

    Toisaalta siinä ei kielletä sitä kerran vuodessa viettämästä. Jos jotain tilaisuuta vietetään tämän tästä, en voi välttyä ajatukselta, että se ennen pitkään muuttuisi rutiiniksi joka vain pitää suorittaa.

    Äänestä

  • .,.,..,., kirjoitti:

    Toisaalta siinä ei kielletä sitä kerran vuodessa viettämästä. Jos jotain tilaisuuta vietetään tämän tästä, en voi välttyä ajatukselta, että se ennen pitkään muuttuisi rutiiniksi joka vain pitää suorittaa.

    Vt-seuran oppinäkemyksen mukaanhan Jeesuksen
    paluu on jo tapahtunut.

    Paavali kirjoittaa :

    26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
    1. Kor.

    Miksi jt:t vielä sitten viettää muistojuhlaa ?

    Äänestä

  • .,.,..,., kirjoitti:

    Toisaalta siinä ei kielletä sitä kerran vuodessa viettämästä. Jos jotain tilaisuuta vietetään tämän tästä, en voi välttyä ajatukselta, että se ennen pitkään muuttuisi rutiiniksi joka vain pitää suorittaa.

    Jeesus sanoi mm. ...niin usein kun te sen teette tehkää se minun muistokseni. Me siis voimme käydä ehtoollisella milloin tahansa kun vain teemme sen Herramme Jeesuksen Kristuksen muistoksi.

    Äänestä

  • .,.,..,., kirjoitti:

    Toisaalta siinä ei kielletä sitä kerran vuodessa viettämästä. Jos jotain tilaisuuta vietetään tämän tästä, en voi välttyä ajatukselta, että se ennen pitkään muuttuisi rutiiniksi joka vain pitää suorittaa.

    Takerruit nyt sanaan "vuosittainen", joka oli vain yksi ja toisarvoinen osa kysymystäni. Siis, kerro ensin yksikin raamatullinen perustelu järjestää yleinen ehtoollisestakieltäytymistilaisuus. Jatketaan sitten sen jälkeen muusta.

    Äänestä

mitäs väärää näis jakeis mahtaa olla

Äänestä

>> UM-raamattu on pahasti muuteltu >>

Tarkoituksenmukaisesti vastaamaan vt-seuran oppinäkemystä.

Äänestä

UM 24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnusmerkkejä ja ihmeitä eksyttääkseen siten, mikäli mahdollista, valitutkin.

KR 1938

24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

KR 1992

24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan

UM

22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnusmerkkejä ja ihmeitä johtaakseen harhaan, mikäli mahdollista, valitut

KR 1938

22. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
KR 1992

22 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä johtaakseen, jos mahdollista, valitut harhaan

UM

18 ”Minä todistan jokaiselle, joka kuulee tämän kirjakäärön profetian sanat: jos joku panee näihin jotakin lisää, niin Jumala lisää hänelle ne vitsaukset, jotka on kirjoitettu tähän kirjakääröön, 19 ja jos joku ottaa jotakin pois tämän profetian kirjakäärön sanoista, niin Jumala ottaa pois hänen osansa elämän puista ja pyhästä kaupungista, joista tässä kirjakäärössä on kirjoitettu

KR 1938

18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

KR 1992

18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. 19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


on pahasti muuteltu kirjoitti:

niin hienosti etta se eksyttaa jopa valitunkin jos mahdollista..
Matt 24,24
Mark 13,22

Ilm 22,18-19

..vaittele raamatulla..jos osaat!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu