kerroin miehelleni että täällä ateismi-palstalla on nyt tälläinen tilanne, että: "Me puhuttiin siitä onko Jumala olemassa vai ei. Mä olin sitä mieltä että oli. Ateisti väittää että ei ole ihan sillä perusteella että apinoilla on samanlaiset geenit kuin ihmisellä."
-Nii, ett mitä? Ai, ett Jumalaa on olemassa, koska apinoilla on samanlaiset geenit ku meillä?
-Ei ku ei oo.
Jumalaa ei ole olemassa siksi koska apinoilla on samanlaiset geenit.
-Niin. totta kai. Tässä nimittäin käy niin, että me ihmiset kuollaan sukupuuttoon sadan miljoonan vuoden päästä ja apinat valtaavat tämän maan.
Ihan niin kuin apinoiden planeetta-elokuvassa, ootsä kattonut sen?
Nyt jo apinat osaavat tehdä samoja palikkatestejä kuin kaksivuotiaat lapset. Niin ku tiiät: kolmionmuotoinen palikka kolmionmuotoiseen reikään ja neliönmuotoinen neliönmuotoiseen reikään.
Ne osaa tehä ton reijän kookospähkinäänkin ihan niin kuin ihmisetkin. Siitä ne juo sitä maitoa...
Selitystä riittää...Surkeesti kirjotettu oli tääkin mutta ett tässä mä meen...Jumalaa ei ole koska niillä on Rda-geeni..
-Nii, ett mitä? Ai, ett Jumalaa on olemassa, koska apinoilla on samanlaiset geenit ku meillä?
-Ei ku ei oo.
Jumalaa ei ole olemassa siksi koska apinoilla on samanlaiset geenit.
-Niin. totta kai. Tässä nimittäin käy niin, että me ihmiset kuollaan sukupuuttoon sadan miljoonan vuoden päästä ja apinat valtaavat tämän maan.
Ihan niin kuin apinoiden planeetta-elokuvassa, ootsä kattonut sen?
Nyt jo apinat osaavat tehdä samoja palikkatestejä kuin kaksivuotiaat lapset. Niin ku tiiät: kolmionmuotoinen palikka kolmionmuotoiseen reikään ja neliönmuotoinen neliönmuotoiseen reikään.
Ne osaa tehä ton reijän kookospähkinäänkin ihan niin kuin ihmisetkin. Siitä ne juo sitä maitoa...
Selitystä riittää...Surkeesti kirjotettu oli tääkin mutta ett tässä mä meen...Jumalaa ei ole koska niillä on Rda-geeni..
Vastaukset 19
Vanhimmat
Okei? Ketä kiinnostaa? Sitäpaitsi tuo oli säälittävä olkiukko.
ei tässä jaksa keskittyä kun se vauhkoo tossa vieressä niistä apinoista.
Oli se varmaan aika kurja esitys...mutta pointti on se, että nämä "tiede-ateistit"selittävät mulle monet tota samaa: Jumalaa ei ole koska apinoilla on samanlainen rda-geeni."
Nii, että mitä sitten?
Mitä sillä on sen kanssa tekemistä onko Jumalaa vai ei ole????
Miksi nämä tieteisiin perehtyneet ateistit katsovat että mun on tarkeä tietää esim.sellanen asia että"simpanssit ovat yksi apinoiden laji"
Mikä niissä apinoissa on niin tärkeää?
sitä ohjelmaa, joka eilen tuli.
Sinä et mitenkään saa jumalaa sopimaan evoluution kiistattomiin todisteisiin, vaikka kuinka haluaisit.
Katso tämä nyt edes.
http://areena.yle.fi/toista?id=1768445
aika hyvä...ei niin kuiva kun ounastelin...
Aika hätkähdyttävä se juttu siitä naisesta jolla oli vastustuskykyä viruksia vastaan.
"Mitä sillä on sen kanssa tekemistä onko Jumalaa vai ei ole????"
No ei oikeasti olekaan, mutta molemmat puolet käyttävät tätä usein perusteluissaan.
