urakkan laskeminen

"Määrälaskenta on vieläkin käsityötä, kun suunnittelijoilta ei saa valmiita määräluetteloita, joka on kyllä maailman ihme."

Suunnittelijan työhön ei ole kuulunut perinteisesti massojen laskenta. Jos suunnittelijat alkavat tekemään massaluetteloita, niin siitä pitäisi tehdä erillinen tilaus asiakkaan puolesta. Kääntöpuoli asiassa on se kenen piikkiin menee jos massat on laskettu virheellisesti.

Kolikon kääntöpuoli on siinä, että uusimmat suunnitteluohjelmat antavat massat helposti.

Sähkösuunnittelija kirjoitti:

"Määrälaskenta on vieläkin käsityötä, kun suunnittelijoilta ei saa valmiita määräluetteloita, joka on kyllä maailman ihme."

Suunnittelijan työhön ei ole kuulunut perinteisesti massojen laskenta. Jos suunnittelijat alkavat tekemään massaluetteloita, niin siitä pitäisi tehdä erillinen tilaus asiakkaan puolesta. Kääntöpuoli asiassa on se kenen piikkiin menee jos massat on laskettu virheellisesti.

Kolikon kääntöpuoli on siinä, että uusimmat suunnitteluohjelmat antavat massat helposti.

Lue lisää

niin brokerilla olen aina laskenut keikat, mutta kiinnostaisi oppia laskemaan käsin, kaiken muun pystyn laskemaan, mutta työ on melkein aina kysymysmerkki, eli löytyykö mistään arvioita työn kestoista. esim. Kauan menee yhden sukopisteen asennuksessa. Vai onko se aina arvio.

Sähkösuunnittelija kirjoitti:

"Määrälaskenta on vieläkin käsityötä, kun suunnittelijoilta ei saa valmiita määräluetteloita, joka on kyllä maailman ihme."

Suunnittelijan työhön ei ole kuulunut perinteisesti massojen laskenta. Jos suunnittelijat alkavat tekemään massaluetteloita, niin siitä pitäisi tehdä erillinen tilaus asiakkaan puolesta. Kääntöpuoli asiassa on se kenen piikkiin menee jos massat on laskettu virheellisesti.

Kolikon kääntöpuoli on siinä, että uusimmat suunnitteluohjelmat antavat massat helposti.

Lue lisää

eli suunnittelijat eivät uskalla ottaa vastuuta määristä. Onko se sitten oikein, että vastuu on urakoitsijalla. Tehdään epäselvä suunnitelma ja oletetaan, että laskija tekee virheen jolloin saadaan halpa tarjous. Mielestäni tilaaja on se jonka pitää maksaa kaikki kustannukset eli vaikka suunnittelija tekisi määrä virheen olisi sen tilaajan vastuulla. Todelliset töppäykset ovat asia erikseen. On todella hullua, että kymmenet urakoitsit laskevat määriä, kun ne nykyisin olisi saatavissa suunnittelusta.

figure4 kirjoitti:

niin brokerilla olen aina laskenut keikat, mutta kiinnostaisi oppia laskemaan käsin, kaiken muun pystyn laskemaan, mutta työ on melkein aina kysymysmerkki, eli löytyykö mistään arvioita työn kestoista. esim. Kauan menee yhden sukopisteen asennuksessa. Vai onko se aina arvio.

Lue lisää

Sähkasennusalan (talonrakennus) työehtosopimuksesta, siellä löytyy vastaus kysymykseesi. Toinen juttu on kuka ymmärtää urakkahinnoittelua. Itse olen käyttänyt sitä monia vuosia ennenkuin hankin laskentaohjelman käyttööni. Mutta mitään järkeä ei ole palata käsinlaskentaan jos on ohjelmisto käyettävissä. Tosin ohjelmiston käyttökin edellyttää tuon urakkahinnoittelun hyvää tuntemista, muutoin massaluettelosta ei erkkikään ota selvää, onko oikein vai väärin laskettu. Massat joutuu käsin vielä kasaamaan ja ne naputellaan ohjelman käyttöön. Myös tuo laskentaohjelman käyttö edellyttää ns. pakettien tuntemusta, muutoin tulee tehtyä turhaa työtä. Loppuyhteenvetona sanoisin, että jos ei pysty käsin laskemaan, niin ei sitten ohjelmillakaan tule kunnon laskelmaa.

vastuunjaossa kirjoitti:

eli suunnittelijat eivät uskalla ottaa vastuuta määristä. Onko se sitten oikein, että vastuu on urakoitsijalla. Tehdään epäselvä suunnitelma ja oletetaan, että laskija tekee virheen jolloin saadaan halpa tarjous. Mielestäni tilaaja on se jonka pitää maksaa kaikki kustannukset eli vaikka suunnittelija tekisi määrä virheen olisi sen tilaajan vastuulla. Todelliset töppäykset ovat asia erikseen. On todella hullua, että kymmenet urakoitsit laskevat määriä, kun ne nykyisin olisi saatavissa suunnittelusta.

Lue lisää

Pelkästään suunnitelmia tehnyt ei pysty luotettavasti tekemään massaluetteloita. Urakoitsijat eivät luota massaluetteloihin, jos eivät tiedä laskijan ammattitaitosta mitään.

Miten helvetissä selität seuraavan?

Olet laskenut tuolla hesalaisten "nyrkkisäännöllä" 150m2 ok-talon (4h k) urakkahinnaksi 15.000 euroa, eiks' vaan?

Nooh, kaveri naapurissa tekee just samanlaisen isommalle pohjalle, ja siitä tuleekin 160m2 ok-talo (4h k), jossa on todellisuudessa kaksi (2) pistorasia enemmän kuin naapurissa.

Kuitenkin sinun nyrkkisännölläsi hintaa tulee urakalle 1.000euroa enemmän.
Perhanan kallit kaksi pistorasiaa, eiks' vaan? 500euroa kappale!

ihmettelen mihin rahat kirjoitti:

Miten helvetissä selität seuraavan?

Olet laskenut tuolla hesalaisten "nyrkkisäännöllä" 150m2 ok-talon (4h k) urakkahinnaksi 15.000 euroa, eiks' vaan?

Nooh, kaveri naapurissa tekee just samanlaisen isommalle pohjalle, ja siitä tuleekin 160m2 ok-talo (4h k), jossa on todellisuudessa kaksi (2) pistorasia enemmän kuin naapurissa.

Kuitenkin sinun nyrkkisännölläsi hintaa tulee urakalle 1.000euroa enemmän.
Perhanan kallit kaksi pistorasiaa, eiks' vaan? 500euroa kappale!

Lue lisää

Aika opettaa milloin kannattaa laskea ja milloin antaa hinta neliöhinnalla. Ok-taloista suurin osa menee neliöhinnalla ja riittää kun pari kolme kpl laskee vuodessa, niin pysyy ajan tasalla hinnassa. Sähkölämmitystalolla ja ilman on tietenkin eri neliöhinta. Meinaan jos joka mökin laskee, niin kuka ne työt tekee, näin pikkufirmassa. Markkinavoimat ohjailee hintoja kuitenkin jonkin verran ja urakalla kun tekee, niin ainahan yritetään saada paras hinta. Jos joku mökki menee omakustannushintaan, niin ehkä toisesta jää jotain viivan alle.