Pappeuden alkuperä

OL 84 kertoo siitä:
...
6 Ja Mooseksen pojat pyhän pappeuden mukaan, jonka hän sai appensa Jetron käden alla;
7 ja Jetro sai sen Kalebin käden alla;
8 ja Kaleb sai sen Elihun käden alla;
9 ja Elihu Jeremin käden alla;
10 ja Jeremi Gadin käden alla;
11 ja Gad Esaiaksen käden alla;
12 ja Esaias sai sen Jumalan käden alla.
13 Edelleen, Esaias eli Abrahamin aikoina ja sai siunauksen häneltä —
14 joka Abraham sai pappeuden Melkisedekiltä, joka sai sen isiensä linjan kautta aina Nooaan asti;
15 ja Nooasta Henokiin heidän isiensä linjan kautta;
16 ja Henokista Abeliin, joka sai surmansa veljensä salajuonen kautta ja joka sai pappeuden Jumalan käskyjen mukaan isänsä Aadamin käden kautta, hänen, joka oli ensimmäinen ihminen, —
17 joka pappeus jatkuu Jumalan kirkossa kaikkien sukupolvien aikana ja on vailla päivien alkua ja vuosien loppua.
18 Ja Herra vahvisti pappeuden myös Aaronille ja hänen jälkeläisilleen kautta heidän kaikkien sukupolviensa, joka pappeus myös jatkuu ja pysyy ikuisesti sen pappeuden kanssa, joka on Jumalan pyhimmän järjestyksen mukaan.
19 Ja tämä suurempi pappeus hallitsee evankeliumia ja pitää hallussaan valtakunnan salaisuuksien avainta, nimittäin Jumalan tuntemisen avainta.
20 Sen tähden sen toimituksissa ilmenee jumalisuuden voima.
21 Ja ilman sen toimituksia ja pappeuden valtuutta jumalisuuden voima ei ilmene ihmisille lihassa;
22 sillä ilman tätä kukaan ihminen ei voi nähdä Jumalan, tosiaankaan Isän, kasvoja ja elää.
23 Nyt tätä Mooses opetti selkeästi Israelin lapsille autiomaassa ja pyrki uutterasti pyhittämään kansansa, niin että se näkisi Jumalan kasvot;
24 mutta se paadutti sydämensä eikä voinut kestää hänen kirkkauttaan; sen tähden Herra vannoi vihassaan, sillä hänen suuttumuksensa syttyi heitä vastaan, etteivät he pääsisi hänen lepoonsa autiomaassa ollessaan, joka lepo on hänen kirkkautensa täyteys.
25 Sen tähden hän otti Mooseksen pois heidän keskuudestaan sekä pyhän pappeuden;
26 ja vähäisempi pappeus jatkui, joka pappeus pitää hallussaan enkelien palveluksen ja valmistavan evankeliumin avainta;
27 joka evankeliumi on parannuksen ja kasteen ja syntien anteeksisaamisen ja sen lihallisten käskyjen lain evankeliumi, jonka Herra vihassaan antoi jatkua Aaronin huoneessa Israelin lasten keskuudessa Johannekseen asti, jonka Jumala nosti ja joka oli täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdusta asti.
28 Sillä hänet kastettiin, kun hän oli vielä lapsi, ja Jumalan enkeli asetti hänet aikana, jolloin hän oli kahdeksan päivän ikäinen, tähän voimaan, kukistamaan juutalaisten valtakunnan ja tekemään Herran tien suoraksi hänen kansansa kasvojen edessä, valmistamaan sitä Herran tulemiseen, Herran, jonka käteen on annettu kaikki valta.
29 Ja vielä, vanhimman ja piispan virat ovat välttämättömiä lisäyksiä, jotka kuuluvat ylipappeuteen.
30 Ja vielä, opettajan ja diakonin virat ovat välttämättömiä lisäyksiä, jotka kuuluvat vähäisempään pappeuteen, joka pappeus vahvistettiin Aaronille ja hänen pojilleen.
31 Ja nyt, kuten minä sanoin Mooseksen pojista — sillä Mooseksen pojat sekä Aaronin pojat uhraavat otollisen uhrin ja lahjan Herran huoneessa, joka huone rakennetaan Herralle tämän sukupolven aikana, pyhitettyyn paikkaan, kuten minä olen määrännyt.
32 Ja Mooseksen ja Aaronin pojat täytetään Herran kirkkaudella Siioninvuorella Herran huoneessa; te olette heidän poikiaan ja samoin monet, jotka minä olen kutsunut ja lähettänyt maailmaan vahvistamaan kirkkoani.
33 Sillä ne, jotka ovat uskollisia, niin että saavat nämä kaksi pappeutta, joista minä olen puhunut, ja pitävät kunniassa kutsumuksensa, Henki pyhittää heidän ruumiinsa uudistamiseksi.
34 Heistä tulee Mooseksen ja Aaronin poikia ja Abrahamin jälkeläisiä ja Jumalan kirkko ja valtakunta ja valitut.
35 Ja myös kaikki ne, jotka ottavat vastaan tämän pappeuden, ottavat vastaan minut, sanoo Herra;
36 sillä se, joka ottaa vastaan minun palvelijani, ottaa vastaan minut;
37 ja se, joka ottaa vastaan minut, ottaa vastaan minun Isäni;
38 ja se, joka ottaa vastaan minun Isäni, ottaa vastaan minun Isäni valtakunnan; sen tähden kaikki, mitä minun Isälläni on, annetaan hänelle.
39 Ja tämä on sen valan ja liiton mukaista, joka kuuluu pappeuteen.
40 Sen tähden kaikki ne, jotka ottavat vastaan pappeuden, ottavat vastaan tämän minun Isäni valan ja liiton, jota hän ei voi rikkoa, eikä sitä voi kumota.
41 Mutta se, joka rikkoo tämän liiton otettuaan sen vastaan ja kääntyy kokonaan siitä pois, ei saa syntien anteeksiantoa tässä maailmassa eikä tulevassa maailmassa.
42 Ja voi kaikkia niitä, jotka eivät tule tähän pappeuteen, jonka te olette ottaneet vastaan ja jonka minä nyt vahvistan teidän päällenne, jotka olette läsnä tänä päivänä, omalla äänelläni taivaista; ja minä olen jopa antanut taivaallisille joukoille ja enkeleilleni käskyn teistä.

