Tajuattako kuinka hyvin yhteiskunta auttaa teitä lestadiolaisia perheitä?
Jos lestadiolaisperheitä on 5 000 joissa jokaisessa on keskimäärin 10 alle 17-vuotiasta lasta menee vuodessa heidän lapsilisiin yhteensä 7620000€.
Eli 2,5 keskimääräistä veronmaksajaa tarvitaan kustantamaan yhden lestadiolaisperheen lapsilisät (keskipalkka 2560€ per/kk, noin 600 euroa veroa ilman vähennyksiä).
Että olkaahan tyytyväisiä meistä "uskomattomista" veronmaksajista joilla ei ole lapsia! =)
Jos lestadiolaisperheitä on 5 000 joissa jokaisessa on keskimäärin 10 alle 17-vuotiasta lasta menee vuodessa heidän lapsilisiin yhteensä 7620000€.
Eli 2,5 keskimääräistä veronmaksajaa tarvitaan kustantamaan yhden lestadiolaisperheen lapsilisät (keskipalkka 2560€ per/kk, noin 600 euroa veroa ilman vähennyksiä).
Että olkaahan tyytyväisiä meistä "uskomattomista" veronmaksajista joilla ei ole lapsia! =)
Vastaukset 58
Vanhimmat
Taivaaseen ette silti pääse vaikka kuinka veroja maksaisitte! Vain tekemällä parannuksen ja uskomalla synnit anteeksi!
...taivaaseen et silti pääse..ähäkutti..enkä sinua sinne haluaisikaan. Tyypillistä VL-asennetta
edusta pimeintä ja pahinta myytti uskontoa mitä maa päällään kantaa.
vanhoolislestaadiolaisuus on rikos kristillisyyttä vastaan.
pääsevät joka ilta syliin ja matkaan lähes kaikkialle kun niitä on vain kaksi kuten normaali perheillä. Eivät ala tapella et kuka pääsee ja kuka ei. Aikaakin on lapselle ihan eri tavalla kun niitä on kaksi ja lapsihan tarvii paljon aikaa että hänestä tulee tasapainoinen ihminen aikuisena.
Otsikko kertoo kaiken. Vaikka olenkin isosta perheestä, minulla on ollut onnellinen lapsuus. Olen tavattoman iloinen, että minulla on niin monta sisarusta. Ainoat lapset ovat ehkä kateellisia, raukat.:( Minulla on aina ollut kotona leikkikavereita. Ison perheen lapsena olen oppinut aajttelemaan muita ja kasvanut joustavaksi. Kaikkea en ole saanut periksi. Tarvitseeko lasten saadakaan, ja mitä siitä seuraa? Jouluakin on paljon mukavempi viettää rakkaiden ihmisten seurassa(vaikka lahjoja ei kasapäin olisikaan) kuin yksin kalliiden lahjojenm keskellä. Sekö on rakkautta lapsia kohtaan, että lellii heitä? Eikö rakkauden osoittaminen pitäisi olla jotain aivan muuta?
No näiden lestadiolaisten lapsien tulevilla ansioilla sinunkin sairaseläkkeesi maksetaan, olehan vaan kiitollinen.
Saisi muutkin kuin lestadiolaiset tehdä lapsia niin ei tarvitsisi tuoda ulkomailta työntekijöitä Suomeen. Lapsien määrästä lestadiolaisia on turha mollata vaikka ihmetellä toki voikin.
Ei edes taida olla käytännössä mahdollista että jokaisessa perheessä olisi keskimäärin kymmenen alle 17v lasta. Mitään tilastotietoa minulla ei ole mutta sen verran olen näissä piireissä pyörinyt että sanoisin että "valmiissa" vl-perheissä on lapsia 7-12, pienin valmis vl-perhe (äiti n.45v) mihin olen törmännyt on ollut kolmihenkinen eli isä (pappi!), äiti ja yksi lapsi ja suurin 19-henkinen. Keskimäärin alle kymmenen lasta. Myönnän kyllä että otanta ei ole kuin kymmenkunta perhettä, lähinnä tunnen nuoria "ei valmiita" perheitä joissa on ehkä keskimäärin 3 lasta.
on. Keskimäärin vl perheessä on 5.9 lasta. Onko tämä yllätys ketjun aloittajalle? Ehkä hyvä sellainen. Ei tarvitse "elättää" ihan niin montaa lapsiperhettä kuin kuvitteli. Ei tarvitsisi otta sellaisia kuormia kantaakseen joihin ei ole tarvetta. On helpompi elää.
