Itse uskon, että hoitokokoukset järjestettiin SYT-rahoitusepäselvyyksien peittämiseksi. Piti olla joku keino, jolla seurakunta saadaan pidettyä aisoissa niin, ettei se ala kyselemään mitään ja saadaan mielenkiinto pois SYT-rahoista.
Lisäksi tuo SYT-rahasotku on se syy, miksi hoitokokouksia ei haluta SRK:n taholta alkaa tutkimaan; silloinhan jouduttaisiin myöntämään se todellinen syy, jonka vuoksi hoitokokoukset järjestettiin, eli nuo SYT:n rahat. Kuinka sekaisin seurakunta menisi siitä, jos selviäisi, että ne tuhannet saatanalle heittämiset ja henkiset kidutukset johtuivatkin SRK:n oman epärehellisen toiminnan peittelemisestä?
Lisäksi tuo SYT-rahasotku on se syy, miksi hoitokokouksia ei haluta SRK:n taholta alkaa tutkimaan; silloinhan jouduttaisiin myöntämään se todellinen syy, jonka vuoksi hoitokokoukset järjestettiin, eli nuo SYT:n rahat. Kuinka sekaisin seurakunta menisi siitä, jos selviäisi, että ne tuhannet saatanalle heittämiset ja henkiset kidutukset johtuivatkin SRK:n oman epärehellisen toiminnan peittelemisestä?
Vastaukset 70
Vanhimmat
uskovasi sahapukkiin inhimillisenä olentona.
uskoisit siihenkin kyselemättä, jos srk käskisi.
kuka on srk?
Ise olen päätynyt mietteissäni samaan lopputulokseen. SRK oli (ja on edelleen) harhautunut sekoittamalla politiikan ja vieraat sahat hengelliseen toimintaan.
Tyypillistähän on, että omien syntien ja vikojen peittämiseksi on huomio keskitettävä muualle ja mikäs sen parempaa kuin olla huolissaan seurakunnan "vääristä hengistä. Näin kenelläkään ei ollut aikaa eikä kiinnostusta kysellä SYT-rahojen perään kun oli huoli omasta paikasta seurakunnassa, se kun oli niin monella "katkolla".
Hieno oivallus ja kiva kun toit sen esille:)
teki siitä jopa rikosjutun. Vapauttava tuomio tuli.Että silleen...
Että, kyllä kiinnostusta tuntui olevan.
tuppaa olemaan aika jonka jälkeen ne vanhenevat.
Sen takia niistä ei ole koskaan käräjiä käyty.
Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että on toimittu väärin ja asia on korjaamatta.
mielestänne hamaan maailman tappiin. Teidät on tuomittu väärin hoitajien taholta ja keskusyhdistys on tuomittu väärin tuomioistuimen taholta. :-D
KJoska asiaa ei päästetty oikeuteen asti. Kekkonen keskeytti tutkimukset.
Tutkinta SRK:n pimeistä rahoista ei todellakaan päätynyt "vapauttavaan tuomioon", vaikka SRK niin valehteleekin. Tutkinnassa päinvastoin näytettiin toteen että SRK on ottalut laittomasti vastaan rahaa ohi kirjanpidon. Tutkinta ei johtanut syytteeseen vain ja ainoastaan sen vuoksi että pitävästi todistetuksi saadut tapaukset olivat rikosoikeudellisesti vanhentuneita.
Tässäpä lainausta lehtikirjoituksesta vuodelta 1983:
"Suuria rahoja on liikuteltu, mutta NÄYTTÖÄ CIA:n osuudesta asiaan ei ole saatu.
...
"Joku muu kuin SRK
Kuulusteluissa ilmeni, että apulaisoikeudkalslerin tarkoittama "joku muu kuin SRK" oli kansanedustaja, ministeri ja maaherra Artturi Jämsen, joka oli primus motorina lahjoitusasiassa.
...
Reinikaisen kuulusteluissa ilmeni, että 150 000 markan lahjoituksen aikaan SRK:n oma budjetti oli vain 20 000 markkaa.
...
Kansanedustaja oli maininnut asian olevan ulkopoliittisesti arka ja olleensa sen johdosta kuultavana myös NL:n suurlähetystössä.
...