OL 107
1 KIRKOSSA on kaksi pappeutta, nimittäin Melkisedekin ja Aaronin, mukaan luettuna leeviläinen pappeus.
2 Ensimmäistä kutsutaan Melkisedekin pappeudeksi, koska Melkisedek oli sangen suuri ylipappi.
3 Ennen hänen aikaansa sitä kutsuttiin pyhäksi pappeudeksi Jumalan Pojan järjestyksen mukaan.
4 Mutta kunnioituksesta ja arvostuksesta Korkeimman Olennon nimeä kohtaan, välttääkseen hänen nimensä liiallista toistamista he, kirkko, kutsuivat tuota pappeutta muinaisina aikoina Melkisedekin mukaan eli Melkisedekin pappeudeksi.
5 Kaikki muut valtuudet tai virat kirkossa ovat lisäyksiä tähän pappeuteen.
6 Mutta on olemassa kaksi jaostoa eli suurta osastoa: toinen on Melkisedekin pappeus ja toinen on Aaronin eli leeviläinen pappeus.

On sanottu, ettei Melkisedekillä ollut isää eikä äitiä, mutta silloin on tarkoitetu hänellä ollutta ikuista pappeutta, jota alettiin kutsua hänen nimensä mukaan kuten edellä sanotaan.
35828
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Mutta mikäs, totta kai se pyrki "korjaamaan" kaiken mielestään viallisen, kun kerran mahdollisuus tarjoutui.

Äänestä

Olihan tuo aika tujaus, jossa on monen monta outoa hedelmää.

Onneksi meille on annettu itsensä ylimmäisen papin testamentti, joka selvittää juurta jaksaen pappeuden alkuperän ja nimenomaan sen muutoksen. Miksi OL -nimisen opuksen tekijä ei ole ottanut sitä huomioon, kun keitteli tuon sopan?

Äänestä

lopullisesti.

Äänestä
  • juttunsa, ei siitä kannata muille valittaa.

    Äänestä

menneisyydessä. Pappeutta on ollut jo ennen kuin juutalaisuutta tai kristinuskoa onn keksitty.

Äänestä
  • Aloittaja

    Siinä olemme samaa mieltä. Kuten edellä on sanottu korkeamman pappeuden alkuperäinen nimi oli Pappeus Jumalan Pojan järjestyksen mukaan. Sillä valtuudella Sana loi kaiken. Kristinuskoa tuo pappeus kyllä on, koska se on pappeus Jumalan Pojan järjetyksen mukaan. Meille ilmoitettiin Kristuksen sovitustyö jo taivaassa. Kaikki, jotka syntyvät maan päälle, hyväksyivät sen taivaassa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Siinä olemme samaa mieltä. Kuten edellä on sanottu korkeamman pappeuden alkuperäinen nimi oli Pappeus Jumalan Pojan järjestyksen mukaan. Sillä valtuudella Sana loi kaiken. Kristinuskoa tuo pappeus kyllä on, koska se on pappeus Jumalan Pojan järjetyksen mukaan. Meille ilmoitettiin Kristuksen sovitustyö jo taivaassa. Kaikki, jotka syntyvät maan päälle, hyväksyivät sen taivaassa.

    Pappeutta on esiintynyt jo kymmeniä tuhansia vuosia sitten eli silloin kun kristinuskoa ei ollut vielä keksittykään. Kristinuskon pappeus on sis vain yksi pappeuden muoto.