Edellinen kirjoittaja kirjoitti "valmiista" perheistä, eli sellaisista, jotka eivät enää kasva, kun äiti on käynyt liian vanhaksi synnyttämään.
Sitten on "keskeneräisiä" perheitä, joissa avioliiton ja äidin nuoruuden takia lapsimäärä vielä kasvaa.
Uskoisin, että sinun tilastosi käsittää kaikki nämä perheet yhdessä, sekä valmiit että keskeneräiset. Koska nuoria on paljon ja nuoria perheitä paljon, niin keskiarvo jää noinkin matalaksi. Mutta kun ne nuoret perheet vanhenevat, niin lapsiluku lisääntyy.
Siksi onkin hyvä, jos laskee ed. kirjoittajan tavoin "valmiit" perheet erikseen:)
>Tajuattako kuinka hyvin yhteiskunta auttaa teitä
>lestadiolaisia perheitä?
Joo. Ja rahaa tulee tarpeeseen. Sitä me ei taas oikein ymmärretä, että lapsilisiä maksetaan sellaisiin perheisiin, jotka sitä ei käytännössä edes tarvitsisi. Siis jossa se menee ihan johonkin muuhun, kuin lapsista koituviin kuluihin. Raha laitetaan esim. säästötilille tai osakerahastoihin. Minusta sellaisten perheiden tukeminen veronmaksajien rahoilla on vähän kyseenalaista.
Mutta ei silti, en ole kyllä sellaiselle perheelle kateellinen, vaikka oma tili meneekin nollille joka kuukausi
Olen samaa mieltä.
Jos noilta perheiltä jotka sitä ei oikeasti tarvitsisi otettaisiin lapsilisät pois niin se vain lisäisi katkeruutta niitä saaviin ja varsinkin vl-perheisiin jotka saavat niitä hieman enemmän.
maksaa. 5000*10=50000
ja 7620000/50000/v =152,40e/v
Tulikohan "pieni" laskuvirhe?
Mutta lasketaanpa, mitä he tuottavat veroina noin 15 vuoden kuluttua:
Jos 600ekk * 50000 = 30000000e/kk
menevät naimisiin ja jäävät kotiin. Eivät siis maksa mitään veroja.
Otin tuohon huomioon sen että neljästä ensimmäisistä lapsesta maksetaan vähemmän ja lopuista 172€/kk.
Eli tekee 1525€/kk.
Lisäksi äiti saa äitiyspäivärahoja jne.
Aivan, vuodessa siis 12x7625000€ = 91500000€/vuosi.
käyvät töissä :) Yleensä vl-nuoret ovat koulutettuja ja myös ansiot sen mukaisia.
Evätkä kaikki tytöt mene naimisiin, eikä kaikille vl-pariskunnille synny lapsia, adoptio on heille ainoa mahdollisuus saada lapsia.
Vaikka mitä laskukonetta käytät niin metsään menee arvailusi :)
ei tässä ole kyse.
Huumorilla tässä laskeskelen.
Mutta käytännössä tuollainen suurperhe on älyttömän kallis yhteiskunnalle.
Tarkoitan sitä kaikkine kuluineen alkaa yhteiskunta tienata suurperheen veroilla vasta kun vanhin lapsi on n.25-vuotias, jolloin vanhin lapsi alkaa käyttämään yhteiskunnan etuja kun tekee lapsia ja vaimo on poissa töistä.
Mainitsit että vl-nuoret ovat koulutettuja eli menevät töihin n. 25-vuotiaina.
Sen jälkeen kun vl-lapsi lähtee kotoa opiskelemaan hän käyttää edelleen yhteiskunnan varoja, menee naimisiin, jää kotiin äidiksi ja käyttää näin taas yhteiskunnan varoja.