Kristinuskon mukaan jumala on luonut ihmiset ja kaikki eläimet valmiiksi sellaisinaan. Ei siis mitään evoluutiota eikä sukulaisuussuhteita. Kuitenkin tiedämme tutkimuksista, että isojen ihmisapinoiden (gorillat, simpanssit ja orangit) dna on lähes identtinen ihmisten kanssa. Miksi näin jos mitään sukulaisuhdetta ei ole? Sattuma vai vahinko? Miksi kaikkivaltias luojajumala tekisi sellaisia sattumia ja vahinkoja?
Apinoissa ei ole mitään kovin tärkeää, mutta on mielenkiintoista havaita että kaikki vanhat fossiililöydöt tukevat tätä näkemystä, että ihmisillä ja isoilla ihmisapinoilla on joku yhteinen esi-isä kaukana menneisyydessä.
Tekikö Jumala siis ensiksi jonkun esi-ihmisapinan josta erottuivat ihmiset ja apinat vain miksi kaikki fossiiliöydöt viittaavat tähän? Jos taas pitäydytään tiukkaan raamatuntulkintaan, niin mitä nämä fossiilit sitten ovat. Kaikki sadat tuhannet väärin tulkittuja? Ovatko kaikki fossiililöydöt väärässä (hihhuleiden suosima näkemys) vai onko ihmisillä ja apinoilla todellakin yhteinen esi-isä? Ja jos on, niin miksei tästä kerrota mitään raamatussa? Vedenpaisumus, Nooan arkki ja lajien kehitys raamatun valossa nyt vain on täysin sovittamattomassa ristiriidassa sen kanssa, mitä me tieteen tuloksien kautta tiedämme.
Tämähän ei tietenkään todista meille, etteikö jotain jumalaa voisi olla olemassa. Se vain todistaa meille sen, ettei tämä jumala voi mitenkään olla se raamatun kertomusten jumala eli Jahve, joka on täydellisen sataprosenttinen looginen mahdottomuus. (no tähän voisi tietysti vitsailla, että eihän kaikkivaltiaalle jumalalle olisi temppu eikä mikään olla looginen mahdottomuus, mutta silloin menisi myös koko tämän keskustelun, tai itse asiassa kaiken olevaisen mielekkyys.)
Dawkins ei ole ollenkaan kuiva heppu.
Yritin laittaa sinulle myös linkin ohjelmaan Tieteen päivät 2009, mutta jostain syystä nämä linkit eivät nyt aukea. Siinä haastateltiin asiantuntijoita monelta eri alalta ja kysyttiin miten evoluutio missäkin näkyy. Esim vaikkapa perhosissa ja eritoten mikrobeissa se näkyy todella nopeastikin.
eikä ole saanut linkkejä auki, mutta tässä linkki Tieteen päiville, jos sinua kiinnostaa tutustua.
http://areena.yle.fi/toista?id=1768416
Ihan vaan muutamia Tieteen Päivien litanioita liturgiasta:
"Kosminen evoluutio"
"Maapallon historia ja elämän synty"
"Pikku bakteerista mielettömään mieleen
- ihmisen evoluutio"
"Älyn evoluutio"
"Darwinismi ja maailmankatsomuksen muutos"
"Filosofian evoluutio"
"Uskonto ja evoluutio"
"Evoluutio ja moraali"
"Oikeuden evoluutio"
"Talouden evoluutio"
"Yhteiskunta ja evoluutio"
"Darwin suomalaisten tajunnan räjäyttäjänä"
Miksei:
Saunan evoluutio
Aakkosten evoluutio
Darwin ulkohuusin desinfioijana
Paikan evoluutio
Ihan oikeasti: Teoria joka selittää kaiken, ei selitä mitään. Se ei ole enää teoria, vaan filtteri jonka värittämänä on pakko tulkita kaikki. Mikä tahansa muutos tulkitaan evoluutioksi. Jos siirryn tästä sohvalta jääkaapille, se on paikan evoluutiota. Come on!