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Pappeutta on esiintynyt jo kymmeniä tuhansia vuosia sitten eli silloin kun kristinuskoa ei ollut vielä keksittykään. Kristinuskon pappeus on sis vain yksi pappeuden muoto.

    sisältönsä puolesta ollut aina. Kristitty -nimeä alettiin opetuslapsista käyttää pilkkamielellä ensin Antiokiassa. Sittemmin siitä muotoutui uskonnolle nimi. Asiallisesti ottaen kristinusko on ollut aina, vaikka ei sillä nimellä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    sisältönsä puolesta ollut aina. Kristitty -nimeä alettiin opetuslapsista käyttää pilkkamielellä ensin Antiokiassa. Sittemmin siitä muotoutui uskonnolle nimi. Asiallisesti ottaen kristinusko on ollut aina, vaikka ei sillä nimellä.

    Ei ollut kristinuskoa enne Kristusta. Takaperoisesti sitä sitten lisättiin taaksepäin, mutta vain pari vuosituhatta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Ei ollut kristinuskoa enne Kristusta. Takaperoisesti sitä sitten lisättiin taaksepäin, mutta vain pari vuosituhatta.

    Jos tarkoitetaan vain UT:n todistuksen perusteella lähtenyttä erityiseksi uskonnoksi muotoutunutta liikettä, niin se onkin n. 2000 vuotta vanha, mutta jo VT:ssä ennustettiin Kristuksen syntyminen maan päälle. Kristus oli Jehova, joka ennen syntymäänsä maan päälle johti Israelin kansaa. Tämä sanotaan varsin selvästi Raamatussa. Kristus oli Sana, jonka kautta kaikki luotiin. Usko Kristukseen luovana Sanana on jo Kristinuskoa sisältönsä vuoksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jos tarkoitetaan vain UT:n todistuksen perusteella lähtenyttä erityiseksi uskonnoksi muotoutunutta liikettä, niin se onkin n. 2000 vuotta vanha, mutta jo VT:ssä ennustettiin Kristuksen syntyminen maan päälle. Kristus oli Jehova, joka ennen syntymäänsä maan päälle johti Israelin kansaa. Tämä sanotaan varsin selvästi Raamatussa. Kristus oli Sana, jonka kautta kaikki luotiin. Usko Kristukseen luovana Sanana on jo Kristinuskoa sisältönsä vuoksi.

    ovat nimihirviö Jehovan isiä, jumalpoikaparan joka luuli olevansa ainoa jumala vaikka elohimeja oli ympärillä pilvin pimein? "Näin sanoo JaHWeH, Israelin kuningas ja sen lunastaja, JaHWeH Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä."

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jos tarkoitetaan vain UT:n todistuksen perusteella lähtenyttä erityiseksi uskonnoksi muotoutunutta liikettä, niin se onkin n. 2000 vuotta vanha, mutta jo VT:ssä ennustettiin Kristuksen syntyminen maan päälle. Kristus oli Jehova, joka ennen syntymäänsä maan päälle johti Israelin kansaa. Tämä sanotaan varsin selvästi Raamatussa. Kristus oli Sana, jonka kautta kaikki luotiin. Usko Kristukseen luovana Sanana on jo Kristinuskoa sisältönsä vuoksi.

    Kysymys on vain tuhansista vuosista, mutta pappeutta on esiintynyt kymmeniä vuosituhansia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Kysymys on vain tuhansista vuosista, mutta pappeutta on esiintynyt kymmeniä vuosituhansia.

    Kysymys on ikuisesta pappeudesta, jolla ei ole vuosien alkua eikä loppua.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kysymys on ikuisesta pappeudesta, jolla ei ole vuosien alkua eikä loppua.

    Kyllä se pappeus on jossain vaiheessa keksitty ihmiskunnan historian aikana. Silloin kun esivanhempamme ryömivät mudasta maalle, ei heillä vielä pappeutta ollut...

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Kyllä se pappeus on jossain vaiheessa keksitty ihmiskunnan historian aikana. Silloin kun esivanhempamme ryömivät mudasta maalle, ei heillä vielä pappeutta ollut...

    Kristus valtuuttaa palvelijansa kun hän kutsuu heidät pappeuteen. Kristus sai pappeuden Isältään. Kutsutut ovat asettamisen jälkeen valtuutettuja kutsumaan tosia pappeuteen sen mukaan, kun heillä on siihen avaimia eli johtamisen valtuutta.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kristus valtuuttaa palvelijansa kun hän kutsuu heidät pappeuteen. Kristus sai pappeuden Isältään. Kutsutut ovat asettamisen jälkeen valtuutettuja kutsumaan tosia pappeuteen sen mukaan, kun heillä on siihen avaimia eli johtamisen valtuutta.