Esim. "amerikoissa" vl:t ovat hyvin harvoin koulutettuja ja muutenkin melko vähävaraisia koska valtio ei tue heitä.
Eikä yliopisto opiskelu/amk-opiskelu tms. ole sen halvempaa täällä, vaikka se maksetaan verojen kautta.
Eli vl ei tule itse maksamaan koulutustaan eikä muitakaan tukiaan veroina takaisin.
Ei kaikista uskovaisten perheiden lapsista tule todellakaan uskovaisia. Oman perheeni kohdalla kato prosentti on 66,67 ja uskon jääneistäkin ainakin yksi jää todennäköisesti lapsettomaksi tai ei ainakaan ehdi tekemään kuin pari lasta jos äkkiä puolison löytää.
tulevaisuus taattu, kun nuoret vl-kotiäidit kasvattavat kotona uutta sukupolvea ja huomaa jälleen: Ei heidän takiaan tarvitse perustaa kalliita päiväkoteja eikä kunnallisia perhepäivähoitopaikkoja, he kun hoitavat useimmiten lapsensa ihan itse, miltei ilmaiseksi. Mitä nyt vähän nimeksi lapsilisää saavat, niinkuin muutkin saavat, vaikka eivät kotona lapsiaan hoitaisikaan.
Ja kun katras kasvaa isoksi, pirpsakka, monista raskauksista uudistunut ja kaunistunut vl-äiti kouluttaa vähän itseään ja hakeutuu työelämään, kun muut sen ikäiset loppuunpalaneina raahautuvat kalliille työuupumuseläkkeille ja miehetkin sairastuvat ennenaikojaan viinan ja raskaan elämän aiheuttamiin vaivoihin.
Vl-miehet ahkeroitvat työpaikoillaan, tekevät työnsä kuin Jumalalle. Ovat yritteliäitä, perustavat usein yrityksiä, eivät juopottele ja yhdessä vaimojensa kanssa kasvattavat lapsiaan rehellisyyteen ja työteliäiksi.
On sinulla lyhytnäköistä matematiikkaa. Ei voi muuta sanoa.
>>>>Tarkoitan sitä kaikkine kuluineen alkaa yhteiskunta tienata suurperheen veroilla vasta kun vanhin lapsi on n.25-vuotias, jolloin vanhin lapsi alkaa käyttämään yhteiskunnan etuja kun tekee lapsia ja vaimo on poissa töistä. >>>
Mutta lasketaanpa, mitä he tuottavat veroina noin 15 vuoden kuluttua:
Jos 600ekk * 50000 = 30000000e/kk
mikä taas tekee 12*30.000.000e =360.000.000e/vuosi, jos kaikki lapset olisivt töissä.
Mutta jos puolet tyttöjä äiteinä, niin 180.000.000e/v ja äitien suuret säästöt yhteiskunnalle uusien sukupolvien kotona kasvattamisten vuoksi, eikä tarvitse kielikouluttaa ja muutenkaan työpaikkoihin kouluttaa ja ylläpitää niiltä osin muista maista tuotua työvoimaa.
Ah, mikä säästö yhteiskunnalle.
Voitko perustella sen jos kaikki toteuttais sitä teidän uskoa ja tekisi 10 lasta niin kuka sitten tuottaisi nettoveroja valtiolle?
Lisäksi vl:t kuluttavat muitakin yhteiskunnan palveluja kuin muutkin ihmiset, saavat äitiyspäivärahaa, kouluttautuvat, terveydenhuolto jne.
on kallista.
oikeus, siihen on vapaus kaikilla niin myös lapsilisiin.
Laskeppa kuinka paljon vankilat kuluttavat veromarkkoja niissä tuskin on vl-ä kovinkaan paljoa nauttimassa valtion täysihoidosta.
Tuollainen kademieli on tyypillistä Suomalaisissa ihmisissä. Naapurilla on aina vähän parempi auto,jne.
ne lapsettomat veronmaksajat jotka te vl:t tarvitsette kustantamaan lapsilisät, äitiyspäivärahat, koulutuksen ym.
Tarkemmin 1525€/kk/perhe*5000perhettä = 7625000€/kk.