Pidin oheisen esitelmän tieteen varjopäivillä:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Tieteenpaivat-2009_Haeckelismi-vai-Darwinismi-Suomeen.ppt
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Tieteen-paivat.htm
On hyvin anakronistista puhua valintaopista evoluution päätodisteena. Väkeä kustiin silmään siinä vallankumousvaiheessa oikein kunnolla.
Haeckel bluffasi tekaisemalla ammattislangia kuin liukuhihnalta: Ekologia, fylogenia, ontogenia, morula, blastula, granula, protisti jne. On hämmentävää, että systemaattisesta vilpillisyydestä syytetyn Haeckelin termit ovat ne, jotka jäivät popularisoiduiksi.
Vääriä mekanismeja ei kumottu, vaan ne mystifioitiin.
Harehareharehare mmm mmm. Ukko-Darwin, Ukko-Darwin, ole kunnon mies!
Pauli Ojala, biotieteilijä
Jos olet ymmärtänyt että minä olisin sanonut että jumalaa ei ole olemassa koska apinoilla on 98% sama dna kuin meilläkin, olet väärässä.
Kerroin tieteellisesti todistettua tietoa jolla ei ole mitään tekemistä jumalan olemassaolon kanssa. Miksi haluat sekoittaa uskonnon tieteeseen?
Jos haluat väitellä jumalan olemassaolosta, sekin onnistuu minulta.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi mistä johtuu että melkein aina kun raamatussa käsitellään jotain luonnollista asiaa, se on virheellistä.
Siellä on puhutaan jäniksistä märehtijöinä, nelijalkaisista linnuista ja monista muista yhtä virheellisistä asioista. Luulisi sen jumalan joka on kaikki eläimet luonut ja sitten siitä luomisesta kertomuksensa jollekin sanellut saavan yksinkertaiset faktat oikein.
Miksi raamatussa kuvattu tieto maailmasta, eläimistä ja luonnollisista ilmiöistä vastaa yleistä muinaisen lähi-idän kansojen rajoittunutta ja virheellistä tietoa? Se teksti ei vaikuta olevan kaikkitietävän kynästä peräisin koska jopa peruskoulun käynyt nyky-ihminen pystyy kirjoittamaan todempaa tekstiä.
Toisekseen mihin koko jumalaa edes tarvitaan? Tiedämme aika tarkasti kuinka aurinkomme sybtyi ja maapallo muodostui. Meillä on suhteellisen hyvä hypoteesi kuvaamaan ensimmäisen elämän muodostumista planeetallemme. Meillä on evoluutio-teoria kertomassa kuinka päädyimme alusta tähän missä olemme nyt.
Kirjoitan tähän pienen kuvauksen siitä kuinka vaikuttavan ja totuudellisen historian uskovaiset kieltävät koska he haluavat uskoa olevansa syntisiä, arvottomia luojan luotuja jotka houkutteli tähän puhuva käärme ja niin edelleen.
Alkulaajentumisen jälkeen maailmankaikkeus oli pelkkää vetyä (90%) ja heliumia (10%), mutta ne eivät olleet tasaiseti jakautuneet. Paikoitellen oli suurempia keskittymiä kaasuja jotka alkoivat kerääntyä kasaan. Mitä enemmän kaasut kasautuivat sitä kuumemmiksi ne kävivät kunnes lämpö ja paine nousivat sille tasolle että vety-fuusio alkoi.
Ensimmäiset tähdetä syttyivät.
Ne olivat suuria ja paloivat nopeasti, kuluttaen uskomattomia määriä vetyä polttoaineenaan ja muodostaen samalla raskaampia alkuaineita ytimesssään. Polttoaineen loppuessa tähdet alkoivat polttaa yhä painavampia aineita fuusiossaan, aina vain nopeammin. Kunnes päästiin rautaan. Valtavan rauta-ytimen fuusio kesti sekunnin.
Tämä on supernova. Tähden jättimäinen räjähdys.
Tähdien räjähtäessä muodostuivat loputkin alkuaineet mitä maailmankaikkeudessa on.