    Tuo on vain yhden uskonnon edustajan näkemys asiasta. Ei drudipappienkaan pappeus mistään taivaasta tullut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Tuo on vain yhden uskonnon edustajan näkemys asiasta. Ei drudipappienkaan pappeus mistään taivaasta tullut.

    Hepr. 5
    4 Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]
    5 Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin, [Ps. 2:7; Hepr. 1:5]
    6 ja toisessa paikassa: -- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta. [Ps. 110:4; Hepr. 7:17]

    Mooses sai Herralta valtuuden kutsua Aaron poikineen pappeuteen:
    2. Moos. 28
    1 "Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
    2. Moos. 40
    13 Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.
    14 Kutsu sitten esiin myös hänen poikansa, pue paidat heidän ylleen
    15 ja voitele heidät minun papeikseni samalla tavoin kuin voitelit heidän isänsä. Näin heidät voidellaan ikuiseen pappeuteen sukupolvesta toiseen."

    Aikaisemmassa käännöksessä jae 14 oli näin:
    14 Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat.
    Eli garmentti oli käytössä jo silloin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Hepr. 5
    4 Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]
    5 Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin, [Ps. 2:7; Hepr. 1:5]
    6 ja toisessa paikassa: -- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta. [Ps. 110:4; Hepr. 7:17]

    Mooses sai Herralta valtuuden kutsua Aaron poikineen pappeuteen:
    2. Moos. 28
    1 "Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
    2. Moos. 40
    13 Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.
    14 Kutsu sitten esiin myös hänen poikansa, pue paidat heidän ylleen
    15 ja voitele heidät minun papeikseni samalla tavoin kuin voitelit heidän isänsä. Näin heidät voidellaan ikuiseen pappeuteen sukupolvesta toiseen."

    Aikaisemmassa käännöksessä jae 14 oli näin:
    14 Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat.
    Eli garmentti oli käytössä jo silloin.

    papit kulttitehtäviään suorittaneet joten kyllä heillä kaikilla oli jotkut "garmentit",Israelissa etenkin oli tärkeää että tietyt rituaalisesti saastumiselle alttiimmat paikat eivät näkyneet. Nykyään sen suvun miehet jotka syntyvät papeiksi käyttävät täsmälleen samaa asua kuin muutkin miehet,koska temppeliä ei enää ole ja asu oli sen toimituksiin, vain siunatessaan pappien siunauksen he riisuvat kenkänsä. Muslimien tapa jättää kengät moskeijan ulkopuolelle lienee alkuisin yhteisestä lähi-idän käytännöstä samoin kuin käsien ja jalkojen pesukin.Juutalaisuuteen on jäänyt vain käsienpesurituaali.

    Äänestä

  • Aloittaja

    to... kirjoitti:

    papit kulttitehtäviään suorittaneet joten kyllä heillä kaikilla oli jotkut "garmentit",Israelissa etenkin oli tärkeää että tietyt rituaalisesti saastumiselle alttiimmat paikat eivät näkyneet. Nykyään sen suvun miehet jotka syntyvät papeiksi käyttävät täsmälleen samaa asua kuin muutkin miehet,koska temppeliä ei enää ole ja asu oli sen toimituksiin, vain siunatessaan pappien siunauksen he riisuvat kenkänsä. Muslimien tapa jättää kengät moskeijan ulkopuolelle lienee alkuisin yhteisestä lähi-idän käytännöstä samoin kuin käsien ja jalkojen pesukin.Juutalaisuuteen on jäänyt vain käsienpesurituaali.

    Yhtä ja toista on nytkin niissä samaa kuin juutalaisten temppelissä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Yhtä ja toista on nytkin niissä samaa kuin juutalaisten temppelissä.

    uhrikultin toimipaikka, käytännössä teurastamo, muu oli uhrien vaatimaa oheistoimintaa. Rituaalisen epäpuhtauden tilasta päästiin puhtauden tilaan tietyin uhrein, eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Hepr. 5
    4 Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin. [1. Aik. 23:13]
    5 Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin, [Ps. 2:7; Hepr. 1:5]
    6 ja toisessa paikassa: -- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta. [Ps. 110:4; Hepr. 7:17]

    Mooses sai Herralta valtuuden kutsua Aaron poikineen pappeuteen:
    2. Moos. 28
    1 "Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar.
    2. Moos. 40
    13 Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.
    14 Kutsu sitten esiin myös hänen poikansa, pue paidat heidän ylleen
    15 ja voitele heidät minun papeikseni samalla tavoin kuin voitelit heidän isänsä. Näin heidät voidellaan ikuiseen pappeuteen sukupolvesta toiseen."

    Aikaisemmassa käännöksessä jae 14 oli näin:
    14 Ja tuo myös hänen poikansa ja pue heidän ylleen ihokkaat.
    Eli garmentti oli käytössä jo silloin.

    Piti oleman druidipappien.