Eli vuodessa 91500000€/vuosi.
viisainta mennä sossun luukulle niin pääsisit ainakin omalta kohdaltasi asiaa suremasta :)
Muuten siellä sossun luukulla taitaa olla kyllä tungosta, siitä pitävät työtä vieroksuvat ja viinaksiin mieltyneet huolen, kuinka mielelläsi maksat sosiaalipummeille verorahohasi? Niitähän meidän maassa piisaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040806153
kieltää vl-uskoa ja suurperhettä vaan kerron vain tässä sen tosiasian miten paljon se vie rahaa valtiolta tukea tällaista aatetta.
Sinulla on uskonnonvapaus ja eikö ole hienoa että meillä Suomessa avustetaan näitäkin ihmisiä jotta heillä on paremmat mahdollisuudet toteuttaa uskoaan?
Lapsilisät ei taida olla valtion budjetissa kovinkaan suuri menoerä. Paljon huonomminkin valtionrahoja sijoitetaan. Ja nämä luvut mitä tässä keskustelussa on pyörinyt tuntuu olevan vaan mutu-pohjalta vedettyjä.
Eikä lapsilisillä tueta aatetta vaan perheitä. Ja vl:t maksaa veroja siinä missä muutkin ja ovat oikeutettuja samoihin tukiin.
Laskeppa paljonko rahaa menee yksinhuoltajien tukiin? Varmaan iso kasa rahaa siihenkin uppoaa.
Tukien takia en kuitenkaan usko kenenkään lapsia tekevän.
Mieluummin olen maksajana lapsilisissä kuin siinä että niillä rahoilla tuodaan työntekijöitä muualta maailmasta Suomeen.
Uskonnonvapaus on erittäin hieno asia, vaikkei se oikein aina kansalaisten keskuudessa toteudukkaan ja myönnän että itsellänikin on epäluuloja tiettyjä uskontoja ja uskontoryhmiä kohtaan.
arkistoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000379&posting=22000000030478823
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000379&posting=22000000030511477
Tuskimpa paljon muuttunut tämän päivän tilanteeseen.
On turha kadehtia tai märehtiä vanhoillislestadiolaisten lapsilisistä. Ne perustuvat Suomen lainsäädäntöön ja myöskin jokainen ei-vl on oikeutettu samaan, jos tekee lapsia tukussa.
Enemmän minun käy sääliksi vl-lapsia ja heidän "kasvatustaan". Jos pirtissä kirmaa pikku palleroita kuin vilkkilässä kissoja ja saattaa olla esim. 5-6 alle kouluikäistä muut päälle, niin miten tuossa tilanteessa vl-vanhemmat kasvattavat lapsia?
Ei mitenkään.
Enemmän räkänokkahäiriköitä tulee muista kuin vl-perheistä, ihan vaan mutu-tuntumalta heitettynä. En tiedä yhtään vl-lasta joka olisi esim erityiskoulussa käyttäytymishäiriöiden takia. Sen sijaan alkoholisti-, romani-, maahanmuuttajaperheistä niitä löytyy.
kasvattavat itse itseään ja toinen toisiaan. Vl-vanhemmat rakentavat uutta molemmista päistä vuotavaa nyyttiä pitäen aina välillä tupakkataukoja.
Näin arvelen.
Ja olen häirikkö "teidän" mielestä.
heitä, kyllä niitä löytyy omasta maastakin ihan tarpeeksi, vaikka olosuhteet ovat paremmat. Maahanmuuttajilla on omat vaikeutensa niin sopeutumisessa kuin elämän uudelleen alkuunsaattamisessa. Ei varmasti helppoa heillä, joka kotimaansa joutuu jättämään.
>>>Sen sijaan alkoholisti-, romani-, maahanmuuttajaperheistä niitä löytyy.>>>
minä katkera!
Kuinka monta sellaista perhettä Suomessa nyt on joisa olisi vaikkapa 7 alle 17-vuotiasta, joista yhteiskunta eli me veronmaksajat maksamme lapsilisää?
Lapsilisä ei ole ainut jonka maksamme, eipä unohdeta kotihoidon tukea. Sitä kertyy useammasta ale kouluikäisestä ihan mukavasti.