Asia on kaikilta osiltaan vanhentunut, joten juttu jää tähän. Ulkopuolinen jää kuitenkin ihmettelemään, että jos kyse oli vain suomalaisen säätiön suomalaiselta teollisuudelta ja yritystoiminnalta keräämät varat, niin miksi asia Jämsenin mielestä oli ulkopoliittisesti arkaluontoinen ja miksi hän oli ollut asian takia NL:n suurlähetystössä puhuteltavana?"
Lähde:
KALAJOKILAAKSO 12 - N:o 214 - 1983 Keskiviikko, marraskuun 2. päivä
Kekkonen pakotti tuon tapahtuman jälkeen maaherra Artturi Jämsenin vierailulle Neuvostoliittoon, josta hän palasi suomeen ruumisarkussa. Virallisesti hän kuoli sairauskohtaukseen. Suomettuneessa suomessa asia hoidettiin mahdollisimman hiljaisesti.
Kovaa peliä "Bostonissa". En turhaan käytä synonyymiä "mafia".
on se, että tuomio olisi ollut vapauttava.
Että silleen.
Tutkittiin ja todettiin syyte oikeaksi, mutta juttu otettiin käsittelyyn liian myöhään, oli vanhentunut. Siksi ei tullut tuomioita.
Että tuntuu olevan intoa jatkaa valehtelua.
Ja eriseura, lat. heresia, engl. herecy tarkoittaa kerettiläistä, harhaoppista. Jos ne jotka potkittiin pois, olivat entisen vl-opin kannalla ja luterilaisen opin kannalla samalla, niin heitä ei voi sanoa eriseuraisiksi.
SRK ei voi sanoa yhtäkään kohtaa, missä nuo pois potkitut olisivat opettaneet/käsittäneet asiat väärällä, epäraamatullisella tavalla. Ainoa syy "harhaoppi"(eriseura)-nimeen oli se, etteivät he totelleet SRK:n vääräksi myönnettyä henkioppia. "Ei tässä Raamatuita tarvita" (hoitomiehen vastaus kun kysyttiin erottamisen Raamatun mukaisia perusteita).
MOT.
Sinäpä sen kiteytit lyhyesti ja ytimekkäästi.
Koskaan ei "hoitokokouksissa" puolustus voittanut, vaihtoehtoja oli tasan kaksi:
1. nöyrryit väärään syytökseen, tunnustit sitä, mitä et ollut tehnyt ja pyysit anteeksi huolellisesti valituin sanoin ja pirautit kyyneleen. Sait jatkaa laumassa ja sait anteeksi.
2. et tunnustanut sitä, mitä et ollut tehnyt. Et tehnyt parannusta väärästä hengestä (josta et mitään käsittänyt) tai et onnistunut oikein sanakääntein ja itkua pirautamalla pyytämään anteeksi. Sinut jätettiin Saatanan haltuun.
Miten nykyään erehtyväiseksi tunnustautuvat hoitomiehet olisivat olleen aina ja 100% erehtymättömiä aikaisemmin?
Sille erehtymättömyydelle ja SRK:n aina oikeassa olemiselle nauravat jo aidanseipäätkin. LOL
Totta, en tosin epäillytkään.
Wikipedia kertoo.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Artturi_Jämsén
että, vanhentuneita juttuja ei edes ruveta tutkimaan. Tai muuten on maailmankirjat ihan sekaisin olleet.
Srk käy viivytystaistelua hoitokokoustutkimusta vastaan, että kaikki ehtisi sitä ennen vanhentua.
Vastaappas. Käsiteltiinkö se vanhentunut juttu vai ei? Käsitelläänkö tuomioistuimessa vanhentuneet jutut?
Tämän jälkeen lopetan tämän.
Rikos on rikos, vaikka olisi vanhentunutkin.
Etkö sitä ymmärrä.
Vai tekeekö rikoksen mielestäsi yhteiskuntakelpoiseksi,se kun se on vanhentunut?
>> Srk käy viivytystaistelua hoitokokoustutkimusta vastaan, että kaikki ehtisi sitä ennen vanhentua.