    Sinä nyt vain kirjoitat kristinud´skosta sen yhdestä haarakkeesta, vaikka pappeus on tosi paljon vanhempi juttu kuin kristinusko!

    Äänestä

  • Aloittaja

    to.. kirjoitti:

    uhrikultin toimipaikka, käytännössä teurastamo, muu oli uhrien vaatimaa oheistoimintaa. Rituaalisen epäpuhtauden tilasta päästiin puhtauden tilaan tietyin uhrein, eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia.

    Herra halusi opettaa sovituksen periaatetta uhraamisen kautta. Uhraaminen loppui Kristuksen viimeiseen äärettömään sovitukseen. Kaipa on oieutettu ajatella, että uhrien suuri määrä oli vertauskuva Kristuksen uhtin suuruudesta.

    Tätä pitäisin vertaskuvana tulevasta sakramentista:
    "...eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia." - En ole varma, oliko näin, mutta tuo ajatus tuli heti mieleen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Piti oleman druidipappien.

    Sinä nyt vain kirjoitat kristinud´skosta sen yhdestä haarakkeesta, vaikka pappeus on tosi paljon vanhempi juttu kuin kristinusko!

    kuin sanoit: "pappeus on tosi paljon vanhempi juttu kuin kristinusko!" - Edellyttäen titenkin, että tarkoitetaan kristinuskolla Jeesus -liikettä, mutta sisällöllisesti ajatellen kristinusko on peräisin jo aikaisemmasta olemassaolosta taivaassa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    kuin sanoit: "pappeus on tosi paljon vanhempi juttu kuin kristinusko!" - Edellyttäen titenkin, että tarkoitetaan kristinuskolla Jeesus -liikettä, mutta sisällöllisesti ajatellen kristinusko on peräisin jo aikaisemmasta olemassaolosta taivaassa.

    oikolukuohjelma... No, yritetäänpä itse lukea tarkemmin ennen lähettämistä...

    Kristinuskolla ei ole uskontojen joukossa mitään erityisasemaa muiden kuin kristittyjen keskuudessa. Hindupappi voisi olla pappeuden alkuperästä kanssasi jonkin verran eri mieltä...

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Herra halusi opettaa sovituksen periaatetta uhraamisen kautta. Uhraaminen loppui Kristuksen viimeiseen äärettömään sovitukseen. Kaipa on oieutettu ajatella, että uhrien suuri määrä oli vertauskuva Kristuksen uhtin suuruudesta.

    Tätä pitäisin vertaskuvana tulevasta sakramentista:
    "...eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia." - En ole varma, oliko näin, mutta tuo ajatus tuli heti mieleen.

    noin karmeita vertauskuvia. Todellisuudessahan kyseessä olivat tietenkin iljettävät pakanalliset tavat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    voi käyttää kirjoitti:

    noin karmeita vertauskuvia. Todellisuudessahan kyseessä olivat tietenkin iljettävät pakanalliset tavat.

    sadistista?

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    oikolukuohjelma... No, yritetäänpä itse lukea tarkemmin ennen lähettämistä...

    Kristinuskolla ei ole uskontojen joukossa mitään erityisasemaa muiden kuin kristittyjen keskuudessa. Hindupappi voisi olla pappeuden alkuperästä kanssasi jonkin verran eri mieltä...

    Oikolukuohjelma ei toimi firefoksin uudessa versiossa. Kunpa sen olisin tiennyt, niin on olisi uutta versiota ladannut. Olen käyttänyt kerran viikossa muita koneita. Niissä oikoluku toimii edelleen.

    On oikeaa ja väärää pappeutta. Monet väittävät toimivansa Kristuksen nimessä ja valtuudella, mutta sitä heillä ei ole:
    Matt. 7
    21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
    22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
    23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]
    Kaksi rakentajaa

    24 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. [7:24-27: Luuk. 6:47-49]
    25 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.
    26 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle.
    27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Herra halusi opettaa sovituksen periaatetta uhraamisen kautta. Uhraaminen loppui Kristuksen viimeiseen äärettömään sovitukseen. Kaipa on oieutettu ajatella, että uhrien suuri määrä oli vertauskuva Kristuksen uhtin suuruudesta.