Nämä räjähdykset vaikuttivat vielä kasaantumattomiin kaasupilviin ja ripottilivat sinne eria alkuaineita. Nämä kaasupilvet alkoivat vuorostaan kasaantumaan supernovien räjähdyksien painealltojen liikuttamana.
Uusi sukupolvi tähtiä syntyi. Raskaammista alkuaineista muodostui planeettoja niiden ympärille.
Yhdellä nimettömällä planeetalla orgaaniset yhdisteet muodostivat ensimmäiset eliöt. Nämä kehittyivät miljardien vuosien aikana siihen pisteeseen että minä istun tähtitaivaan alla.
Katselen tähtiä, luontoa, kuuta, planeettaamme, ystäviäni, eläimiä ja tunnen sukulaisuutta niiden kaikkien kanssa. Sillä tiedän että miljardeja vuosia sitten kaikki mitä näen, itseni mukaanlukien olimme kaikki atomeja tähtien ytimissä.
Katselen mmaailmankaikkeutta ja tiedän mitä Carl Sagan tarkoitti sanoessaan "Olemme tähtiainesta, olemme maailmankaikkeuden tapa ymmärtää itseään".
Kuinka yhden vanhan mikään tarina voisi vetää vertoja tälläiselle?
Carl Saganilla oli sana hallussa, tuostakin meni iho ihan kananlihalle.
http://www.youtube.com/watch?v=p86BPM1GV8M
Tuossakin aika hyvää tekstiä...
Kyllä oli viisaita, kauniita ja samalla hieman surullisia sanoja. Voi kumpa ihmiset siellä Israelissa ja Gazassakin ajattelisivat noin. Ehkä lajimme voisi viimein haudata keskinäiset riitansa ja viimein astua rauhassa ja rinta rinnan avaruuteen tutkimaan ja asuttamaan tätä meidän universumia.
"kerroin miehelleni että täällä ateismi-palstalla on nyt tälläinen tilanne, että: "Me puhuttiin siitä onko Jumala olemassa vai ei. Mä olin sitä mieltä että oli. Ateisti väittää että ei ole ihan sillä perusteella että apinoilla on samanlaiset geenit kuin ihmisellä." "
Haluaisin nähdä sen, missä yksikään ateisti on sanonut perusteluiksi tuon mainitsemasi. Laitahan linkkiä tai sitten sanomisesi on valhetta.
http://www.400monkeys.com/God/
Siinä.
Jos Jumala on, hän on puuttuva linkki ihmisen ja apinan välillä, koska hän loi meidät kuulemma omiksi kuvikseen: http://www.popular-pics.com/PPImages/Bush_Ape_similarities.jpg
Ei ole mitään väliä millaiset geenit ovat apinalla ja ihmisellä. Se että geenimme ovat lähellä toisiamme ja melkein samat eivät todista mitenkään että ne ovat syntyneet tyhjästä ja ilman Jumalaa. Jumala on vain päättänyt käyttää samaa sapluunaa. Apina on kuitenkin eläin ja minä ole ihminen. herra on päättänyt vain. Olisi kummallista ajatella, että olisi olemassa jokin ihmisen ja apinan välimuoto - voisi sellainen olla jos olisimme polveutuneet samasta yhteisestä kantamuodosta. Apina ei koskaa pysty tai opi rukoilemaa ja etsimää yhteyttä Luojaansa, koska se on eläin, ei Jumalan kuvaksi luotu.
"Apina ei koskaa pysty tai opi rukoilemaa ja etsimää yhteyttä Luojaansa, koska se on eläin, ei Jumalan kuvaksi luotu."
Jaaha, ettäkö Jumalakin se sitten ihmisen kuvana etsiskelee omaa luojaansa ;D
Kyllä vain Jumala loi ihmisen ystäväkseen! Miten hieno elämätarkoitus ihmisellä on !
kunnioittamaan ja rakastamaan sinua, muuten sinä potkit ne kellariin kidutettavaksi?