Kyllähän asia tutkitaan, että saadaan selville, mitkä olisivat syytösnimikkeet mahdollisewssa oikeusjutussa. Nyt kun oli (ilmeisesti) tutkittu, oli (ilmeisesti) todettu, että edellytykset syytteeseen ja sitä myötä oikeudenkäyntiin olisi ollut, mutta syytenimikkeet olisivat olleet sellaisia, jotka olivat vanhentuneet, jolloin ei syytettä enää voi nostaa.
(Tuomioistuin tuomitsee, poliisi tutkii. Eri instanssit kyseessä.)
Oikestaan tiesinkin, ettei enää rikosoikeudelliseen vastuuseen ketään saa, ja olisiko saatukaan? Pelko olisi sulkenut todistajien suut tehokkaasti.
Jos saataisiin kattava, puolueeton tutkimus, moraalinen tuomiokin olisi Srk:n murskaava.
Varsinkaan nuoriso ei sulattaisi tapahtuneita
vääryyksiä.
eikä SRK:lla ole niissä mitään häpeämistä.
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia,sopii tähänkin raha keskusteluun. Jotka muuta väittävät niin eivät tiedä mitään :)
kuin teidän päänupissanne. On sitä tietoa muillakin eikä vain teillä :)
vastaanotettiin, sitä et varmaan kiellä?
Admatalla toisessa ketjussa sama loppukaneetti kuin Wanhallawaimolla. LOL
historia, sen on kirjoittanut Tytti Isohookana-Asunmaa.
uepa kepun historiasta (Isohookana-Asunmaa) ja SYT-historiasta Vesikansa) sekä SRK:n johtokunnan ja työvalokunnan ptk ja mieti asiaa uudelleen.
Olen jo vanha ja ihmetellyt tälläpalstalla esiintyviä lyhenteitä. Admata tosiaan on käyttänyt tuota LOL lyhennettä ja olen mietinyt, mitä se mahtaa olla.
Kaleva-lehdestä luin artikkelin nuorison käyttämistä nettilyhenteistä ja niiden selityksen. Olipa hupaisaa. Oli kaksikin selitystä tuolle LOL-lyhentelle ja toinen oli "laughing out loud" eli ääneen nauramista ja toinen joku muu, jonka olen jo vanhana unohtanut.
Siksi tuntui hauskalta joskus leikkiä nuorempaa kuin onkaan ja käyttää tuota lyhennettä:)
vielä olevan viriili ikäiseksenne. Paljonkos sitä ikää olikaan kertynyt?
Joko on joulumuorin ikä tullut täyteen, vai onko likempänä tonttupojan ikää ?
SYT oli neuvostovastainen, joten ulkopoliittinen arkaluonteisuus selittyy silläkin.
Mutta olen kuullut sanaa "viriili" käytettävän vain miehistä ja heidän mieskunnostaan.
Kuten nimmaristakin voi päätellä, minä olen nainen;)
Minä olen jo niin vanha, etten usko enää joulupukkiin enkä -muoriin saati sitten tonttuihin.
Mutta kun olet niin hirveän utelias, niin kerron, että eläkettä nautin, en tosin "kansan"- vaan "työ"-;)
mitä SYT- sotku tarkoittaa. Mistä rahoista oli tuolloin kysymys? (SYP:n kyllä muistan)
SYT = Suomen Yhteiskunnan Tuki.
Muistaakseni kepuvetoinen -50 luvulla (Korsimo?) vaikuttanut epämääräinen rahoitus-systeemi, joka keräsi rahansa yrityksiltä. Toiminnan tavoite, vastustaa sosialismia.
Tavoitteen hyväksyn, keinoja en.
Kun "varmaa tietoa" oleva huhu kertoi samaan aikaan otetun myös ruplarahoitusta. O tempora o mores. Kukahan oli yhdistyksen talouspäällikkö silloin? Tuonlaiselle talousnerolle olisi nyt finassikriisin aikana kysyntää :)
kiitoksia tiedosta.
Kun tätä kirjoittajien listaa lukee tulee mieleen, eräät suvikset (vuotta en muista),jolloin näin seurakentällä Artturi Jämsenin. Hän kulki hyvin liikuttuneena ja itkuisena. Oli aiemmin pitänyt saarnan seurateltassa ja kovasti itkuinen oli saarnakin. Kävi sääliksi ja ajattelin, että onpa kansanedustajalla ja maaherralla suuria kiusauksia ja elämän murheita. Muistan, että olin myötätunnosta itsekin sy6västi liikuttunut.
Varmaan yllä kirjoitetut asiat olivat tuolloin painamssa.
Toivon sydämestäni, että hän on Kunnian Taivaassa.
>Oli aiemmin pitänyt saarnan seurateltassa ja kovasti itkuinen oli saarnakin. Kävi sääliksi ja ajattelin, että onpa kansanedustajalla ja maaherralla suuria kiusauksia ja elämän murheita. Muistan, että olin myötätunnosta itsekin sy6västi liikuttunut.
Varmaan yllä kirjoitetut asiat olivat tuolloin painamssa. <
Vl-höpinällä ei tunto puhdistu - tarvii tehdä Raamatullinen parannus.
Tunnustaa ja hylätä syntinsä.
Järkyttävää vain oli lukea kohtalonsa.
Olen omista käsistäni lukenut aikoinani kaikki paperit cia rahoituksia myöten ja piti minunkin jo kysellä silti, jokin aika sitten, mitä ne SYT rahat olivat. :)
Sen tiedän, että admata tietää paljon. Kun hän jonkin asian esiin tuo, hän varmasti tietää, että todisteet asian puolesta löytyy. Siksipä aina seuraakin hilajaisuus, kun hän arkkunsa avaa.
Ei SYT-rahoja Korsimo Suomesta kerännyt, vaan ne tuli Amerikasta, CIA:lta ja kerääjänä oli korkeampi viskaali
Mutta kertomaasi viittaavia mielenkiintoisia pöytäkirjoja olen lukenut myös. Mielenkiintoisia nimiä ja aivan älyttömiä rahasummia.
Toiminta täytti jo maanpetoksellisuuden tuntomerkit.
myös sen, että miksi hoitokokouksia ei enää tänä päivänä pidetä, vaikka ne olivat niin täydellisen SIUNAUKSELLISIA.
Tänä päivänä ei enää tarvitse? peitellä mitään rikollista.
"Tänä päivänä ei enää tarvitse? peitellä mitään rikollista." - Vaihtoehtoisesti TV-kiellosta huolimatta vl-rahvas tiedostaa oikean ja väärän eroa sen verran ettei 70-luvun kaltainen järjestäytynyt rikollisuus ole julkisissa tilanteissa mahdollista.
TV-kielto on kyllä hidastanut rivi-vl:n moraalitajun kehitystä, muttei estänyt sitä kokonaan.
Olen seurannut hoitokokouskeskustelua mielenkiinolla
ja huomaan, että nyt vasta alkaa "polttaa".
Kuka ne hommasikaan SRK:lle ne SYT-rahat ja toiset rahat idästä ?
Ketä kuului Neliapila-säätiöön ? (HS, EK, OS, AJ)
Väärää henkeä oli jos ajattelit itse ja äänestit muuta kuin SRK:n määrää puoluetta tai presidenttiehdokasta.
Meikäläiset piti saada nöyriksi ja yhteen ruotuun.
HS ehdotti syksyllä 1962 EK:lle SYT-rahojen vastaanottamista evankeliumityöhön kommunnismin vastustamisen nimellä. Rahat päätettiin ottaa vastaan jo ennen työvaliokunnan päätöstä. Rahojen vastaanotto jatketiin v. 1966. Vaali/evankelumityö oli todella laajaa. Tuolloin johtokunnan käsitys oli, että tärkeää ei ole tietää lahjoittajan nimeä van rahojen käytön tarkoitusperä. Sotkuhan siitä lopulta tuli. V. 1970 koko johtokunta teki parannusta SYT-sotkuista. Joulukuussa 1974 puhujille lähetetyssä nimettömässä kirjeessä kysyttiin "puoluerahojen" perään ja varoitettiin HS:n liian keskeisestä asemasta vl-liikkeen johdossa. Kirje leimattiin vääräoppiseksi paljolti juuri nimettömyytensä vuoksi.
Kuka tahansa voi tarkistaa em. tietojen paikkansapitävyyyden esim. SRK:n johtk.ptk, Isohookana-Asunmaan kepuhistoriasta ja Vesikansan väitöskirjasta.
Aiemmin vl-kansan poliittiinen kannatus jakautui
neljään eri puoluseen. Maalaisliiton hävittyä muutamia vaaleja koko porukka piti saada kannattamaan yhtä suuntausta. Siihen tarvittiin
puhuja- /toimitsijaverkosto, hoitokokoukset ja tv-kielto. Rahaa tarvittiin palkkoihin ja matkakuluihin. Päätoimijoina AJ ja HS.
Huhutaan HS:n äkkirikastumisesta. Onko siinä perää.
Olen kuullut että aikoinaan EL:n naapurit olivat alkaneet ihmetellä uusien koneiden ostoja amerikan matkan jälkeen.
Ajattelepa Srk:n toimitaloa Professorintiellä oulussa. Se on miljoonamonumentti, siihen eivät millään olisi "parattujen varat" riittäneet.
Ei ole montaakymmentä vuotta, kun yhdistyksen koko virallinen vuosibudjetti ei ollut kuin 20 000 silloista inflaatiomarkkaa.
'Rötösherrat' eli SYT-sotkuihin osallistuneet järjestivät syntiensä peitteeksi hoitokokoukset.
???
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040655104#22000000040655104
Sokaisiko raha, erään hoitomies (S)heikin silmät?
Jos hänelle tarjotiin tolkuttomia summia, niin on ymmärrettävää, että vauhtisokeus iski.
ja höpsistä heijaa.
Kerroit tuossa joku viesti sitten että sinulla on dokumentteja oikeudenkäynneistä. Kirjoita malliksi muutama tänne, jätä nimet pois, ne eivät ole tässä asiassa tärkeitä. Nimet tiedetään muutenkin.
Kuulemma niistä kustannettiinhoitomiesten matka- ja muita kuluja sekä palkkioita.
Huhuttiin jopa hoitomiesten äkkirikastumisista.
Ehkä raha sokaisi terveen järjen ja inhimillisyydenkin?
Sen huomaa esimerkiksi pakkulankirjoituksista, kuinka hän lyttää keskustelukumppaninsa ja valehtelee tarpeen mukaan silmät ja korvat täyteen mistään piittaamatta.
Jostakin rahoistahan hoitomiestenkin matkakulut on maksettu.Eivät kai he, suurperheiset miehet, omilla kustannuksillaan kulkeneet ympäri maata hoitokokouksia pitämässä ja vielä yömyöhällä.
Ainakin pakkulalle näin maksettiin.
Fakta on, että keskeiset hoitomiehet (HS, EL, EK, EV ym.) olivat myös SYT-rahojen junailijoita ja niiden käytöstä päättäviä. Eräillä hoitokokousmiehillä oli SYT-synnit sovittamatta hoitokokouksia johtaessaan. Omatunto oli saastunut.
Vuoden 1974 puhujiankokouksen alla vl-puhujille jaettiin ns. nimetön kirje, jossa perättiin mm. puoluerahoja. SRK:lla vaikeni kirjeen tuosta kohdasta täydellisesti. Muutoin kirjettä ruodittiin hyvinkin supakasti.
SYT-rahojen vastaanotosta ei ole vielä tänä päivänäkään kerrottu Päivämiehessä.
Silloin kun rahoja käytettiin, vl-kansalle ei kerrottu, mistä "lähetysseurojen" rahoitus oli peräisin. Moni ihmetteli 1960-luvun lopulla, miksi Päivämiehessä oli niin ärhäköitä kommunsimin vastaisia krjoituksia ja miksi eräät saarnaajat ärhäköivät saarnoissaan niin voimakkaaasti kommunismia vastaan. Taustoista ja vaikuttimista vaiettiin täysin.
SRK on myöhemmin (ei tosin Pms:ssä) selittänyt kuulijaiselle vl-kansalleen, että SYT-rahat käytettiin evankeliumintyöhön. Toisaalta SRK on raportoinut SYT-säätiölle, kuinka tehokasta kommunismin vastainen vaalityö oli. Rahoittajalle annettiin eri raportti kuin omalle väelle.
En mitenkään voi kuvitella, että puoluepolitiikka olisi evankeliointia.
Sieltä löytyy rovasti Paavo Sillanpään haastattelu muitten "hoidettujen" haastattelujen joukossa. Hän kertoo tuosta raha-asiasta. Hän oli silloin johtokunnassa. Hän totesi johtokunnan menneen vikaan ja ehdotti, että asiasta tehtäisiin suviseuroissa parannus.
Mitä vastattiin? "Ei missään nimessä. Mitähän SMP-kin sanoisi?".
Ja sitten Paavo Sillanpää sai potkut johtokunnasta ja koko "jumalan valtakunnasta" ja hänen maineensa mustaaminen alkoi, ettei häntä olisi kukaan uskonut.
Sellaista se ainoan erehtymättömän "jumalanvaltakunnan" talostelu oli ja on edelleen:(
Oliko kysymys vain puhtaasta puoluepolitikoinnista, joka naamioitiin evankeliointiin.
Ennen vl-kasassa oli myös SKDL:n ja SMP:n kannattajia, jotka piti saada pois väärästä hengesta ja oikeaan ruotuun SYT-rahalla.
se kohta, että se olisi AINUTTA OIKIAA !
siellä on?
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Koitappa klikata, eiköhän se aukene:)
täytyy katsoa.
Hoitokokouksissa oli kyse sielun autuudesta vl-opin mukaan. Ken vastusti "rakkauden neuvoja" eikä ollut kuuliainen SRK:lle vaan arvosteli sitä, joutui ikuiseen helvetin tuleen ja erotetuksi uskovaisten pyhästä joukosta.
Jotkut olivat saaneet vihiä SRK:n rahasotkuista (SYT_rahat) ja kyselivät niiden perään. Epäily oli majestettirikos SRK:ta (=jumalan huoneen hallitus) vastaan. Kyselijä oli ilman muuta eriseurainen ja väärässä hengessä.
Jälkeen päin SRK on hieman itsekin ottanut takapakkia ja selittänyt, että ylilyöntejäkin oli.
Miten sielunauttuuskysymyksiin suhtaudutaan näin sietämättömän keveästi? Väärä analyysi hoidettavan sieluntilasta ja helvettiin tuomitseminen olikin vain ylilyönti? Ja kun hoitomies toimi väärin ja väärin perustein passitti hoidettavn pirun haltuun, niin sekin oli vain ylilyönti?
Ja miten ne ylilyönnit korjataan? PMS:n tuoreimman numeron mukaan väärin hoidetun on mentävä väärin häntä hoitaneen puheille ja niin tämä hoitomies sitten saarnaa kaikki eriseurat anteeksi! Sietämätöntä toisen ihmisen aliarviointia ja sietämätöntä sielunhoidollista keveyttä.
Tosiasiasa kyse on hengellisestä väkivallasta.
Olisiko Jeesus ottanut SYT-rahoja vastaan?
En mitenkään voi kuvitella Jeesusta saarnamassa kommunismin synnistä.
Tuoreimman Päivämies-lehden mukaan hoitokokouksissa ilmenneet ylilyönnit olivatkin uusheräyksen vaikutusta ja henkilöityivät lähinnä yhteen saarnaajaan.
Hoitokokousten käynnistyminen puolestaan vieritetään yhteiskunnan murroksen syyksi. Yhteiskunnan pahuus oli syynä hoitokokouksiin.
suviseuroissa ollessamme isänikin, joka oli puhuja, pelkäsi, että Erkki Tuomiojan johdolla tulee Suomeen vallankumous!
Kyllä kommunismia pelättiin silloin todellakin. Kunnon ihminen ainakin kotipaikkakunnallani asuneen naapurin mielestä oli isänmaallinen uskovainen ja keskustapuolueen jäsen.
Artturi Jämsenistä muistelen isäni keskustelleen jonkun uskovaisen kanssa, että Artturi olisi sortunut alkoholiin välillä. Liekö totta? Jos oli, niin, olikohan paineita, joita yritti sillä lievittää?
Ukk sanoi nimittäessään AJ:n Keski-Suomen maaherraksi:
"Aikoinaan Jeesus ratsasti aasilla Jerusalemiin,
ratsastakoon nyt aasi Jeesuksella Juväskylään"
Kommunismin pelkoa, käytettiin myös räikeästi hyväksi.