    Tätä pitäisin vertaskuvana tulevasta sakramentista:
    "...eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia." - En ole varma, oliko näin, mutta tuo ajatus tuli heti mieleen.

    jo moneen kertaan käyty läpi, mutta kerran vielä joka uhrilla oli tarkoitus jonka laki selittää eikä yksikään niistä ollut "tehkää vertauskuvan vuoksi".
    Toisekseen uhrit eivät loppuneet Jeesukseen jolla ei ollut, tai ole ,mitään merkitystä juutalaisuuteen tai sen määräyksiin, eiväthän ne ole keneneltäkään Jeesukselta saatujakaan. Uhrit päättyivät noin 40 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen vasta kun roomalaiset hävittivät temppelin, sitä ennen Jeesuksen kuolemasta temppelin hävitykseen myös Jeesuksen seuraajat olivat käyneet uhraamassa temppelissä. He eivät ilmeisestikään älynneet että uhreja ei enää tarvittaisi.
    Ruokauhrit olivat myös Jumalalle joka ilmoitti nauttivansa niiden tuoksustakin, myös pääosa puhdistusuhrien lihoista syötiin uhrauksen jälkeen.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    uhrikultin toimipaikka, käytännössä teurastamo, muu oli uhrien vaatimaa oheistoimintaa. Rituaalisen epäpuhtauden tilasta päästiin puhtauden tilaan tietyin uhrein, eläinuhrien lisäksi oli tuoksu, alkoholi ja ruokauhrit jälkimmäisiä piti joko uhraajien tai/ja pappien nauttia.

    http://www.youtube.com/view_play_list?p=FCDEFC119E840DCF

    Äänestä

  • Aloittaja

    to... kirjoitti:

    jo moneen kertaan käyty läpi, mutta kerran vielä joka uhrilla oli tarkoitus jonka laki selittää eikä yksikään niistä ollut "tehkää vertauskuvan vuoksi".
    Toisekseen uhrit eivät loppuneet Jeesukseen jolla ei ollut, tai ole ,mitään merkitystä juutalaisuuteen tai sen määräyksiin, eiväthän ne ole keneneltäkään Jeesukselta saatujakaan. Uhrit päättyivät noin 40 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen vasta kun roomalaiset hävittivät temppelin, sitä ennen Jeesuksen kuolemasta temppelin hävitykseen myös Jeesuksen seuraajat olivat käyneet uhraamassa temppelissä. He eivät ilmeisestikään älynneet että uhreja ei enää tarvittaisi.
    Ruokauhrit olivat myös Jumalalle joka ilmoitti nauttivansa niiden tuoksustakin, myös pääosa puhdistusuhrien lihoista syötiin uhrauksen jälkeen.

    Alkukristillisyydessä oli kaksi haaraa: heprealaiset ja hellenistit. Heprealaiset noudattivat Tooraa, mitä ei vaadittu hellenisteiltä.

    Äänestä

  • voi käyttää kirjoitti:

    noin karmeita vertauskuvia. Todellisuudessahan kyseessä olivat tietenkin iljettävät pakanalliset tavat.

    Varsinkin rituaaliteurastus. Ei ihminen edes tarvitse lihaa elääkseen. En minäkään ole syönyt lähes puoleen vuosisataan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oikolukuohjelma ei toimi firefoksin uudessa versiossa. Kunpa sen olisin tiennyt, niin on olisi uutta versiota ladannut. Olen käyttänyt kerran viikossa muita koneita. Niissä oikoluku toimii edelleen.

    On oikeaa ja väärää pappeutta. Monet väittävät toimivansa Kristuksen nimessä ja valtuudella, mutta sitä heillä ei ole:
    Matt. 7
    21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
    22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
    23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]
    Kaksi rakentajaa

    24 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. [7:24-27: Luuk. 6:47-49]
    25 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.
    26 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle.
    27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."

    Uusi Firefox sen tekee.

    Oikeasta ja väärästä pappeudestakin se hindupappi voisi olla kanssasi eri mieltä...

    Samoin kirtityt voisivat olla kanssasi eri mieltä pappeuden valtuuksista...

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oikolukuohjelma ei toimi firefoksin uudessa versiossa. Kunpa sen olisin tiennyt, niin on olisi uutta versiota ladannut. Olen käyttänyt kerran viikossa muita koneita. Niissä oikoluku toimii edelleen.

    On oikeaa ja väärää pappeutta. Monet väittävät toimivansa Kristuksen nimessä ja valtuudella, mutta sitä heillä ei ole:
    Matt. 7
    21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
    22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
    23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]
    Kaksi rakentajaa

    24 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. [7:24-27: Luuk. 6:47-49]
    25 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.
    26 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle.
    27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."

    unohtui taas...

    Äänestä

  • Aloittaja

    paljon kauempana kirjoitti:

    Uusi Firefox sen tekee.

    Oikeasta ja väärästä pappeudestakin se hindupappi voisi olla kanssasi eri mieltä...

    Samoin kirtityt voisivat olla kanssasi eri mieltä pappeuden valtuuksista...

    Pelkkä mielipide ei ole totuutta. Totuudelle on perusteet. Pappeudessa yksi tärkeimmistä totuuden kriteereistä on, että se on yhdenmukaista alkuperäisen kanssa. Niinpä naispappeus on ihmisoppia. Ei voi olla liioin niin, että oikea pappeus olisi säilynyt erilaisissa kirkoissa, jotka ovat syyllistyneet mm. kiduttamiseen, kerettiläisten vainoamiseen ja noitien polttamiseen.