Kela sen kertoo (aikaisempi ketju):
> mitä mikin perhe maksaa vuositasolla.
1 lapsi 249 969 perhettä *100*12 =299962800e/v
2 lasta 215 012 perhettä *210,5*12 =543120312e/v
3 lasta 74 376 perhettä *341,5*12 =604792848e/v
4 lasta 17 164 perhettä *493*12 =101542224e/v
5 lasta 4 725 perhettä *665*12 =37705500e/v
6 lasta 1 819 perhetä *837*12 =18270036e/v
7 lasta 932 perhettä *1009*12 =11284656e/v
8 lasta 618 perhettä *1181*12 =8758296e/v
9 lasta 387 perhettä *1353*12 =6283332e/v
10 lasta 213 perhettä *1525*12 =3897900e/v
11 lasta 75 perhettä *1697*12 =1527300e/v
12 lasta 25 perhettä *1869*12 =560700e/v
13 lasta 9 perhettä *2041*12 =220428e/v
14 lasta 2 perhettä *2213*12 =53112e/v
Kaikkiaan suomessa on 565 329 perhettä, joissa
on alle 17-vuotias lapsi.
Huomaa, että kysymys on vain maaliskuun 2007
tilanteesta. Tässä on vain lapsilisää saavat
alle seitsemäntoistavuotiaat mukana, ei sen
ylittäneet.
Lähde: Kela. Maaliskuussa 2007 lapsilisää saavat
perheet.
Lestat(ainakin miehet) nyt yeensä käyvät töissä ja elävät lakeja noudattaen, toisin kuin vaikka somalit tai mustalaiset. Sitäpaitsi Suomessa on alhainen syntyvyys, vain 1,7 lasta syntyy naista kohden, kun väestön korvaamistaso olisi 2,1 lasta per nainen. Eli lestat ovat yhteiskunnalle "siunaukseksi".
kuvottaa, en ole vl, enkä edes jehova, en ole hellari, enkä ev.lut jne. Meillä onkolme lasta, mutta juttusi oli ihan hölyn pölyä, kehtatkin pikku aivoillasi sepitellä moista moskaa.
Kyllä uskoisin vl- perheiden tuottavan kuitenkin kunnon kansalaisia, siis veronmaksajia että pystytään maksamaan eläkkeitä, sinulle myös.
Kaikki uskovaiset tässä maassa ovat ahkeraa porukkaa.
Varmaan maksavat veronsa, siinä missä sinäkin, ja uudet veronmaksajat ovat tervetuleita tähän maahan.
Kyllä vl-lapset tulevat maksamaan sinunkin, uskonnottoman vanhuudenturvasi, ihan varmasti
money talks, eli raha puhuu. Niin se on tuo lasten tekokin eräänlaista businesta. Ilmankos lestoissa on niin paljon merkonomeja. KAIKKI perustuu rahaan, valtaan, hyväksikäyttöön jne. Nöyrät vl:llät on vähissä. Enemmän olen törmännyt valehteleviin, hyväksikäyttäviin ja narsistisiin vl:iin (tarkoitan vl- miehiä, naiset on kyllä aika nöyristettyjä)
et jaksanut sitten keksiä enempää tekstiä?
Onneksi meillä oli voimakas vasemmisto 60- ja -70luvuilla, että sai taisteltua tästäkin maasta pohjoismaisen hyvinvointivaltion.
Jos valta olisi ollut porvari puolueilla, ei mitään sosiaalietuuksia tunnettaisi, niin kuin USA:ssa nykyisin.
T. Alkiolainen kepulainen Devoit.
poloista..ompa se nyt niin väärin..voi voi
Tutkinusten mukaan suurin osa monilapsisista perheistä, joutuu elänään köyhyysrajan alapuolella.
Se on sivistysvaltiolle suuri häpeä.
Kunhan raha kiertää!
Paljonkohan menee alkoholin aiheuttamien sairauksien ja sen aiheuttamien perheiden hajoamisten yms. hoitoon? Ihan vain noin mielenkiinnosta kyselen. Sen summan voisi sitten vähentää tuosta lestojen lapsilisäsummasta: taitaa mennä aikas paljon miinukselle.
aiheuttamat sairaudet nielevät valtavan määrän yhteiskunnan rahoja. Vanhoillislestadiolaiset edustavat ehdotonta huippuluokkaa syöpäläis- ym. hoidoissa tupakoinnin seurauksena.
kuin vl-perheiden lapsilisiin. Alkoholivero on isompi kuin esim. ruoan ja se tuo siis valtiolle rahaakin.
että suurin osa niistä käy kuitenkin kokoajan töissä ja maksaa veroja.
sitä et ehkä halua uskoa. Myös vl tuottaa alkoholisteja.
muutkaan ryhmät. Mutta hellareille nostan tässä kyllä hattua, hatun nosto vähän laskee siitä, kun he tekevät sen autuutta ansaitakseen:( Mutta muuten en suosi noita myrkkyjä. Pthyi, mikä saaste passiivisten tupakoijienkin nieltäväksi.
>>> Vanhoillislestadiolaiset edustavat ehdotonta huippuluokkaa syöpäläis- ym. hoidoissa tupakoinnin seurauksena. >>>>
ja mitä? Vl ei tuota yhtään juoppoa. Alkoholin runsas, hallitsematon käyttö tuottaa alkoholisteja. Kukaan ei tiedä ensimmäistä ryyppyä ottaessaan tuleeko hänestä alkoholisti. Siksi ei ole huono vaihtoehto pidättäytyä täysin raittiina. Viime vuoden suurin yksittäinen kuolemansyy oli alkoholi sekä miehillä että naisilla. Ja kaikkea viinan aiheuttamaa kurjuutta ei voida edes tilastoida.
Vl-perheiden lapsille opiskelun, terveyden huollon yms. mahdollistaa tämä yhteiskunta joista melkein kaikki eivät ole vl:ä.
Katsokaa esimerkki jenkeistä niin näette totuuden.
Onneksi suomessa ei vallitse vielä täydellisesti viidakonlakeja noudattava, kansainvälinen ryöstökapitalismi,
Mutta hyvää vauhtia sinne ollaan menossa.
Oikeistolaisuuteen kun kuuluu heikkojen halveksiminen.
Tottakai, mutta siinä ei olemitään väärää. Suomalaisen yhteiskunnan tulee tarjota sosiaaliturva ihan kaikille maassa asuville. Se on meidän kaikkien etu, niin lapsettomien, pienperheisen kuin monilapsistenkin perheiden. Vain sillä tavoin maa säilyy turvallisena ja eheänä globaalissa maailmassa.
Et taida tietääkkän kuinka paljon tuollainen perhe maksaa veroja yhteiskunnalle. Jos ajatellaan, että 10-lapsisen perheen viisi vanhinta lasta polttaa marlboroa askin/nenä/päivä ja molemmat vanhemmat kaksi askia päivässä niin siitä tulee 9 askia päivässä. 9 x 4,4 € x 0.75 = 29,7 euroa veroa päivässä. Se tekee 10840,5 euroa vuodessa. 5000 vl perhettä maksaa tupakkaveroa 54202500 euroa vuodessa. Jos siitä vähennetään nuo lapsilisät niin valtio on vielä voitolla 45682500 euroa.
tosiaan, nimittäin Vanhanen sanoikin tässä jonkin aikaa sitten että valtiolle tulee halvemmaksi tupakoitsijat, koska he kuolevat nopeasti ja nuorempana eikä heidän hoitoihin siis mene rahaa.
jos näsäviisastelu sallitaan. Itse pääministeri on kehoittanut lapsentekotalkoisiin, harjoitin itsekkin sitä viime yönä.
Lapsista ja nuorista on pulaa jos päättäjiä on uskominen.
on myös järkevää, että osa perheistä tekee palojn lapsia ja osa ei ollenkaan. Näin saadaan työelämään maksimimäärä aikuisia ja BKT kasvuun.
Nooo, nyt kun meidän veroistamme menee pikku siivu lapsilisiin muutaman vuoden ajan, niin nuo kohteet maksavat sitten vuorollaan veroja meidän eläkkeisiin. Onneksi meillä Suomessa on tulossa runsaasti uusia veronmaksajia!! Jess!