    Anteeksipyynnöllä ei perusvirhettä tällaisessa käytäntöä koskeneessa muutoksessa korjata. Oikea pappeus katosi samalla kun luovuttiin apostolisesta johdosta.

    Äänestä

  • paljon kauempana kirjoitti:

    Uusi Firefox sen tekee.

    Oikeasta ja väärästä pappeudestakin se hindupappi voisi olla kanssasi eri mieltä...

    Samoin kirtityt voisivat olla kanssasi eri mieltä pappeuden valtuuksista...

    Oikeaa pappeutta oli druidien pappeus, oikeaa pappeutta oli mayojen ja azteekkien pappeus vaikka eläviltä ihmisiltä leikattiin sydän irti rinnasta. Oikeaa pappeutta oli vanhatestamentillinen pappeus eläinuhreuíneen, oikeaa pappeutta on niin naispappeus kuin sinun edustamasi patriarkaalis-sovinistinen (aluksi myös rasistinen) pappeus. Jokainen voi tietysti väittää valtuuksista aivan mitä tahansa...

    Viittasit yhdenmukaisuuteen alkuperäisen kanssa. Meillä ei vain ole alkuperäisestä pappeudesta mitään tarkkoja tietoja. Mahdollisesti joidenkin ihmisten pitäminen pappeina on alkanut toisistaan riippumatta eri puolilla maapalloa, joten jäljittäminen voisi olla tosi hankalaa...

    Joo, voi toki sanoa, että oikea pappeus ei ole voinut säilyä kirkossa, joka on syyllistynyt rotuerotteluun (mm. kieltäen mustilta pappeuden!), haureuteen moniavioisuuden nimellä,...

    Anteeksipyynnöllä ei perusvirhettä tällaisessa käytäntöä koskeneessa muutoksessa korjata... (Ja kun ette edes pyydä anteeksi, vaan härskisti syyllistätte Jumalan moisiin "ilmoituksiin" ja tekoihin.)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

OL 84 kertoo siitä:
...
6 Ja Mooseksen pojat pyhän pappeuden mukaan, jonka hän sai appensa Jetron käden alla;
7 ja Jetro sai sen Kalebin käden alla;
8 ja Kaleb sai sen Elihun käden alla;
9 ja Elihu Jeremin käden alla;
10 ja Jeremi Gadin käden alla;
11 ja Gad Esaiaksen käden alla;
12 ja Esaias sai sen Jumalan käden alla.
13 Edelleen, Esaias eli Abrahamin aikoina ja sai siunauksen häneltä —
14 joka Abraham sai pappeuden Melkisedekiltä, joka sai sen isiensä linjan kautta aina Nooaan asti;
15 ja Nooasta Henokiin heidän isiensä linjan kautta;
16 ja Henokista Abeliin, joka sai surmansa veljensä salajuonen kautta ja joka sai pappeuden Jumalan käskyjen mukaan isänsä Aadamin käden kautta, hänen, joka oli ensimmäinen ihminen, —
17 joka pappeus jatkuu Jumalan kirkossa kaikkien sukupolvien aikana ja on vailla päivien alkua ja vuosien loppua.
18 Ja Herra vahvisti pappeuden myös Aaronille ja hänen jälkeläisilleen kautta heidän kaikkien sukupolviensa, joka pappeus myös jatkuu ja pysyy ikuisesti sen pappeuden kanssa, joka on Jumalan pyhimmän järjestyksen mukaan.
19 Ja tämä suurempi pappeus hallitsee evankeliumia ja pitää hallussaan valtakunnan salaisuuksien avainta, nimittäin Jumalan tuntemisen avainta.
20 Sen tähden sen toimituksissa ilmenee jumalisuuden voima.
21 Ja ilman sen toimituksia ja pappeuden valtuutta jumalisuuden voima ei ilmene ihmisille lihassa;
22 sillä ilman tätä kukaan ihminen ei voi nähdä Jumalan, tosiaankaan Isän, kasvoja ja elää.
23 Nyt tätä Mooses opetti selkeästi Israelin lapsille autiomaassa ja pyrki uutterasti pyhittämään kansansa, niin että se näkisi Jumalan kasvot;
24 mutta se paadutti sydämensä eikä voinut kestää hänen kirkkauttaan; sen tähden Herra vannoi vihassaan, sillä hänen suuttumuksensa syttyi heitä vastaan, etteivät he pääsisi hänen lepoonsa autiomaassa ollessaan, joka lepo on hänen kirkkautensa täyteys.
25 Sen tähden hän otti Mooseksen pois heidän keskuudestaan sekä pyhän pappeuden;
26 ja vähäisempi pappeus jatkui, joka pappeus pitää hallussaan enkelien palveluksen ja valmistavan evankeliumin avainta;
27 joka evankeliumi on parannuksen ja kasteen ja syntien anteeksisaamisen ja sen lihallisten käskyjen lain evankeliumi, jonka Herra vihassaan antoi jatkua Aaronin huoneessa Israelin lasten keskuudessa Johannekseen asti, jonka Jumala nosti ja joka oli täynnä Pyhää Henkeä äitinsä kohdusta asti.
28 Sillä hänet kastettiin, kun hän oli vielä lapsi, ja Jumalan enkeli asetti hänet aikana, jolloin hän oli kahdeksan päivän ikäinen, tähän voimaan, kukistamaan juutalaisten valtakunnan ja tekemään Herran tien suoraksi hänen kansansa kasvojen edessä, valmistamaan sitä Herran tulemiseen, Herran, jonka käteen on annettu kaikki valta.
29 Ja vielä, vanhimman ja piispan virat ovat välttämättömiä lisäyksiä, jotka kuuluvat ylipappeuteen.
30 Ja vielä, opettajan ja diakonin virat ovat välttämättömiä lisäyksiä, jotka kuuluvat vähäisempään pappeuteen, joka pappeus vahvistettiin Aaronille ja hänen pojilleen.
31 Ja nyt, kuten minä sanoin Mooseksen pojista — sillä Mooseksen pojat sekä Aaronin pojat uhraavat otollisen uhrin ja lahjan Herran huoneessa, joka huone rakennetaan Herralle tämän sukupolven aikana, pyhitettyyn paikkaan, kuten minä olen määrännyt.
32 Ja Mooseksen ja Aaronin pojat täytetään Herran kirkkaudella Siioninvuorella Herran huoneessa; te olette heidän poikiaan ja samoin monet, jotka minä olen kutsunut ja lähettänyt maailmaan vahvistamaan kirkkoani.
33 Sillä ne, jotka ovat uskollisia, niin että saavat nämä kaksi pappeutta, joista minä olen puhunut, ja pitävät kunniassa kutsumuksensa, Henki pyhittää heidän ruumiinsa uudistamiseksi.
34 Heistä tulee Mooseksen ja Aaronin poikia ja Abrahamin jälkeläisiä ja Jumalan kirkko ja valtakunta ja valitut.
35 Ja myös kaikki ne, jotka ottavat vastaan tämän pappeuden, ottavat vastaan minut, sanoo Herra;
36 sillä se, joka ottaa vastaan minun palvelijani, ottaa vastaan minut;
37 ja se, joka ottaa vastaan minut, ottaa vastaan minun Isäni;
38 ja se, joka ottaa vastaan minun Isäni, ottaa vastaan minun Isäni valtakunnan; sen tähden kaikki, mitä minun Isälläni on, annetaan hänelle.
39 Ja tämä on sen valan ja liiton mukaista, joka kuuluu pappeuteen.
40 Sen tähden kaikki ne, jotka ottavat vastaan pappeuden, ottavat vastaan tämän minun Isäni valan ja liiton, jota hän ei voi rikkoa, eikä sitä voi kumota.
41 Mutta se, joka rikkoo tämän liiton otettuaan sen vastaan ja kääntyy kokonaan siitä pois, ei saa syntien anteeksiantoa tässä maailmassa eikä tulevassa maailmassa.
42 Ja voi kaikkia niitä, jotka eivät tule tähän pappeuteen, jonka te olette ottaneet vastaan ja jonka minä nyt vahvistan teidän päällenne, jotka olette läsnä tänä päivänä, omalla äänelläni taivaista; ja minä olen jopa antanut taivaallisille joukoille ja enkeleilleni käskyn teistä.

OL 107
1 KIRKOSSA on kaksi pappeutta, nimittäin Melkisedekin ja Aaronin, mukaan luettuna leeviläinen pappeus.
2 Ensimmäistä kutsutaan Melkisedekin pappeudeksi, koska Melkisedek oli sangen suuri ylipappi.
3 Ennen hänen aikaansa sitä kutsuttiin pyhäksi pappeudeksi Jumalan Pojan järjestyksen mukaan.
4 Mutta kunnioituksesta ja arvostuksesta Korkeimman Olennon nimeä kohtaan, välttääkseen hänen nimensä liiallista toistamista he, kirkko, kutsuivat tuota pappeutta muinaisina aikoina Melkisedekin mukaan eli Melkisedekin pappeudeksi.
5 Kaikki muut valtuudet tai virat kirkossa ovat lisäyksiä tähän pappeuteen.
6 Mutta on olemassa kaksi jaostoa eli suurta osastoa: toinen on Melkisedekin pappeus ja toinen on Aaronin eli leeviläinen pappeus.

On sanottu, ettei Melkisedekillä ollut isää eikä äitiä, mutta silloin on tarkoitetu hänellä ollutta ikuista pappeutta, jota alettiin kutsua hänen nimensä mukaan kuten edellä sanotaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu