Tein jo aamulla avauksen Kokoomuksen suhteesta valtionhallinnon alueellistamiseen. Avaukseni on syystä tai toisesta, jota en ymmärrä, jälleen kerran poistettu, vaikka se koski nimenomaisesti Kokoomuksen suhdetta alueellistamiseen.
Kokoomuksessahan on esiintynyt alueellistamista vastustavia mielipiteitä vaalien alla. Ministeri Jan Vapaavuoren eräs päävaaliteema on ollut valtionhallinnon alueellistamisen vastustaminen. Helsingin rautatientorilla pyöri vaalien alla tätä teemaa toistava vaalivideokin.
Nyt näyttää siltä, että Kokoomus on täysin rähmällään Kepun edessä tässä kysymyksessä. Ministeri Sarkomaa vähän äännähti asiassa, mutta hänet hiljennettiin nopeasti.
Alueellistamisen kustannukset ovat mittavat. Kaksoismiehitys, matkakustannusten lisääntyminen ja toiminnan huono tuottavuus lisäävät vain kuluja. Nyt selvisi, että Lääkelaitoksen osalta valtiolle voi tulla pelkästään ylimääräisiä vuokramenoja 10 miljoonan euron edestä. Millaista valtiontalouden hoitoa tällainen oikein on, ministeri Katainen.
Pääministeri Vanhanen perusteel alueellistamista mm. sillä, että lääketieteen palkittuja on muutaman kerran löytynyt muualtakin kuin Helsingin yliopistosta. Voiko enää surkuhupaisempaa perustelua löytyä. Pääministerihän tekee itsensä täysin naurunalaiseksi.
Itse en voi äänestää Kokoomusta niin kauan kuin tällaista selkärangattomuutta ja äänestäjien kusettamista esiintyy. On uskomatonta, että ministeri Vapaavuori voi olla mukana sellaisessa hallituksessa, joka oikein kehuu typerillä alueellistamistoimillaan, kun Vapaavuori tällaista typeryyttä vaalien alla nimenomaisesti vastusti kaikkein jyrkimmin. Vain Hyssälän aikoinaan tekemä lupaus kansaneläkkeiden nostamisesta 300 eurolla (todellisuudessa nostettiin ministeri Hyssälän ollessa ministerinä 5 euroa) vetää vertoja röyhkeydessään ja petollisuudessaan tällaiselle.
Kokoomuksen alueellistamispolitiikka
82
1786
Vastaukset
- taas älisee
Olet usein puolustellut SDP:n selkärangattomuutta varallisuusveron poistossa kompromissien tarpeella politiikassa.
Onko niin, että vain SDP saa lipsua silloin kun politiikassa joudutaan tekemään yhteistyötä ja sovittamaan tavoitteita yhteen muiden toimijoiden kanssa.
Olet surkimus, punikki- kusetukset ja töppien
kustannukset paljastua ;) intohimoisintakin pikkuporvaria alkaa kylmäämään, siitähän sitten tuleekin tuo että hädissään huudellaan punikiksi ja surkimukseksi. Aika surkeita ja epätoivoisia tuntuvat olevan nämä punikeiksi haukkumisella asioita kuittailevat. Ei tuo nimittely riitä poistamaan tosiasiaan, että meillä on nyt epärehellinen ja osaamaton hallitus vallassa.
- tunnetaan....
kusetukset ja töppien kirjoitti:
kustannukset paljastua ;) intohimoisintakin pikkuporvaria alkaa kylmäämään, siitähän sitten tuleekin tuo että hädissään huudellaan punikiksi ja surkimukseksi. Aika surkeita ja epätoivoisia tuntuvat olevan nämä punikeiksi haukkumisella asioita kuittailevat. Ei tuo nimittely riitä poistamaan tosiasiaan, että meillä on nyt epärehellinen ja osaamaton hallitus vallassa.
Tämä MPP punilli tunnetaan kepupalstalla jonka tämä hörhö sai ennennäkemättömään alennustilaan yhdessä parin muun puniin kanssa loppumattomalla kapukaunallaan. Ja kunnon punikin tapaan tämäkin hörhö ei tunnistanut tilaansa, no, viimein jätti sen palstan ja tuli häiriköimään tänne. Ainoana aiheenaan nyt Kokoomukselle räksytys asiasta kuin asiasta.
Tälle MPP punikille SDP:n tappio viime eduskuntavaaleissa oli sellainen shokki mistä surkimus ei ole vieläkään toipunut, vaan siis jatkaa tätä räksytystään. Ja kun SDP.n suosio sen kun hiipuu hiipumistaan tämän punikkijuristimme hätä se kasvaa päivä päivältä, ja se näkyy häiriköintinä näillä palstoilla. - tuoda kusetukset ja valheet
tunnetaan.... kirjoitti:
Tämä MPP punilli tunnetaan kepupalstalla jonka tämä hörhö sai ennennäkemättömään alennustilaan yhdessä parin muun puniin kanssa loppumattomalla kapukaunallaan. Ja kunnon punikin tapaan tämäkin hörhö ei tunnistanut tilaansa, no, viimein jätti sen palstan ja tuli häiriköimään tänne. Ainoana aiheenaan nyt Kokoomukselle räksytys asiasta kuin asiasta.
Tälle MPP punikille SDP:n tappio viime eduskuntavaaleissa oli sellainen shokki mistä surkimus ei ole vieläkään toipunut, vaan siis jatkaa tätä räksytystään. Ja kun SDP.n suosio sen kun hiipuu hiipumistaan tämän punikkijuristimme hätä se kasvaa päivä päivältä, ja se näkyy häiriköintinä näillä palstoilla.äänestäjien tietoon. No sellainen oppi se taitaa olla porvarillisen elämänkatsomuksen perusta. Varasta ja petä - vitut muista.
- saa puhua
tuoda kusetukset ja valheet kirjoitti:
äänestäjien tietoon. No sellainen oppi se taitaa olla porvarillisen elämänkatsomuksen perusta. Varasta ja petä - vitut muista.
Kusetukset ja valheet tietoon vaan. Asiat asioina
Puhuinkin tämän tietyn punikin käyttäytymsestä Kepu palstalla jonka nämä punajuristit ja -upseerit saivat alennustilaan, ja sama näyttää olevan asianlaita täälläkin.
Kaikki tiedämme miten ja missä ja kenen toimesta alueellistamisestakin on tehty linjaukset. - ohjelmasta
tuoda kusetukset ja valheet kirjoitti:
äänestäjien tietoon. No sellainen oppi se taitaa olla porvarillisen elämänkatsomuksen perusta. Varasta ja petä - vitut muista.
Suora lainaus alueellistamissihteeristön raportista.
>>Alueellistaminen perustuu lakiin (362/2002) ja valtioneuvoston asetukseen (567/2002) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamista koskevasta toimivallasta, valtioneuvoston periaatepäätökseen (8.11.2001) valtion toimintojen sijoittamisen strategiasta, valtioneuvoston ohjeeseen (15.4.2001) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamisen valmistelusta ja käsittelystä, valtioneuvoston periaatepäätökseen (23.3.2006) valtion henkilöstön aseman järjestämisestä organisaation muutostilanteissa, hallitusohjelmaan, hallituksen
strategia-asiakirjaan sekä alueellistamisen koordinaatioryhmän periaatteisiin ja linjauksiin - EI OLE VOINUT muuttaa,
ohjelmasta kirjoitti:
Suora lainaus alueellistamissihteeristön raportista.
>>Alueellistaminen perustuu lakiin (362/2002) ja valtioneuvoston asetukseen (567/2002) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamista koskevasta toimivallasta, valtioneuvoston periaatepäätökseen (8.11.2001) valtion toimintojen sijoittamisen strategiasta, valtioneuvoston ohjeeseen (15.4.2001) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamisen valmistelusta ja käsittelystä, valtioneuvoston periaatepäätökseen (23.3.2006) valtion henkilöstön aseman järjestämisestä organisaation muutostilanteissa, hallitusohjelmaan, hallituksen
strategia-asiakirjaan sekä alueellistamisen koordinaatioryhmän periaatteisiin ja linjauksiintarkistaa tai lykätä ;) Nyt kun vaan on helvetin huonoaika tehdä noita ylimääräisia kymmeniä miljoonia maksavia muutoksia, joista ei kukaan asianosainen ole ollut edes kiinnostunut ... lähinnä Kepun alueellista suosionkalastelua.
Eli katsellaan vaan päivämääriä, mutta jos ne kerran ovat porvarihallituksen mielestä huonoja päätksiä, ovathan he isompiakin asioita kyenneet muuttamaan mieleisiksiin (ihan perustulakiakin rikkovia). - asiaa...
EI OLE VOINUT muuttaa, kirjoitti:
tarkistaa tai lykätä ;) Nyt kun vaan on helvetin huonoaika tehdä noita ylimääräisia kymmeniä miljoonia maksavia muutoksia, joista ei kukaan asianosainen ole ollut edes kiinnostunut ... lähinnä Kepun alueellista suosionkalastelua.
Eli katsellaan vaan päivämääriä, mutta jos ne kerran ovat porvarihallituksen mielestä huonoja päätksiä, ovathan he isompiakin asioita kyenneet muuttamaan mieleisiksiin (ihan perustulakiakin rikkovia).Nuo päätökset, joita ovat siis tehneet hallitukset joissa kummassakin oli SDP mukana, ovat tosiaan huonoja.
Ensimmöiset linjaukset ja periaatepäätökset on tehty hallituksessa jossa Kepu ei ollut mukana. On siis turha väittää että tässä olisi kyse Kepun alueellisesta suosion kalastuksesta.
Se, että oppositiossa oleva SDP tekee nyt tällä asialla halpahintaista populistista politiikkaa on tässä asiassa se suurin valhe ja kusetus.
Tämä palstalle Kepun saitilta siirtynut punikkijuristi perustaa koko kirjoittelunsa näiden valheiden ja vääristelyjen varaan, se on hyvä tietää. ohjelmasta kirjoitti:
Suora lainaus alueellistamissihteeristön raportista.
>>Alueellistaminen perustuu lakiin (362/2002) ja valtioneuvoston asetukseen (567/2002) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamista koskevasta toimivallasta, valtioneuvoston periaatepäätökseen (8.11.2001) valtion toimintojen sijoittamisen strategiasta, valtioneuvoston ohjeeseen (15.4.2001) valtion yksikköjen ja toimintojen sijoittamisen valmistelusta ja käsittelystä, valtioneuvoston periaatepäätökseen (23.3.2006) valtion henkilöstön aseman järjestämisestä organisaation muutostilanteissa, hallitusohjelmaan, hallituksen
strategia-asiakirjaan sekä alueellistamisen koordinaatioryhmän periaatteisiin ja linjauksiinVapaavuorella samoin kuin Sarkomaalla on olut tiedossaan nämä lait ja asetukset. He ovat kuitenkin vaaliteemoissaan vastustaneet alueellistamisen jatkamista niin, että siitä aiheutuu enemmän vahinkoa kuin haittaa. Vapaavuoren ja Sarkomaan ajatukset ovat tässä kohdin olleet enemmän kuin järkeviä. Äänestäjien pettämistä on se, että sitten kuitenkin lähdetään hallitukseen toteuttamaan tällaista älyttömyyttä.
- ja ainoa sellainen jota
asiaa... kirjoitti:
Nuo päätökset, joita ovat siis tehneet hallitukset joissa kummassakin oli SDP mukana, ovat tosiaan huonoja.
Ensimmöiset linjaukset ja periaatepäätökset on tehty hallituksessa jossa Kepu ei ollut mukana. On siis turha väittää että tässä olisi kyse Kepun alueellisesta suosion kalastuksesta.
Se, että oppositiossa oleva SDP tekee nyt tällä asialla halpahintaista populistista politiikkaa on tässä asiassa se suurin valhe ja kusetus.
Tämä palstalle Kepun saitilta siirtynut punikkijuristi perustaa koko kirjoittelunsa näiden valheiden ja vääristelyjen varaan, se on hyvä tietää.eivät ole aikaisemmat, tai nykyinen hallitus muuttaa - jos eivät ole samaa mieltä - sitäkö nyt koetat jankuttaa ???
- punikkipelle
Mielipidepankki kirjoitti:
Vapaavuorella samoin kuin Sarkomaalla on olut tiedossaan nämä lait ja asetukset. He ovat kuitenkin vaaliteemoissaan vastustaneet alueellistamisen jatkamista niin, että siitä aiheutuu enemmän vahinkoa kuin haittaa. Vapaavuoren ja Sarkomaan ajatukset ovat tässä kohdin olleet enemmän kuin järkeviä. Äänestäjien pettämistä on se, että sitten kuitenkin lähdetään hallitukseen toteuttamaan tällaista älyttömyyttä.
>>Olet usein puolustellut SDP:n selkärangattomuutta varallisuusveron poistossa kompromissien tarpeella politiikassa.
Onko niin, että vain SDP saa lipsua silloin kun politiikassa joudutaan tekemään yhteistyötä ja sovittamaan tavoitteita yhteen muiden toimijoiden kanssa. >> - sitä...
ja ainoa sellainen jota kirjoitti:
eivät ole aikaisemmat, tai nykyinen hallitus muuttaa - jos eivät ole samaa mieltä - sitäkö nyt koetat jankuttaa ???
...että kaikki isot puolueet ovat olleet tekemässä näitä rakaisuja joten niillä on laaj apoliittinen tuki.
Silti ne on mielestäni väärin, ja siksi en äänestäkään näitä isoja puolueita.
Mutta silti tulee muistaa tämän punikkijuristin valheet ja vääristelyt tässäkin asiassa, samoin kuin SDP:n - se pelle olla ??
punikkipelle kirjoitti:
>>Olet usein puolustellut SDP:n selkärangattomuutta varallisuusveron poistossa kompromissien tarpeella politiikassa.
Onko niin, että vain SDP saa lipsua silloin kun politiikassa joudutaan tekemään yhteistyötä ja sovittamaan tavoitteita yhteen muiden toimijoiden kanssa. >>Kirjoituksesi ainakin ovat kovin "amismaisia".
- Amismainen
se pelle olla ?? kirjoitti:
Kirjoituksesi ainakin ovat kovin "amismaisia".
Kysymys on varmaan amismainen, ja mikäs siinä, koeta nyt sinäkin vastata siihen
- tuki vaihtelee kaikilla
sitä... kirjoitti:
...että kaikki isot puolueet ovat olleet tekemässä näitä rakaisuja joten niillä on laaj apoliittinen tuki.
Silti ne on mielestäni väärin, ja siksi en äänestäkään näitä isoja puolueita.
Mutta silti tulee muistaa tämän punikkijuristin valheet ja vääristelyt tässäkin asiassa, samoin kuin SDP:nsen mukaan, millainen aika on ja ollaanko silloin hallituksessa vaiko oppositiossa. Niinhän homman pitäisikin toimia, mutta ei pitäisi jääräpäisesti ja ylimääräisiä kustannuksia lisäten toteuttaa alunperinkin idioottimaisia päätöksiä, olivatpa ne kenen tahansa tekemiä. Vai oletko sitä mieltä että päätöksiä joita ei ole toistaiseksi toteutettu, ei ole syytä tarastella uudestaan muutuneiden olosuhteiden vuoksi ?
tunnetaan.... kirjoitti:
Tämä MPP punilli tunnetaan kepupalstalla jonka tämä hörhö sai ennennäkemättömään alennustilaan yhdessä parin muun puniin kanssa loppumattomalla kapukaunallaan. Ja kunnon punikin tapaan tämäkin hörhö ei tunnistanut tilaansa, no, viimein jätti sen palstan ja tuli häiriköimään tänne. Ainoana aiheenaan nyt Kokoomukselle räksytys asiasta kuin asiasta.
Tälle MPP punikille SDP:n tappio viime eduskuntavaaleissa oli sellainen shokki mistä surkimus ei ole vieläkään toipunut, vaan siis jatkaa tätä räksytystään. Ja kun SDP.n suosio sen kun hiipuu hiipumistaan tämän punikkijuristimme hätä se kasvaa päivä päivältä, ja se näkyy häiriköintinä näillä palstoilla.Nimität alennustilaksi sellaista keskustelua, missä ei tyydytä vain kehumaan Kepua ja sen harjoittamaa politiikkaa. Minä samoin kuin aika monet muutkin ovat tuoneet Kepupalstalla esille mitalin toisen puolen. Olen siellä julkisesti kertonutkin, etten näe juuri mitään hyvää Kepussa ja sen politiikassa. Kokoomuksen suhteen en suinkaan ole sellaista sanonut.
Kirjoitustyylini on ollut asiallinen enkä ole keskittynyt muiden kirjoittajien haukkumiseen enkä muutenkaan alatyyliseen kirjoitteluun. Palstalla paljon kirjoittanut Kapi Korhonen keskittyi myös palstan aiheeseen, mutta sai hirvittävän henkilökohtaisen solvausryöpyn osakseen. Jäbä ja eräät muut asiakirjoittajat on otettu Kepupalstalla samalla tavoin vastaan, kun he eivät ole silittäneet Kepua myötäkarvaan.
Kepupalstan alennustila johtuu sinne eksyneistä törkykirjoittajista, joita ei voi oikein millään mittarilla pitää kovin terveenä.
Ilmeisesti sinä olet se tapaus, joka on ottanut itseensä niin paljon perustelluista Kepun politiikkaa arvostelleista kirjoituksistani, että olet lähtenyt henkilökohtaiselle ristiretkelle minua vastaan. Se on sinun ongelmasi, mutta kehottaisin silti miettimään ammattiavun piiriin hakeutumista.- puolustellut noita toimia
Amismainen kirjoitti:
Kysymys on varmaan amismainen, ja mikäs siinä, koeta nyt sinäkin vastata siihen
enkä tule puolustamaan. Politikot puolueesta riippumatta verrattavissa valehteleviin rikollisiin. Kirjainyhdistelmä ai asiaa muuta miksikään, vaan toiminta. Valitettavasti politikoilla tuntuu valuneen selkäranka pöksyihin ja ovat ajamassa vain omaa etuaan. Tällähetkellä porvarihallitus on tulilinjalla, eikä vähiten puheidensa ja toimiensa ristiriitaisuuden vuoksi. Siksi on turha koettaa kääntää keskusteluja "aikaisempien niskoille", kun nykyiset olisivat voineet ja voivat ne aikasemmat päätkset halutessaan muuttaa tai lykätä ;)
- ja sen puutteesta
tuki vaihtelee kaikilla kirjoitti:
sen mukaan, millainen aika on ja ollaanko silloin hallituksessa vaiko oppositiossa. Niinhän homman pitäisikin toimia, mutta ei pitäisi jääräpäisesti ja ylimääräisiä kustannuksia lisäten toteuttaa alunperinkin idioottimaisia päätöksiä, olivatpa ne kenen tahansa tekemiä. Vai oletko sitä mieltä että päätöksiä joita ei ole toistaiseksi toteutettu, ei ole syytä tarastella uudestaan muutuneiden olosuhteiden vuoksi ?
Siis kaikki isot ovat olleet päättämässä asiasta ja siitä on suhteellisen yksituumainen tahtotila.
Jokunen yksittäinen helsinkiläisedustaja (Vapaavuori ym) on alueellistamista vastustanut, mutta silti alueellistamisen kannatus on ollut selkeää.
Kepu on tietysti johdonmukaisimmin alueellistamisen puolella olipa se oppisitiossa tai hallituksessa. Kokoomus ei oppositiossa metelöinyt asiasta, joten senkin voidaan sanoa olleen suhteellisen johdonmukainen näitä helsinkiläisedustajien puheita lukuunottamatta.
SDP sen sijaan pyörii kuin tuuliviiri riippuen siitä onko se oppositiossa vai hallituksessa. Sillä suunnalla johdonmukaisuus on tässä, kuten niin monessa asiassa täysin hukassa. Ei ihme ettei SDP nouse edes oppositiossa kannatuksella mitaten tuki vaihtelee kaikilla kirjoitti:
sen mukaan, millainen aika on ja ollaanko silloin hallituksessa vaiko oppositiossa. Niinhän homman pitäisikin toimia, mutta ei pitäisi jääräpäisesti ja ylimääräisiä kustannuksia lisäten toteuttaa alunperinkin idioottimaisia päätöksiä, olivatpa ne kenen tahansa tekemiä. Vai oletko sitä mieltä että päätöksiä joita ei ole toistaiseksi toteutettu, ei ole syytä tarastella uudestaan muutuneiden olosuhteiden vuoksi ?
oivaltaminen on näille kepuleille ylivoimainen asia.
Jokaiselle muulle kuin kepulaiselle on selvää, että koko alueellistamistouhu on Kepun poliittisia vaatimuksia. Vanhasen ykköshallituksessa Kepu yritti junailla valmiit päätökset salassa, kunnes nelosen uutiset sai vihiä asiasta ja hölmöily tuli julki. Silloin Kepussa oltiin ilman kummempia kyselyjä laaditti valmiiksi lista valtion virastoista, jotka siirretään. Näiltä virastoilta ja ministeriöiöltä ei kysytty silloin edes mielipidettä. Ilmeisesti asia hoidettiin salassa myös demareilta, jotka vaativat sen jälkeen asioiden parempaa selvittämistä.- Voi sinua
Mielipidepankki kirjoitti:
oivaltaminen on näille kepuleille ylivoimainen asia.
Jokaiselle muulle kuin kepulaiselle on selvää, että koko alueellistamistouhu on Kepun poliittisia vaatimuksia. Vanhasen ykköshallituksessa Kepu yritti junailla valmiit päätökset salassa, kunnes nelosen uutiset sai vihiä asiasta ja hölmöily tuli julki. Silloin Kepussa oltiin ilman kummempia kyselyjä laaditti valmiiksi lista valtion virastoista, jotka siirretään. Näiltä virastoilta ja ministeriöiöltä ei kysytty silloin edes mielipidettä. Ilmeisesti asia hoidettiin salassa myös demareilta, jotka vaativat sen jälkeen asioiden parempaa selvittämistä.>>...Ilmeisesti asia hoidettiin salassa myös demareilta,>>
Kaikkea se vakausmus laittaa kirjoittamaan punikkipelle kirjoitti:
>>Olet usein puolustellut SDP:n selkärangattomuutta varallisuusveron poistossa kompromissien tarpeella politiikassa.
Onko niin, että vain SDP saa lipsua silloin kun politiikassa joudutaan tekemään yhteistyötä ja sovittamaan tavoitteita yhteen muiden toimijoiden kanssa. >>En ole suinkaan puolustellut mitään SDP:n selkärangattomuutta. Olen selostanut sen missä yhteydessä ja millaisena lehmänkauppana tuo varallisuusvero poistettiin. Henkilökohtaisesti olen pitänyt tällaisen veron poistamista onnistuneena täysin huolimatta näistä lehmänkaupoista, koska vero kohdistuu hyvin epätasa-arvoisesti varakkaisiin eikä verokertymä ole ollut kummoinen. Varakkaita on parempi verottaa muilla keinoin kuten kiinteistöveroilla, ylellisyysveroilla ja kulutus- ja energiaveroilla.
SDP saa kantaa minun puolestani vastuuta varallisuusveron poistamisesta niille, jotka pitävät tuon veron poistoa huonona asiana. Itse en pidä sitä huonona asiana.- ja asiat ovat muuttuneet
ja sen puutteesta kirjoitti:
Siis kaikki isot ovat olleet päättämässä asiasta ja siitä on suhteellisen yksituumainen tahtotila.
Jokunen yksittäinen helsinkiläisedustaja (Vapaavuori ym) on alueellistamista vastustanut, mutta silti alueellistamisen kannatus on ollut selkeää.
Kepu on tietysti johdonmukaisimmin alueellistamisen puolella olipa se oppisitiossa tai hallituksessa. Kokoomus ei oppositiossa metelöinyt asiasta, joten senkin voidaan sanoa olleen suhteellisen johdonmukainen näitä helsinkiläisedustajien puheita lukuunottamatta.
SDP sen sijaan pyörii kuin tuuliviiri riippuen siitä onko se oppositiossa vai hallituksessa. Sillä suunnalla johdonmukaisuus on tässä, kuten niin monessa asiassa täysin hukassa. Ei ihme ettei SDP nouse edes oppositiossa kannatuksella mitatentälläkertaa jopa koko maailmassa ja SDP on oppositiossa, siksi pitää (myös hallituksen) lähes kaikki asiat tarkastella uudestaan. Mielipidettä pitää pystyä muutamaan tarvittaessa, kun koko maailman tilanne on muuttunut - tästä voitaisiin olla varmasti samaa mieltä (porvarihallitus kun viellä tajuaisi missä mennään ja mitä on tapahtumassa)
Voi sinua kirjoitti:
>>...Ilmeisesti asia hoidettiin salassa myös demareilta,>>
Kaikkea se vakausmus laittaa kirjoittamaanValmistelutyö hoidettiin salassa myös demareilta, koska se haluttiin pitään ministeriön sisäisenä valmistelutyönä. En nyt muista mikä ministeriö oli silloin vastuussa asioista ja ministeriön virkamiehistä tämä kepulainen Risto Volanen oli ainakin hyvin keskeinen henkilö silloin valmistelussa. Nelosen uutiset paljasti asian ja siitä nousi silloin aikamoinen kohu. Sen jälkeen demarit ja varmaan muutkin hallituspuolueet kuin Kepu vaativat, että alueellistamispäätösten tueksi pitää tehdä tarkempi selvitys. Pelkkä lista siirrettävistä virastoista ei riitä toisin kuin Kepussa kuviteltiin.
- tuohon
Mielipidepankki kirjoitti:
Valmistelutyö hoidettiin salassa myös demareilta, koska se haluttiin pitään ministeriön sisäisenä valmistelutyönä. En nyt muista mikä ministeriö oli silloin vastuussa asioista ja ministeriön virkamiehistä tämä kepulainen Risto Volanen oli ainakin hyvin keskeinen henkilö silloin valmistelussa. Nelosen uutiset paljasti asian ja siitä nousi silloin aikamoinen kohu. Sen jälkeen demarit ja varmaan muutkin hallituspuolueet kuin Kepu vaativat, että alueellistamispäätösten tueksi pitää tehdä tarkempi selvitys. Pelkkä lista siirrettävistä virastoista ei riitä toisin kuin Kepussa kuviteltiin.
Voit ihan vapaasti uskoa ettei demarit tienneet mitään.
Ole uskossasi vahva, sillä se on sokea - tähänkin
Mielipidepankki kirjoitti:
Nimität alennustilaksi sellaista keskustelua, missä ei tyydytä vain kehumaan Kepua ja sen harjoittamaa politiikkaa. Minä samoin kuin aika monet muutkin ovat tuoneet Kepupalstalla esille mitalin toisen puolen. Olen siellä julkisesti kertonutkin, etten näe juuri mitään hyvää Kepussa ja sen politiikassa. Kokoomuksen suhteen en suinkaan ole sellaista sanonut.
Kirjoitustyylini on ollut asiallinen enkä ole keskittynyt muiden kirjoittajien haukkumiseen enkä muutenkaan alatyyliseen kirjoitteluun. Palstalla paljon kirjoittanut Kapi Korhonen keskittyi myös palstan aiheeseen, mutta sai hirvittävän henkilökohtaisen solvausryöpyn osakseen. Jäbä ja eräät muut asiakirjoittajat on otettu Kepupalstalla samalla tavoin vastaan, kun he eivät ole silittäneet Kepua myötäkarvaan.
Kepupalstan alennustila johtuu sinne eksyneistä törkykirjoittajista, joita ei voi oikein millään mittarilla pitää kovin terveenä.
Ilmeisesti sinä olet se tapaus, joka on ottanut itseensä niin paljon perustelluista Kepun politiikkaa arvostelleista kirjoituksistani, että olet lähtenyt henkilökohtaiselle ristiretkelle minua vastaan. Se on sinun ongelmasi, mutta kehottaisin silti miettimään ammattiavun piiriin hakeutumista.Kepupalstan alennustilan perusta on siinä, että siellä alkoi kirjoitella muutama henkisesti sairas kepukaunaaja. Kuulut siihen joukkoon, joskaan et ihan pahimpana. Se, että kirjoitustyylisi on asiatyyli, ei muuta sitä tosiasiaa, että hakemalla haitte Kepun politiikasta pelkkää pahaa, kaikki Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta Kauhajoen murhiin yhdistettiin Kepun politiikan vaikutuksiin. Sinä ainakin loit mielikuvaa kaikesta tuollaisesta. Se että sinulle ja näille muille punikeille sitten vastattiin samalla mitalla mutta toisella tyylillä, sai teidät positumaan palstalta mikä on erinomainen asia.
Huono asia on se että tulet tänne samoin metodein pilaamaan tätäkin palstaa.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan kunhat jätät vääristelyt ja valheet ja keskityt asiaan asioina faktapohjalta. - mieltä...
Mielipidepankki kirjoitti:
En ole suinkaan puolustellut mitään SDP:n selkärangattomuutta. Olen selostanut sen missä yhteydessä ja millaisena lehmänkauppana tuo varallisuusvero poistettiin. Henkilökohtaisesti olen pitänyt tällaisen veron poistamista onnistuneena täysin huolimatta näistä lehmänkaupoista, koska vero kohdistuu hyvin epätasa-arvoisesti varakkaisiin eikä verokertymä ole ollut kummoinen. Varakkaita on parempi verottaa muilla keinoin kuten kiinteistöveroilla, ylellisyysveroilla ja kulutus- ja energiaveroilla.
SDP saa kantaa minun puolestani vastuuta varallisuusveron poistamisesta niille, jotka pitävät tuon veron poistoa huonona asiana. Itse en pidä sitä huonona asiana.Verotuksellisesti on paljon parempi, että verotus kohdistetaan varallisuuden tuottoon eikä itse varallisuuteen tavalla, joka johtaisi varallisuuden pakkorealisointiin veron maksamista varten.
Kun jokainen, jolla varallisuutta on, pyrkii joka tapauksessa maksimoimaan varallisuutensa tuoton, niin juuri tuottoa verottamalla valtio saa parhaan hyödyn.
Varallisuusverohan oli aikanaan melko epäoikeudenmukainen, kun keskituloisen palkansaajan piti palkkatulostaan maksaa viel asuntonsa varallisuusveroa, jos oli onnistunut maksamaan asuntonsa velalliseksi. Tämä johti epäterveeseen verosuunnitteluun, kun veroa pyrittiin välttämään aiheuttamalla teennäisesti sellaisia omaisuudenhoitokustannuksia, jotka sai vähentää verotuksessa. - vastaatko?
tähänkin kirjoitti:
Kepupalstan alennustilan perusta on siinä, että siellä alkoi kirjoitella muutama henkisesti sairas kepukaunaaja. Kuulut siihen joukkoon, joskaan et ihan pahimpana. Se, että kirjoitustyylisi on asiatyyli, ei muuta sitä tosiasiaa, että hakemalla haitte Kepun politiikasta pelkkää pahaa, kaikki Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta Kauhajoen murhiin yhdistettiin Kepun politiikan vaikutuksiin. Sinä ainakin loit mielikuvaa kaikesta tuollaisesta. Se että sinulle ja näille muille punikeille sitten vastattiin samalla mitalla mutta toisella tyylillä, sai teidät positumaan palstalta mikä on erinomainen asia.
Huono asia on se että tulet tänne samoin metodein pilaamaan tätäkin palstaa.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan kunhat jätät vääristelyt ja valheet ja keskityt asiaan asioina faktapohjalta.Miksi pyrit rajoittamaan muiden vapautta ilmaista mielipiteensä?
- ero...
vastaatko? kirjoitti:
Miksi pyrit rajoittamaan muiden vapautta ilmaista mielipiteensä?
Mielipiteen vapaus on eriasia kuin jonkun tahon teitoinen herjaaminen.
- kysymyksiä...
tähänkin kirjoitti:
Kepupalstan alennustilan perusta on siinä, että siellä alkoi kirjoitella muutama henkisesti sairas kepukaunaaja. Kuulut siihen joukkoon, joskaan et ihan pahimpana. Se, että kirjoitustyylisi on asiatyyli, ei muuta sitä tosiasiaa, että hakemalla haitte Kepun politiikasta pelkkää pahaa, kaikki Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta Kauhajoen murhiin yhdistettiin Kepun politiikan vaikutuksiin. Sinä ainakin loit mielikuvaa kaikesta tuollaisesta. Se että sinulle ja näille muille punikeille sitten vastattiin samalla mitalla mutta toisella tyylillä, sai teidät positumaan palstalta mikä on erinomainen asia.
Huono asia on se että tulet tänne samoin metodein pilaamaan tätäkin palstaa.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan kunhat jätät vääristelyt ja valheet ja keskityt asiaan asioina faktapohjalta....ettekö te kepulaiset ole kykeneviä vastaamaan asiatyylilklä?
pitääkö teidän puolustaa puoluettanne vain haukkumalla kirjoittajia "toisella tyylillä" ja kantelemalla ylläpidolle, että ylläpito poistaa teille epämieluisat asiaviestit?
Oletteko te niin saatanan surkeita reppanoita, että ette kestä edes sellaista, asiallista kritiikkiä, jota Mielipidepankki on keskustasta kirjoittanut?
Ei ole jumalauta mikään ihme, ettei tuollaista sakkia kohta kannata kukaan muu kuin samanlaiset vitun reppanat kuin sin! - pientäkään eroa
ero... kirjoitti:
Mielipiteen vapaus on eriasia kuin jonkun tahon teitoinen herjaaminen.
Sinulla ei ole mitään oikeutta määrätä, mistä aiheesta ja millä tyylillä muut haluavat keskustasta keskustella.
- vastauksia
kysymyksiä... kirjoitti:
...ettekö te kepulaiset ole kykeneviä vastaamaan asiatyylilklä?
pitääkö teidän puolustaa puoluettanne vain haukkumalla kirjoittajia "toisella tyylillä" ja kantelemalla ylläpidolle, että ylläpito poistaa teille epämieluisat asiaviestit?
Oletteko te niin saatanan surkeita reppanoita, että ette kestä edes sellaista, asiallista kritiikkiä, jota Mielipidepankki on keskustasta kirjoittanut?
Ei ole jumalauta mikään ihme, ettei tuollaista sakkia kohta kannata kukaan muu kuin samanlaiset vitun reppanat kuin sin!Asiakritiikkiin voidaan vastata asiallisesti.
Vääristelyyn ja valehteluun vastataan samanlaoisella paskalla. Näin kävi MPP:lle ja Kapille.
Kunhan MPP kykenee muuhunkin kuin kaunakirjoitteluun, tyyli muuttuu - ilmoittaudu...
ero... kirjoitti:
Mielipiteen vapaus on eriasia kuin jonkun tahon teitoinen herjaaminen.
...seriffiksi kepun palstalle. Siellähän on paikka auki.
- tuohon
pientäkään eroa kirjoitti:
Sinulla ei ole mitään oikeutta määrätä, mistä aiheesta ja millä tyylillä muut haluavat keskustasta keskustella.
Onko MPP:llä sitten oikeus herjata muita?
- Ilman muuta
tuohon kirjoitti:
Onko MPP:llä sitten oikeus herjata muita?
Sinulla ei ole mitään oikeutta määrätä millä tyylillä ja mistä asiasta MPP kirjoittaa.
- jeesus
vastauksia kirjoitti:
Asiakritiikkiin voidaan vastata asiallisesti.
Vääristelyyn ja valehteluun vastataan samanlaoisella paskalla. Näin kävi MPP:lle ja Kapille.
Kunhan MPP kykenee muuhunkin kuin kaunakirjoitteluun, tyyli muuttuuÒtsikossa kysymys
- vaan...
jeesus kirjoitti:
Òtsikossa kysymys
...Jumala
- Nyt jo röyhkeästi
Mielipidepankki kirjoitti:
Valmistelutyö hoidettiin salassa myös demareilta, koska se haluttiin pitään ministeriön sisäisenä valmistelutyönä. En nyt muista mikä ministeriö oli silloin vastuussa asioista ja ministeriön virkamiehistä tämä kepulainen Risto Volanen oli ainakin hyvin keskeinen henkilö silloin valmistelussa. Nelosen uutiset paljasti asian ja siitä nousi silloin aikamoinen kohu. Sen jälkeen demarit ja varmaan muutkin hallituspuolueet kuin Kepu vaativat, että alueellistamispäätösten tueksi pitää tehdä tarkempi selvitys. Pelkkä lista siirrettävistä virastoista ei riitä toisin kuin Kepussa kuviteltiin.
valehtelet, että hoidettiin salassa.
Voi sitä punikin valheellisuutta. - Mpp valehtelee
tähänkin kirjoitti:
Kepupalstan alennustilan perusta on siinä, että siellä alkoi kirjoitella muutama henkisesti sairas kepukaunaaja. Kuulut siihen joukkoon, joskaan et ihan pahimpana. Se, että kirjoitustyylisi on asiatyyli, ei muuta sitä tosiasiaa, että hakemalla haitte Kepun politiikasta pelkkää pahaa, kaikki Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta Kauhajoen murhiin yhdistettiin Kepun politiikan vaikutuksiin. Sinä ainakin loit mielikuvaa kaikesta tuollaisesta. Se että sinulle ja näille muille punikeille sitten vastattiin samalla mitalla mutta toisella tyylillä, sai teidät positumaan palstalta mikä on erinomainen asia.
Huono asia on se että tulet tänne samoin metodein pilaamaan tätäkin palstaa.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan kunhat jätät vääristelyt ja valheet ja keskityt asiaan asioina faktapohjalta.kaikessa ja kaikkialla. Vaikka olisi minkälainen viskaali, niin kyllä rehellisyydestä on pidettävä kiinni.
Eipä tekisi pahaa jos itsekkin menisit ammattiauttajan puheille. Mielisairautta on montaa lajia. - taas touhussa
Nyt jo röyhkeästi kirjoitti:
valehtelet, että hoidettiin salassa.
Voi sitä punikin valheellisuutta.Tuo on tuota tyypillistä MPP:n mielikuvaa, hän selittää itselleen SDP:n toimet parhain päin ja Kepun toimet väärinpäin, alkaa kohta itsekin uskoa omia vääristelyjään ja mielikuviaan, ja sitten syytää niitä palstalle totuuksina.
- Näin on
taas touhussa kirjoitti:
Tuo on tuota tyypillistä MPP:n mielikuvaa, hän selittää itselleen SDP:n toimet parhain päin ja Kepun toimet väärinpäin, alkaa kohta itsekin uskoa omia vääristelyjään ja mielikuviaan, ja sitten syytää niitä palstalle totuuksina.
Miehellä ei ole mitään selkärankaa politiikan kirjoittelussa.
Oikeusasioissa MPP on mies paikallaan. tähänkin kirjoitti:
Kepupalstan alennustilan perusta on siinä, että siellä alkoi kirjoitella muutama henkisesti sairas kepukaunaaja. Kuulut siihen joukkoon, joskaan et ihan pahimpana. Se, että kirjoitustyylisi on asiatyyli, ei muuta sitä tosiasiaa, että hakemalla haitte Kepun politiikasta pelkkää pahaa, kaikki Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta Kauhajoen murhiin yhdistettiin Kepun politiikan vaikutuksiin. Sinä ainakin loit mielikuvaa kaikesta tuollaisesta. Se että sinulle ja näille muille punikeille sitten vastattiin samalla mitalla mutta toisella tyylillä, sai teidät positumaan palstalta mikä on erinomainen asia.
Huono asia on se että tulet tänne samoin metodein pilaamaan tätäkin palstaa.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan kunhat jätät vääristelyt ja valheet ja keskityt asiaan asioina faktapohjalta.Käsityksesi asiasta on todella kummallinen. Ikään kuin Kepu olisi sinulle jokin uskonto, jonka arvosteleminen on jonkinlainen pyhäinhäväistys, mistä voi pahoittaa mielensä. Reagointitapasi on täsmälleen sama kuin islamisteilla, jotka reagoivat tanskalaisten pilapiirroksiin.
Kepupalstalla on toki kirjoituksia laidasta laitaan ja siellä on joitakin sellaisia, jotka aika lailla perustelematta toistavat samoja kepuvastaisia näkemyksiään. Nimimerkki Känä on tyypillinen tällainen. Silti hänelläkin on oikeus mielipiteeseensä.
Kepun politiikasta ei tarvitse hakemalla hakea puutteita ja arvosteltavaa, koska se on täynnänsä sitä. Juuri sen vuoksi oli kovin helppo kirjoittaakin siitä, kun aina ja jatkuvasti löytyi aiheita. Itse en kirjoittanut lainkaan esim. Matti Vanhasen naissuhteista enkä muidenkaan poliitikkojen yksityiselämästä. Päinvastoin esim. Jäbän ja Kapin kanssa pidimme sellaista kirjoittelua sopimattomana.
Kemijärvestä kyllä kirjoitin esimerkkinä epäonnistuneesta politiikasta hajasijoittaa teollisuutta korpikyliin. Näin käy, kun ollaan yhden kortin varassa. Kauhajoen tapausta en ole pannut Kepun politiikan syyksi yhdessäkään kirjoituksessani. Sen sijaan olen tosiasioihin pohjaten voinut kyllä kirjoittaa, että henkirikokset ja itsemurhat ovat asukaslukuun suhteutettuna yleisimpiä maan itä- ja pohjoisosissa eikä suinkaan esim. pääkaupunkiseudulla. Tällaista kirjoittelua kepulaiset pitivät kepukaunaisuutena kuten nyt tämäkin kirjoittaja, joka on työkseen nimittänyt minua asioita kommentoidessaan tolloksi ja punikkipelleksi ja milloin miksikin.
Tällä palstalla esiintyvä Jäbä on seurannut Kepupalstaa tiuhaan ja voi minun puolestani kertoa, onko asia kuten sanoin ja sen kuka tässä oikein vääristelee ja valehtelee.kysymyksiä... kirjoitti:
...ettekö te kepulaiset ole kykeneviä vastaamaan asiatyylilklä?
pitääkö teidän puolustaa puoluettanne vain haukkumalla kirjoittajia "toisella tyylillä" ja kantelemalla ylläpidolle, että ylläpito poistaa teille epämieluisat asiaviestit?
Oletteko te niin saatanan surkeita reppanoita, että ette kestä edes sellaista, asiallista kritiikkiä, jota Mielipidepankki on keskustasta kirjoittanut?
Ei ole jumalauta mikään ihme, ettei tuollaista sakkia kohta kannata kukaan muu kuin samanlaiset vitun reppanat kuin sin!nyt olennaisen koko tilanteesta. Juuri tällaisesta alemmuuskompleksista näyttäisi olevan kyse.
- taas..
Mielipidepankki kirjoitti:
Käsityksesi asiasta on todella kummallinen. Ikään kuin Kepu olisi sinulle jokin uskonto, jonka arvosteleminen on jonkinlainen pyhäinhäväistys, mistä voi pahoittaa mielensä. Reagointitapasi on täsmälleen sama kuin islamisteilla, jotka reagoivat tanskalaisten pilapiirroksiin.
Kepupalstalla on toki kirjoituksia laidasta laitaan ja siellä on joitakin sellaisia, jotka aika lailla perustelematta toistavat samoja kepuvastaisia näkemyksiään. Nimimerkki Känä on tyypillinen tällainen. Silti hänelläkin on oikeus mielipiteeseensä.
Kepun politiikasta ei tarvitse hakemalla hakea puutteita ja arvosteltavaa, koska se on täynnänsä sitä. Juuri sen vuoksi oli kovin helppo kirjoittaakin siitä, kun aina ja jatkuvasti löytyi aiheita. Itse en kirjoittanut lainkaan esim. Matti Vanhasen naissuhteista enkä muidenkaan poliitikkojen yksityiselämästä. Päinvastoin esim. Jäbän ja Kapin kanssa pidimme sellaista kirjoittelua sopimattomana.
Kemijärvestä kyllä kirjoitin esimerkkinä epäonnistuneesta politiikasta hajasijoittaa teollisuutta korpikyliin. Näin käy, kun ollaan yhden kortin varassa. Kauhajoen tapausta en ole pannut Kepun politiikan syyksi yhdessäkään kirjoituksessani. Sen sijaan olen tosiasioihin pohjaten voinut kyllä kirjoittaa, että henkirikokset ja itsemurhat ovat asukaslukuun suhteutettuna yleisimpiä maan itä- ja pohjoisosissa eikä suinkaan esim. pääkaupunkiseudulla. Tällaista kirjoittelua kepulaiset pitivät kepukaunaisuutena kuten nyt tämäkin kirjoittaja, joka on työkseen nimittänyt minua asioita kommentoidessaan tolloksi ja punikkipelleksi ja milloin miksikin.
Tällä palstalla esiintyvä Jäbä on seurannut Kepupalstaa tiuhaan ja voi minun puolestani kertoa, onko asia kuten sanoin ja sen kuka tässä oikein vääristelee ja valehtelee.Älä selitä.
Kyllä sinä olet Kepun politiikan syyksi laittanut niin maaseudun murhat kuin lähes kaikki muutkin kuviteltavissa olevat ja mielikuvituksesikin tuottamat epäkohdat.
Kepu ei ole mikään uskonto jota pitäisi puolustaa, mutta sinä suhtaudut siihen tunteellisesti vihaten, ja mielikuviesi tueksi väännät vääriteleviä valheitasi päivästä päivään.
Jaba kykenee keskustelemaan asiasta, kuten muutama muukin sillä palstalla esiintynyt, sinä kykenet vain mielikuvien luontiin. Elät jossain ihmeellisessä virtuaalitodellisuudessa jossa Kepu ja porvarit ovat kaikki pahoja ja demarit niin hyviä niin hyviä. Tietysti tapauksessasi voi olla kyse persoonallisuushäiriöstä kuten tämän toisen sillä Kepupalstalla riehuneen räyhääjän kohdalla, silloin tietysti kirjoittellusi selittyy sillä. Mpp valehtelee kirjoitti:
kaikessa ja kaikkialla. Vaikka olisi minkälainen viskaali, niin kyllä rehellisyydestä on pidettävä kiinni.
Eipä tekisi pahaa jos itsekkin menisit ammattiauttajan puheille. Mielisairautta on montaa lajia.Teillä kepulaisilla on perin omintakeinen käsitys rehellisyydestä. Kun Liisa Hyssälä lupaa 300 euroa lisää kansaneläkkeisiin ja sitten ministerinä antaa 5 euroa, se on teidän mielstänne sitä suurta rehellisyyttä. Tämän ääneen sanominen on mielestänne taas epärehellisyyttä ja kepukaunaisuutta.
Muistan kun Kapi Korhonen esitti palstalla tutkielmaksi sanomansa kirjoituksen Urho Kekkosesta. Se lienee julkaistukin jossain sotilasalan lehdessä. Kekkosen arvosteleminen on liikaa teille kepulaisille noinkin asiallisessa muodossa ja sen jälkeen Korhosta ei jätetty hetkiksekään rauhaan ttörkykirjoituksilta. Häntä kutsuttiin Kekkosen haudalle kuseksijaksi ja pisimmälle menneet alkoivat vihjailla jopa lapsiin sekaantumisesta. Eihän tämä suinkaan ollut ensimäinen kerta ja ainoa tapaus laatuaan. Samanlaisen henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksihan joutui 90-luvulla professori Heikki Ylikangas Ilkka-lehdessä sen jälkeen kun Ylikangas oli kirjoittanut Tieto-Finlandialla palkitun Tie Tampereelle tutkimuksen sisällisodan loppuvaiheista.taas.. kirjoitti:
Älä selitä.
Kyllä sinä olet Kepun politiikan syyksi laittanut niin maaseudun murhat kuin lähes kaikki muutkin kuviteltavissa olevat ja mielikuvituksesikin tuottamat epäkohdat.
Kepu ei ole mikään uskonto jota pitäisi puolustaa, mutta sinä suhtaudut siihen tunteellisesti vihaten, ja mielikuviesi tueksi väännät vääriteleviä valheitasi päivästä päivään.
Jaba kykenee keskustelemaan asiasta, kuten muutama muukin sillä palstalla esiintynyt, sinä kykenet vain mielikuvien luontiin. Elät jossain ihmeellisessä virtuaalitodellisuudessa jossa Kepu ja porvarit ovat kaikki pahoja ja demarit niin hyviä niin hyviä. Tietysti tapauksessasi voi olla kyse persoonallisuushäiriöstä kuten tämän toisen sillä Kepupalstalla riehuneen räyhääjän kohdalla, silloin tietysti kirjoittellusi selittyy sillä.Otetaan nyt nämä maaseudun henkirikokset. Olen varmaankin kirjoittanut aiheesta niin, että Kepun aluepolitiikka on ajanut ihmisiä sellaiseen ahdinkoon, missä mm. henkirikosten ja itsemurhien todennäköisyys kasvaa. Tämä on ihan tilastollinen fakta. Itä- ja Pohjois-Suomi on tässä kohdin paljon huonommassa asemassa kuin muu Suomi. Olen vedonnut asiassa myös Heikki Ylikankaan liikaväestöselitykseen, jonka hän tuonut esiin väkivallan historiaa tutkiessaan ja kirjoittanut nykytilanteesta esim. Suomen kuvalehdessä.
Kyse on todellakin siinä mielessä kepulaisesta aluepolitiikasta, että se haluaa väkisin ylläpitää kurjuutta ja suosia elinkelpoisuutta. Siitä syntyy näitä saattohoitokuntia, joihin jäävät viimeisiksi vanhat ämmät ja peräkammarin pojat, joilla sitten on sen verran enemmän henkistä ahdistusta kuin muilla ja seuraukset ovat välillä kamalia. Ihmisiä pitää kannustaa muuttamaan paremman elämän perässä eikä uskotella sitä, että parempi elämä tulla tupsahtaa jostain heidän luokseen.
Sinusta minun perustellut kirjoitukset ovat vääristelyä ja valheita. Asetat siten itsesi muiden yläpuolelle kertomaan mikä on totta, mikä valhetta ja mielikuvaa. Sellainen asenne on hurmoksellinen ja kovinkin tuttu juuri kepulaisille ja ennen vanhaan kommunisteille.- lisää...
Mielipidepankki kirjoitti:
Teillä kepulaisilla on perin omintakeinen käsitys rehellisyydestä. Kun Liisa Hyssälä lupaa 300 euroa lisää kansaneläkkeisiin ja sitten ministerinä antaa 5 euroa, se on teidän mielstänne sitä suurta rehellisyyttä. Tämän ääneen sanominen on mielestänne taas epärehellisyyttä ja kepukaunaisuutta.
Muistan kun Kapi Korhonen esitti palstalla tutkielmaksi sanomansa kirjoituksen Urho Kekkosesta. Se lienee julkaistukin jossain sotilasalan lehdessä. Kekkosen arvosteleminen on liikaa teille kepulaisille noinkin asiallisessa muodossa ja sen jälkeen Korhosta ei jätetty hetkiksekään rauhaan ttörkykirjoituksilta. Häntä kutsuttiin Kekkosen haudalle kuseksijaksi ja pisimmälle menneet alkoivat vihjailla jopa lapsiin sekaantumisesta. Eihän tämä suinkaan ollut ensimäinen kerta ja ainoa tapaus laatuaan. Samanlaisen henkilökohtaisen ajojahdin kohteeksihan joutui 90-luvulla professori Heikki Ylikangas Ilkka-lehdessä sen jälkeen kun Ylikangas oli kirjoittanut Tieto-Finlandialla palkitun Tie Tampereelle tutkimuksen sisällisodan loppuvaiheista.Jos on kepulaisten käsitys rehellisyydestä venyvää, niin sinun kohdallasi rehellisyys on heitetty roskakoriin kokonaan.
Tapasi esittää asia, luoda vääristeltyjä faktoja omia mielikuvia ja ihanteita tukemaan, ja jääräpäinen näiden valheiden puolustaminen (liekö jurismilla siihen vaikutus), saa aikaan vastareaktioita joita olemme nähneet. Kannattaa siis pitäytyä tosiasioissa niin keskustelu pysyy asialinjalla. Sinulta se valitettavan usein epäonnistuu koska syyllistyt niin usein muunnetun totuuden puhumiseen
Ylikankaasta sen verran, ettö hän kyllä esittää faktoja, mutta kovin valikoidusti. Siksi hänen kirjansa on tyrmätty, se antaa asioista vain yhden näkökulman mukaisen käsityksen. Ylikangas on itsekin sanonut pyrkivänsä murtamaan myyttejä ja siksi esittää asiat kärjistetysti. Tuo olisi hyvä muistaa kun häntä käyttää referenssinä. Kapin Kekkostutkielma on sitten mitä on. Sotilaslehteen se saattaisi kelvata, armeijan piirissä kun ei järjen käyttö ole koskaan ollut tärkein vaade. - mummot?
Mielipidepankki kirjoitti:
Otetaan nyt nämä maaseudun henkirikokset. Olen varmaankin kirjoittanut aiheesta niin, että Kepun aluepolitiikka on ajanut ihmisiä sellaiseen ahdinkoon, missä mm. henkirikosten ja itsemurhien todennäköisyys kasvaa. Tämä on ihan tilastollinen fakta. Itä- ja Pohjois-Suomi on tässä kohdin paljon huonommassa asemassa kuin muu Suomi. Olen vedonnut asiassa myös Heikki Ylikankaan liikaväestöselitykseen, jonka hän tuonut esiin väkivallan historiaa tutkiessaan ja kirjoittanut nykytilanteesta esim. Suomen kuvalehdessä.
Kyse on todellakin siinä mielessä kepulaisesta aluepolitiikasta, että se haluaa väkisin ylläpitää kurjuutta ja suosia elinkelpoisuutta. Siitä syntyy näitä saattohoitokuntia, joihin jäävät viimeisiksi vanhat ämmät ja peräkammarin pojat, joilla sitten on sen verran enemmän henkistä ahdistusta kuin muilla ja seuraukset ovat välillä kamalia. Ihmisiä pitää kannustaa muuttamaan paremman elämän perässä eikä uskotella sitä, että parempi elämä tulla tupsahtaa jostain heidän luokseen.
Sinusta minun perustellut kirjoitukset ovat vääristelyä ja valheita. Asetat siten itsesi muiden yläpuolelle kertomaan mikä on totta, mikä valhetta ja mielikuvaa. Sellainen asenne on hurmoksellinen ja kovinkin tuttu juuri kepulaisille ja ennen vanhaan kommunisteille.Maaseudun rikostilastoilla ja Keskustan politiikalla ei ole yhteyttä.
Se yhteys on sinun mielikuvituksen tuote.
Ylikangas on taas tutkinut puukkojunkkareita ja selittänyt heidän käyttäytymistään. Silläkään ei ole mitään tekemistä Kepun kanssa.
Sekin on sinun mielikuvituksen tuotetta.
Millä tavalla muuten yhtä aikaa suositaan kurjuutta ja ylläpidetään elinkelpoisuutta? Eikös elinkelpoisuuden vähentäminen lisää kurjuutta? Vai vanhat ahdistuneet mummot ne maaseudulla riehuu paräkamaripoikiensa kanssa. Kyllä sinulla tosiaan heittää pahemman kerran, en muuta sano - vahvistaa
Mielipidepankki kirjoitti:
Käsityksesi asiasta on todella kummallinen. Ikään kuin Kepu olisi sinulle jokin uskonto, jonka arvosteleminen on jonkinlainen pyhäinhäväistys, mistä voi pahoittaa mielensä. Reagointitapasi on täsmälleen sama kuin islamisteilla, jotka reagoivat tanskalaisten pilapiirroksiin.
Kepupalstalla on toki kirjoituksia laidasta laitaan ja siellä on joitakin sellaisia, jotka aika lailla perustelematta toistavat samoja kepuvastaisia näkemyksiään. Nimimerkki Känä on tyypillinen tällainen. Silti hänelläkin on oikeus mielipiteeseensä.
Kepun politiikasta ei tarvitse hakemalla hakea puutteita ja arvosteltavaa, koska se on täynnänsä sitä. Juuri sen vuoksi oli kovin helppo kirjoittaakin siitä, kun aina ja jatkuvasti löytyi aiheita. Itse en kirjoittanut lainkaan esim. Matti Vanhasen naissuhteista enkä muidenkaan poliitikkojen yksityiselämästä. Päinvastoin esim. Jäbän ja Kapin kanssa pidimme sellaista kirjoittelua sopimattomana.
Kemijärvestä kyllä kirjoitin esimerkkinä epäonnistuneesta politiikasta hajasijoittaa teollisuutta korpikyliin. Näin käy, kun ollaan yhden kortin varassa. Kauhajoen tapausta en ole pannut Kepun politiikan syyksi yhdessäkään kirjoituksessani. Sen sijaan olen tosiasioihin pohjaten voinut kyllä kirjoittaa, että henkirikokset ja itsemurhat ovat asukaslukuun suhteutettuna yleisimpiä maan itä- ja pohjoisosissa eikä suinkaan esim. pääkaupunkiseudulla. Tällaista kirjoittelua kepulaiset pitivät kepukaunaisuutena kuten nyt tämäkin kirjoittaja, joka on työkseen nimittänyt minua asioita kommentoidessaan tolloksi ja punikkipelleksi ja milloin miksikin.
Tällä palstalla esiintyvä Jäbä on seurannut Kepupalstaa tiuhaan ja voi minun puolestani kertoa, onko asia kuten sanoin ja sen kuka tässä oikein vääristelee ja valehtelee.Kuvailit asian niin kuin se on.
Kapi tosin on meistä ainut, joka käytti palstaa kepulaisten sättimiseen ja muiden kirjoittajien ivaamiseen.
-Jäbä lisää... kirjoitti:
Jos on kepulaisten käsitys rehellisyydestä venyvää, niin sinun kohdallasi rehellisyys on heitetty roskakoriin kokonaan.
Tapasi esittää asia, luoda vääristeltyjä faktoja omia mielikuvia ja ihanteita tukemaan, ja jääräpäinen näiden valheiden puolustaminen (liekö jurismilla siihen vaikutus), saa aikaan vastareaktioita joita olemme nähneet. Kannattaa siis pitäytyä tosiasioissa niin keskustelu pysyy asialinjalla. Sinulta se valitettavan usein epäonnistuu koska syyllistyt niin usein muunnetun totuuden puhumiseen
Ylikankaasta sen verran, ettö hän kyllä esittää faktoja, mutta kovin valikoidusti. Siksi hänen kirjansa on tyrmätty, se antaa asioista vain yhden näkökulman mukaisen käsityksen. Ylikangas on itsekin sanonut pyrkivänsä murtamaan myyttejä ja siksi esittää asiat kärjistetysti. Tuo olisi hyvä muistaa kun häntä käyttää referenssinä. Kapin Kekkostutkielma on sitten mitä on. Sotilaslehteen se saattaisi kelvata, armeijan piirissä kun ei järjen käyttö ole koskaan ollut tärkein vaade.Ymmärrän sen, että mielipiteeni saa aikaan vastareaktioita. Sellaistahan keskustelu nimenomaan on. Vastareaktiot voivat kuitenkin olla normaaleja asiaperusteisiin keskittyviä väittelyjä. Jotkut kirjoittajat tällaiseen kykenevät, toiset eivät lainkaan. Esimerkkinä Kepupalstan kykenivistä voi mainita nimimerkit Niinpä niin ja Jäbän, joista varsinkin Jäbä oli monesta asiasta kanssani eri mieltä. Silti keskustelu pysyi asiallisena ja vivahteikkaana.
Palstan asiakirjoittajat sanoivatkin, että tuon esille mielenkiintoisia keskustelun aiheita, joista voi sitten kehitellä ajatuksia eteenpäin. En minä ole vaatinut, että sinun tai kenenkään muun pitäisi olla kanssani samaa mieltä. Sinunkaltaisillesi on vain liikaa se, kun joku kykenee vyöryttämään faktaperusteita kirjoitustensa tueksi.
Ylikangas ei vitenkään valikoi faktojaan. Hän alistaa kirjoituksensa normaaliin tieteelliseen arviointiin. Myyttien murtaminen on luonnollisesti tieteen tehtävä. Myytit ovat nimittäin myyttejä ja tieteen tehtävnä on löytää enemmän totuutta. Ylikankaan esitystapa ei ole mitenkään sellainen, että siinä esitettäisiin asiat kärjistetysti. Olen lukenut suunnilleen hänen koko tieteellisen tuotantonsa keskeiset teokset enkä ole sellaista huomannut. Montakohan sinä ole mahtanut lukea.
Korhosen Kekkostutkielmasta voi olla montaa mieltä. Minäkin aikoinaan arvioin siinä ollutta osin väärin painotetuksi. Se oli keskustelupalstakirjoitukseksi kuitenkin harvinaisen tasokas ja nähtäväkin yhden kirjoittajan mielipiteenä. Ei minusta se olisi ansainnut nähdynkaltaista vastareaktiota. Sitä on vaikea selittää muilla kuin uskonnollisfanaattisilla syillä.- ja sen hakeminen
mummot? kirjoitti:
Maaseudun rikostilastoilla ja Keskustan politiikalla ei ole yhteyttä.
Se yhteys on sinun mielikuvituksen tuote.
Ylikangas on taas tutkinut puukkojunkkareita ja selittänyt heidän käyttäytymistään. Silläkään ei ole mitään tekemistä Kepun kanssa.
Sekin on sinun mielikuvituksen tuotetta.
Millä tavalla muuten yhtä aikaa suositaan kurjuutta ja ylläpidetään elinkelpoisuutta? Eikös elinkelpoisuuden vähentäminen lisää kurjuutta? Vai vanhat ahdistuneet mummot ne maaseudulla riehuu paräkamaripoikiensa kanssa. Kyllä sinulla tosiaan heittää pahemman kerran, en muuta sanoMaaseudun ahdinko johta väkivaltaan, mikä on tilastollisesti todennettavissa.
keskusta on pääpuoluena vastuussa maaseudulla toteutetusta kunnallispolitiikasta. Sekin on tilastoista todennettavissa.
Se onko näillä asioilla - harjoitetulla politiikalla ja väkivallan muuta maata runsaammalla esiintymisellä - yhteyttä on oletettavasti todennäköisempää kuin se yhteys, että runsas jäätelönsyönti aiheuttaisi hukkumiskuolemia.
Se, että maaseutua poliittisesti hallitseva keskusta syyttää maaseudun ahdingosta muita puolueita, on minun mielestäni aika raukkamaista vastuun pakoilua.
Näin varsinkin, kun keskusta vahvimpana (kokoomuksen ohella) on vastustanut pienten maaseutukuntien liitoksia naapureihinsa silloin, kun liitos toisi pelivaraa palvelujen rahoittamiseen, mutta vaarantaa vallitsevat poliittiset asetelmat. mummot? kirjoitti:
Maaseudun rikostilastoilla ja Keskustan politiikalla ei ole yhteyttä.
Se yhteys on sinun mielikuvituksen tuote.
Ylikangas on taas tutkinut puukkojunkkareita ja selittänyt heidän käyttäytymistään. Silläkään ei ole mitään tekemistä Kepun kanssa.
Sekin on sinun mielikuvituksen tuotetta.
Millä tavalla muuten yhtä aikaa suositaan kurjuutta ja ylläpidetään elinkelpoisuutta? Eikös elinkelpoisuuden vähentäminen lisää kurjuutta? Vai vanhat ahdistuneet mummot ne maaseudulla riehuu paräkamaripoikiensa kanssa. Kyllä sinulla tosiaan heittää pahemman kerran, en muuta sanovääristellä kirjoittamaani, jos niin haluat ja ennen muuta et muuhun pysty.
Liikaväestöongelma selittää hyvin henkirikoksia ja itsemurhia. Se tarkoittaa sitä, että alueella asuun liikaa väestöä sen taloudelliseen kantokykyyn verrattuna. Syrjäseuduille on jäänyt tällaista mihinkään kelpaamatonta "ylijäämäväestöä". En nimitä heitä pahantahtoisesti tällä tavoin, sillä tunnen sääliä näitä ihmisiä kohtaan.
Kepun aluepolitiikassa on kyse on siitä, että yritetään väkisin ylläpitää sellaisia seutuja, joilla ei ole mitään tulevaisuutta. Yritystoimintaa ei ole eikä taloudellisen toimeliaisuuden lisääntymisestä näy mitään merkkejä. Nämä kunnat riutuvat ja niin käy myös niihin asumaan jääneille.
Elinkelpoisuutta suositaan niin, että kehitetään esim. maaseutukeskuksia ja houkutellaan väkeä niihin erilaisin keinoin. Tässä politiikassa vaan pitää antaa periksi sille, ettei Suomi enää ole mikään agraariyhteiskunta, missä joka niemi, notko ja rotko pitäisi olla asutettuna.
Ylikangas on tutkinut puukkujunkkareita ja siltä pohjin kehittänyt liikaväestöteoriansa. Tätä hän sitten sovelsi nykyaikaan Suomen kuvalehden artikkelissa. Olen ollut myös tilaisuudessa, missä Ylikangas luennoi asiasta mielenkiintoisella tavalla.
Syrjäseutujen muummot eivät jaksa riehua. Peräkammarin pojat ehkä vielä jaksavat. Mummot voivat olla enemmän sen riehumisen kohteina. Syrjäseuduille on jäänyt väestöä, jolla ei ole muuta tekemistä kuin ryypätä päivät pitkät. Näistä sitten osa kuolee väkivaltaisesti, osa alkoholiperäisiin sairauksiin.vahvistaa kirjoitti:
Kuvailit asian niin kuin se on.
Kapi tosin on meistä ainut, joka käytti palstaa kepulaisten sättimiseen ja muiden kirjoittajien ivaamiseen.
-Jäbäpuolustukseksi pitää kuitenkin sanoa, että hän joutui ensin käsittämättömän henkilöön käyvän hyökkäyksen kohteeksi ja varmaan antoi sitten vähän samalla mitalla takaisin. Tosin kepulaisia fiksumpana hänen kirjoituksensa olivat kuitenkin siinäkin mielessä luettavimpia.
Mutta kiitos totuuden esille tuomisesta.- tästäkin
Mielipidepankki kirjoitti:
Ymmärrän sen, että mielipiteeni saa aikaan vastareaktioita. Sellaistahan keskustelu nimenomaan on. Vastareaktiot voivat kuitenkin olla normaaleja asiaperusteisiin keskittyviä väittelyjä. Jotkut kirjoittajat tällaiseen kykenevät, toiset eivät lainkaan. Esimerkkinä Kepupalstan kykenivistä voi mainita nimimerkit Niinpä niin ja Jäbän, joista varsinkin Jäbä oli monesta asiasta kanssani eri mieltä. Silti keskustelu pysyi asiallisena ja vivahteikkaana.
Palstan asiakirjoittajat sanoivatkin, että tuon esille mielenkiintoisia keskustelun aiheita, joista voi sitten kehitellä ajatuksia eteenpäin. En minä ole vaatinut, että sinun tai kenenkään muun pitäisi olla kanssani samaa mieltä. Sinunkaltaisillesi on vain liikaa se, kun joku kykenee vyöryttämään faktaperusteita kirjoitustensa tueksi.
Ylikangas ei vitenkään valikoi faktojaan. Hän alistaa kirjoituksensa normaaliin tieteelliseen arviointiin. Myyttien murtaminen on luonnollisesti tieteen tehtävä. Myytit ovat nimittäin myyttejä ja tieteen tehtävnä on löytää enemmän totuutta. Ylikankaan esitystapa ei ole mitenkään sellainen, että siinä esitettäisiin asiat kärjistetysti. Olen lukenut suunnilleen hänen koko tieteellisen tuotantonsa keskeiset teokset enkä ole sellaista huomannut. Montakohan sinä ole mahtanut lukea.
Korhosen Kekkostutkielmasta voi olla montaa mieltä. Minäkin aikoinaan arvioin siinä ollutta osin väärin painotetuksi. Se oli keskustelupalstakirjoitukseksi kuitenkin harvinaisen tasokas ja nähtäväkin yhden kirjoittajan mielipiteenä. Ei minusta se olisi ansainnut nähdynkaltaista vastareaktiota. Sitä on vaikea selittää muilla kuin uskonnollisfanaattisilla syillä.Ei keskustelua niin käydä, että ollaan samaa mieltä, vaikka sen voi hyvin silloin sanoa, jos ollaan samaa mieltä. Näin olen monasti sanonut, aivan aiheesta, ja saanut niskaani syytöksiä nuoleskelemisesta.
Eri mieltä olemme olleet usein, mutta saaneet silti ajatustenvaihdon etenemään, mikä minusta on keskustelun tarkoitus, kun sitä käydään ajankuluksi. Olen myös oppinut paljon monista vastaväittelyistä mm. Sinun, Yhden kylähullun, Ökyisännän, MVV:n, Niinpä niin, Pystyyn kuolleen, monen vaihtuvilla nikeillä kirjoittavan ja jokus jopa Kerimäenkin kanssa.
Sivutuotteena asioista väittely ja omien mielipiteiden perustelu ovat auttaneet jäsentämään omat tiedot ja ajatukset loogisemmin, kun asioita tulee ajatelleeksi sormet näppiksiä näpytellen. Uskon jopa, että kykyni kirjoittaa asiatekstiä on kohentunut paljon näiden reilun kymmenen vuoden aikana, mitä olen keskustelupalstoja kolunnut.
Ainut mikä minua suoraan sanottuna vituttaa, on muutamien törkeilijöiden tapa mennä henkilökohtaisuuksiin ja sekantua asiakeskusteluihin pelkässä kiusantekomielessä. Niinpä minua tavattomasti kiukuttaa se, ettei Suomi24:n ylläpito ole lainkaan kiinnostunut palstojensa laadunvalvonnasta, vaan menee ajattelemattomuuttaan mukaan mm. siihen, mikä Sinua (aiemmin myös minua) on kohdannut siinä, että yksi tietty häirikkö onnstuu kantelemaan asia-avaukset asiattomiksi, jos niissä ei sormella osoittaen ole kyse keskustan tai kokoomuksen politiikasta, vaan politiikkaa lähestytään esim. Lähi-idän tilanteen, maataloustuen, ay-liikkeen, lakkojen, sosiaaliturvan, tasa-arvon, aluepolitiikan, talouden, tms. politiikkaan kuuluvan, suppeamman aiheen kautta.
olen jo pannut muuta kautta viestiä menemään Suomi24:n johdolle, että yllöpidon toimintaan tulisi kiinnittää huomiota. saa nähdä, miten sieltä reagoidaan. Nöissä keskusteluissahan on kyse yhtä paljon kirjoittajien uodostamista yhteisöistä, kuten Niinpä niin jossain yhteydessä totesi, vaikka aihealueet onkin nimetty puolueiden politiikan mukaan.
-Jäbä - vastaankaan
Mielipidepankki kirjoitti:
puolustukseksi pitää kuitenkin sanoa, että hän joutui ensin käsittämättömän henkilöön käyvän hyökkäyksen kohteeksi ja varmaan antoi sitten vähän samalla mitalla takaisin. Tosin kepulaisia fiksumpana hänen kirjoituksensa olivat kuitenkin siinäkin mielessä luettavimpia.
Mutta kiitos totuuden esille tuomisesta.Kapi toki sai aihetta antaa samalla mitalla, mutta näytti aika ajoin itse nauttivan siitä, että pääsi heittämään ensimmäisen kiven aina vain uudelleen ja uudelleen.
Sitä vikaa en ole Sinusta enkä itsestäni vielä löytänyt. :-))
-Jäbä - Valheistaan
vastaankaan kirjoitti:
Kapi toki sai aihetta antaa samalla mitalla, mutta näytti aika ajoin itse nauttivan siitä, että pääsi heittämään ensimmäisen kiven aina vain uudelleen ja uudelleen.
Sitä vikaa en ole Sinusta enkä itsestäni vielä löytänyt. :-))
-JäbäMiksi sitten aina joudutte selittämään ja selittämään ja ihmiset aina ovat teidän kirjoitusten oikeeelisuuden perään huutamassa. Olette tosi veikkoja. Mutta valehtelijoita olette ja omaa virttä veisaatte, joka on vasemmistosävyinen.
- on suhtellista
Valheistaan kirjoitti:
Miksi sitten aina joudutte selittämään ja selittämään ja ihmiset aina ovat teidän kirjoitusten oikeeelisuuden perään huutamassa. Olette tosi veikkoja. Mutta valehtelijoita olette ja omaa virttä veisaatte, joka on vasemmistosävyinen.
Sinulla oikeellisuus näyttää olevan vahvasti mielipiteenvaraista.
Faktat ovat näet aina faktoja. niistä on turha kinata.
Mielipiteistä taas ei tarvitse kinata, koska ne ovat kunkin omia mieliiteitä.
Sinä sen sijaan olet pelkkä luuseri.
Miksikö?
Siksi, että nimittelet muita kirjoittajia ilman mitään faktaa mielipitesi tueksi!
Älä suotta vastaile tähän mitään, koska osoittaisit vain, miten suuri reppana sinä olet. - Kysyn sinulta
on suhtellista kirjoitti:
Sinulla oikeellisuus näyttää olevan vahvasti mielipiteenvaraista.
Faktat ovat näet aina faktoja. niistä on turha kinata.
Mielipiteistä taas ei tarvitse kinata, koska ne ovat kunkin omia mieliiteitä.
Sinä sen sijaan olet pelkkä luuseri.
Miksikö?
Siksi, että nimittelet muita kirjoittajia ilman mitään faktaa mielipitesi tueksi!
Älä suotta vastaile tähän mitään, koska osoittaisit vain, miten suuri reppana sinä olet.Kuka on luuseri ja haukkuja. Kuka valehtelee.
Minä vastaan.
Se olet sinä. - On tosi
tästäkin kirjoitti:
Ei keskustelua niin käydä, että ollaan samaa mieltä, vaikka sen voi hyvin silloin sanoa, jos ollaan samaa mieltä. Näin olen monasti sanonut, aivan aiheesta, ja saanut niskaani syytöksiä nuoleskelemisesta.
Eri mieltä olemme olleet usein, mutta saaneet silti ajatustenvaihdon etenemään, mikä minusta on keskustelun tarkoitus, kun sitä käydään ajankuluksi. Olen myös oppinut paljon monista vastaväittelyistä mm. Sinun, Yhden kylähullun, Ökyisännän, MVV:n, Niinpä niin, Pystyyn kuolleen, monen vaihtuvilla nikeillä kirjoittavan ja jokus jopa Kerimäenkin kanssa.
Sivutuotteena asioista väittely ja omien mielipiteiden perustelu ovat auttaneet jäsentämään omat tiedot ja ajatukset loogisemmin, kun asioita tulee ajatelleeksi sormet näppiksiä näpytellen. Uskon jopa, että kykyni kirjoittaa asiatekstiä on kohentunut paljon näiden reilun kymmenen vuoden aikana, mitä olen keskustelupalstoja kolunnut.
Ainut mikä minua suoraan sanottuna vituttaa, on muutamien törkeilijöiden tapa mennä henkilökohtaisuuksiin ja sekantua asiakeskusteluihin pelkässä kiusantekomielessä. Niinpä minua tavattomasti kiukuttaa se, ettei Suomi24:n ylläpito ole lainkaan kiinnostunut palstojensa laadunvalvonnasta, vaan menee ajattelemattomuuttaan mukaan mm. siihen, mikä Sinua (aiemmin myös minua) on kohdannut siinä, että yksi tietty häirikkö onnstuu kantelemaan asia-avaukset asiattomiksi, jos niissä ei sormella osoittaen ole kyse keskustan tai kokoomuksen politiikasta, vaan politiikkaa lähestytään esim. Lähi-idän tilanteen, maataloustuen, ay-liikkeen, lakkojen, sosiaaliturvan, tasa-arvon, aluepolitiikan, talouden, tms. politiikkaan kuuluvan, suppeamman aiheen kautta.
olen jo pannut muuta kautta viestiä menemään Suomi24:n johdolle, että yllöpidon toimintaan tulisi kiinnittää huomiota. saa nähdä, miten sieltä reagoidaan. Nöissä keskusteluissahan on kyse yhtä paljon kirjoittajien uodostamista yhteisöistä, kuten Niinpä niin jossain yhteydessä totesi, vaikka aihealueet onkin nimetty puolueiden politiikan mukaan.
-JäbäVärikästä keskustelua.
Jäbä vain huutaa. Samaa mieltä. - vielä...
Mielipidepankki kirjoitti:
Ymmärrän sen, että mielipiteeni saa aikaan vastareaktioita. Sellaistahan keskustelu nimenomaan on. Vastareaktiot voivat kuitenkin olla normaaleja asiaperusteisiin keskittyviä väittelyjä. Jotkut kirjoittajat tällaiseen kykenevät, toiset eivät lainkaan. Esimerkkinä Kepupalstan kykenivistä voi mainita nimimerkit Niinpä niin ja Jäbän, joista varsinkin Jäbä oli monesta asiasta kanssani eri mieltä. Silti keskustelu pysyi asiallisena ja vivahteikkaana.
Palstan asiakirjoittajat sanoivatkin, että tuon esille mielenkiintoisia keskustelun aiheita, joista voi sitten kehitellä ajatuksia eteenpäin. En minä ole vaatinut, että sinun tai kenenkään muun pitäisi olla kanssani samaa mieltä. Sinunkaltaisillesi on vain liikaa se, kun joku kykenee vyöryttämään faktaperusteita kirjoitustensa tueksi.
Ylikangas ei vitenkään valikoi faktojaan. Hän alistaa kirjoituksensa normaaliin tieteelliseen arviointiin. Myyttien murtaminen on luonnollisesti tieteen tehtävä. Myytit ovat nimittäin myyttejä ja tieteen tehtävnä on löytää enemmän totuutta. Ylikankaan esitystapa ei ole mitenkään sellainen, että siinä esitettäisiin asiat kärjistetysti. Olen lukenut suunnilleen hänen koko tieteellisen tuotantonsa keskeiset teokset enkä ole sellaista huomannut. Montakohan sinä ole mahtanut lukea.
Korhosen Kekkostutkielmasta voi olla montaa mieltä. Minäkin aikoinaan arvioin siinä ollutta osin väärin painotetuksi. Se oli keskustelupalstakirjoitukseksi kuitenkin harvinaisen tasokas ja nähtäväkin yhden kirjoittajan mielipiteenä. Ei minusta se olisi ansainnut nähdynkaltaista vastareaktiota. Sitä on vaikea selittää muilla kuin uskonnollisfanaattisilla syillä.Mielipiteen vaihto asiaperustein ja faktoihin tukeutuen on paikallaan, Sinun tapasi vääristellä asioita ei. Siinä se ero. Sinulla mielikuvat hallitsevat ajatteluasi niin paljon ettet raukka erota faktaa omista mielikuvistasi ja se aiheuttaa vastareaktioita.
Ylikankaasta olen lukenut hänen kaikki kirjansa, ainakin yleisesti saatavilla olevat, osallistunut hänen luennoilleen opiskellassani aikanaan historian laitoksella, joten jotain pohjaa minullakin on arvioida häntä, myös kriittisesti.
Otan esimerkkinä hänen teesinsä pohjalaisten kansalaissotaan "harhauttamisesta" venäläisten aseistariisunnan, siis vapaussodan, verukkeella, Hän perustaa väitteensäö Artturi Leinosen 1918 jukaisemiin kirjoituksiin, joissa arvioitiin sotaan joutumista. Leinonen sanoo sotaan lähdetyn innolla riisumaan aseista venälläisiä. Ja jatkaa että sosialistien tiedettiin olevan läheisissä väleissä venäläsiten kanssa mutta "ei uskottu hiestä saatavan suoranaista vastusta, korkeintaan puolueettomia päältäkatsojia".
Siis pohjanmaalla kyllä tiedettiin mitä punakaarteilla on mielessä, mutta ei uskottu että he todella ryhtyisivät kapinaan haalitusta kohtaan ja sotaan maanmiehiään vastaan. Ylikangas tulkitsee tuon surutta että pohjalaisille annettiin väärä kuva sodasta, mutta eihän ennen helmikuun loppua kunnon sotaa oltu veilä käytykään kuin rajoitetusti Karjalassa, varsinaiset taisteluthan alkoivat vasta helmimkuun lopulla Vilppulan seuduilla.
Mutta sinun kaltaiselle tuo Ylikankaan tulkinta, sitähän se on, näemmä uppoaa kovin helposti.
Kun olet kerta lukenut kaikki Ylikankaan kirjat, niin varmaan huomaat milloin vaikkapa tuo useasti mainitsemasi Tie Tampereelle on kirjoitettu, ja kuinka siihen on poimittu tiedot pääosin hänen aiemmista julkaisuista kuten "Suomen historian siólmukohtia" teoksesta, jonka syntyaika taas ajoittuu, niin katsoppas se - ja mieti hiukkasen... - kaikki kommenttisi
vielä... kirjoitti:
Mielipiteen vaihto asiaperustein ja faktoihin tukeutuen on paikallaan, Sinun tapasi vääristellä asioita ei. Siinä se ero. Sinulla mielikuvat hallitsevat ajatteluasi niin paljon ettet raukka erota faktaa omista mielikuvistasi ja se aiheuttaa vastareaktioita.
Ylikankaasta olen lukenut hänen kaikki kirjansa, ainakin yleisesti saatavilla olevat, osallistunut hänen luennoilleen opiskellassani aikanaan historian laitoksella, joten jotain pohjaa minullakin on arvioida häntä, myös kriittisesti.
Otan esimerkkinä hänen teesinsä pohjalaisten kansalaissotaan "harhauttamisesta" venäläisten aseistariisunnan, siis vapaussodan, verukkeella, Hän perustaa väitteensäö Artturi Leinosen 1918 jukaisemiin kirjoituksiin, joissa arvioitiin sotaan joutumista. Leinonen sanoo sotaan lähdetyn innolla riisumaan aseista venälläisiä. Ja jatkaa että sosialistien tiedettiin olevan läheisissä väleissä venäläsiten kanssa mutta "ei uskottu hiestä saatavan suoranaista vastusta, korkeintaan puolueettomia päältäkatsojia".
Siis pohjanmaalla kyllä tiedettiin mitä punakaarteilla on mielessä, mutta ei uskottu että he todella ryhtyisivät kapinaan haalitusta kohtaan ja sotaan maanmiehiään vastaan. Ylikangas tulkitsee tuon surutta että pohjalaisille annettiin väärä kuva sodasta, mutta eihän ennen helmikuun loppua kunnon sotaa oltu veilä käytykään kuin rajoitetusti Karjalassa, varsinaiset taisteluthan alkoivat vasta helmimkuun lopulla Vilppulan seuduilla.
Mutta sinun kaltaiselle tuo Ylikankaan tulkinta, sitähän se on, näemmä uppoaa kovin helposti.
Kun olet kerta lukenut kaikki Ylikankaan kirjat, niin varmaan huomaat milloin vaikkapa tuo useasti mainitsemasi Tie Tampereelle on kirjoitettu, ja kuinka siihen on poimittu tiedot pääosin hänen aiemmista julkaisuista kuten "Suomen historian siólmukohtia" teoksesta, jonka syntyaika taas ajoittuu, niin katsoppas se - ja mieti hiukkasen...On turha tulla äkäisesti kommentoimaan ja nimittelemään kirjoittajia vääristelijöiksi, jos ei itse ymmärrä kaikkein alkeellisisnta asiaa keskustelussa.
Se on se, että tosiasioista voidaan olla eri mieltä ja siitä nimenomaan syntyy keskustelu.
Sinä olet pelkkä toisten väärässäolijoiksi julistaja, joka ei tajua mitään mistään asiasta, vaikka monesta asiasta paljon tiedätkin. Tarkoituksesi on vain kinata siitä kuka on oikeassa eikä keskustella yhtään mitään.
Pysy pois täältä, niin palsta paranee heti. - mieltä...
kaikki kommenttisi kirjoitti:
On turha tulla äkäisesti kommentoimaan ja nimittelemään kirjoittajia vääristelijöiksi, jos ei itse ymmärrä kaikkein alkeellisisnta asiaa keskustelussa.
Se on se, että tosiasioista voidaan olla eri mieltä ja siitä nimenomaan syntyy keskustelu.
Sinä olet pelkkä toisten väärässäolijoiksi julistaja, joka ei tajua mitään mistään asiasta, vaikka monesta asiasta paljon tiedätkin. Tarkoituksesi on vain kinata siitä kuka on oikeassa eikä keskustella yhtään mitään.
Pysy pois täältä, niin palsta paranee heti.Kuten sanoin, asiakeskustelu ja mielipiteebvaihto faktapohjalta on OK. MPP:n tapa "keksiä" faktoja omien mielikuviensa tueksi ja niissä roikkuminen vaikka ne valheeksi osoitetaan johtaa kinaamiseen. Tässäkin ketjussa hän esittää täytenä faktana, että SDP ei tiennyt hallituksessa ollessaan alueellistamisohjelmasta mitään vaan se tehtiin Kepun ministeiden toimesta salaa. Uskokoon ken tahtoo
Ymmärrän että kun usko on vahva (MPP:n tapauskessa Kepun ja Kokoomuksen turmiollisuuteen) niin mielikuvat alkavat omassa mielessä muuttua faktoiksi.
- Niinpä niin
Hallituksen hiljaisuus politiikka puree nyt Vapaavuoren poliittista uskottavuutta, se tekee sitä jopa varsin pahasti. Saa nähdä, mitä johtopäätöksiä varsin kunnianhimoinen mies tekee?
Puuttumattomuus toisen ministeriön asioihinhan oli aikoinaan Vanhasen toivomus, se ei kuitenkaan mikään moraalifilosofinen kysymys ole. Saa nähdä kuinka vahva on Vanhasen vaikutusvalta, vastapuolella on aika lailla vahvaa mediaosaamista -se on nyt jo nähty.
Olet näköjään saanut perääsi Keskustapalstalla vaikuttavan sensuurinkin, mielenkiintoinen ilmiö sinänsä, se on niin personoitunutta. Tämä keskustelu menee varsin mielenkiintoiseksi, toisaalta eipähän tarvitse kirjoitusvirheistä huolehtia, jos ei lukioistakaan. - mvv
..ratkaistaan kun hallitusohjelmaa tehdään. Niin nytkin sovittiin kuinka jatketaan alueellistamisohjelmaa. Niistähän on päätökset tehty jo edellisen hallituksen aikana. En nyt oikein muista mitä uusia virastoja on päätetty siirtää viime aikoina.
Valtio on vähentänyt työpaikkoja todella paljon maakunnista. Näin on käynyt poliisin ja postin keskittäessä toimintojaa. Ja sitähän tehdään jatkuvasti ,eihän siinä mitään uutta ole.
Näillä virastojen siirroilla vain palautetaan pieni osa niistä työpaikoista jotka on viime vuosina vähenetty.
Vapaavuori ei voi hallitusohjelmaa yksin kirjoittaa. Epäilemättä se olisi toisen lainen hänen kirjoittamanaan. Mutta selkärankaa on se kun pitää voimassa sovitut päätökset.Vapaavuori myi äänestäjien luottamuksen, kun osallistui moiseen hallitukseen, missä sovitaan juuri päinvastoin yhdestä kaikkein hänen keskeisemmästä vaaliteemastaan. Mitä se on muuta kuin äänestäjien törkeää pettämistä?
Kepulla on tosiaankin tarkoituksena siirrellä työpaikkoja. Ei ajatella lainkaan sitä, mitä tehtäviä varten nämä virastot ovat ja miten niiden toiminta parhaiten turvataan. Tosiaankin asia on niin kuin sanot, että tässä pelataan vain palapeliä miettimättä mitään muuta. Se on varsin tyhjäpäistä touhua.
- enää mihinkään
Ylläpidon tökerö ammattitaidottomuus vie keskustelunhalut. Kirjoitin aamuiseen avaukseesi mielestäni harkitun kommentin ja kävimme "Niinpä niin"in kanssa itseäni kovasti kiinnostanutta dialogia.
Nyt tämä kaikki on heitetty tyynesi jonnekin, ties minne ja ilmeisesti vain siitä syystä, että Sinun perässäsi kulkeva yksi tietty häirikkö on taas käyttänyt luovuuttaan todistaakseen ylläpidolle, ettei avauksesi liity kokoomuksen politiikkaan ja saanut sen poistetuksi, kun ylläpito ei itse näytä lukevan mitään siitä, mitä se poistaa.
Tämä alkaa mennä jo sen tason pelleilyksi, että taidan tehdä kerimäet ja etsiä käsiini jonkun Eniron johdosta ja katsoa mitä mieltä siellä ollaan siitä, että Suomi24:n julkista imagoa tuhoava alatyylinen paska ja suoranaiset loukkaukset nimeltä mainittuja poliitikkoja kohtaan saavat jäädä palstalle, mutta asialliset keskustelut poistetaan.
Ylläpidon linjan on muututtava, tai jos siellä joku linja on ollut, niin sitten lähtee ihmisiä siksi, ettivät he ole tehtävänsä tasalla.
-Jäbä- Mene heti
hermolääkärille.
- Korhos-Jorkka
Siis että paskaksi on mennyt touhu täälläkin, ja epäilemättä suurin syyllinen siihen on sama, joka on saanut kepusaitin jo alle kaiken arvostelun. Itsensä näköisekseen. Siis soinni"mies", joka varmasti häärää nyt täällä poistopyynnöillään. Kepusaitilla hän ei kai nytkään saa kauan olla; sen olen ollut huomaavinani, vaikken ole sielläkään viime aikoina juurikaan pistelihtinyt.
Kyllä palstojen pitäjän pitäisi vihdoin puuttua kovalla kädellä asiaan. Puhuin asiasta juuri äsken tuossa mielipidepankillekin. Jos aiot pyrkiä audienssille näiden palstojen johdon luokse, tai lähestytpä heitä miten tahansa - et kuitenkaan tehne "keriksiä" eli et varmaan uhoa palstajohdolle täällä, se on hyödytöntä ja naurettavaakin - vaan varmasti Sinulla on siihen paremmat konstit. Lycka till! - joku muu...
Korhos-Jorkka kirjoitti:
Siis että paskaksi on mennyt touhu täälläkin, ja epäilemättä suurin syyllinen siihen on sama, joka on saanut kepusaitin jo alle kaiken arvostelun. Itsensä näköisekseen. Siis soinni"mies", joka varmasti häärää nyt täällä poistopyynnöillään. Kepusaitilla hän ei kai nytkään saa kauan olla; sen olen ollut huomaavinani, vaikken ole sielläkään viime aikoina juurikaan pistelihtinyt.
Kyllä palstojen pitäjän pitäisi vihdoin puuttua kovalla kädellä asiaan. Puhuin asiasta juuri äsken tuossa mielipidepankillekin. Jos aiot pyrkiä audienssille näiden palstojen johdon luokse, tai lähestytpä heitä miten tahansa - et kuitenkaan tehne "keriksiä" eli et varmaan uhoa palstajohdolle täällä, se on hyödytöntä ja naurettavaakin - vaan varmasti Sinulla on siihen paremmat konstit. Lycka till!...on asialla poistovalituksineen.
Tunnistan tyypin hänen katkerasta sävystään ja sonnimiestä paljon sivistyneemmästä tyylistään. Hän ei ilmisesti siedä sitä, että jotkut saavat itselleen miellyttävää ajankulua keskustelun kautta tai sitten hän ei sulata sitä, että jtain hänelle tärkeää asiaa tai henkilöä arvostellaan asiallisen kärkevästi, mutta faktoihin perustuen.
Enirolle olen pannut palautetta jo muita kanavia pitkin ja olen saanut kuittausviestin, että palaute on otettu vastaan. Perustelen yllpidon löperyyteen puuttumista sillä, että politiikan sivujen päästäminen avan hunningolle on Eniron etujen vastaista, koska se pilaaheidän oman imagonsa ja saa takuulla ennen pitkää aikaan lainsäädännön tiukentamisvaatimuksia siinä, mitkä ovat keskustelupalstojen yllpäitäjän vastuut, ts. ennakkotarkistusta tullaan vaatimaan, mikä toteutuessaan lisäisi Eniron kustannuksia, jos he aikovat näin laajaa foorumia sen jälkeen enää ylläpitää. - Korhos-Jorkka
joku muu... kirjoitti:
...on asialla poistovalituksineen.
Tunnistan tyypin hänen katkerasta sävystään ja sonnimiestä paljon sivistyneemmästä tyylistään. Hän ei ilmisesti siedä sitä, että jotkut saavat itselleen miellyttävää ajankulua keskustelun kautta tai sitten hän ei sulata sitä, että jtain hänelle tärkeää asiaa tai henkilöä arvostellaan asiallisen kärkevästi, mutta faktoihin perustuen.
Enirolle olen pannut palautetta jo muita kanavia pitkin ja olen saanut kuittausviestin, että palaute on otettu vastaan. Perustelen yllpidon löperyyteen puuttumista sillä, että politiikan sivujen päästäminen avan hunningolle on Eniron etujen vastaista, koska se pilaaheidän oman imagonsa ja saa takuulla ennen pitkää aikaan lainsäädännön tiukentamisvaatimuksia siinä, mitkä ovat keskustelupalstojen yllpäitäjän vastuut, ts. ennakkotarkistusta tullaan vaatimaan, mikä toteutuessaan lisäisi Eniron kustannuksia, jos he aikovat näin laajaa foorumia sen jälkeen enää ylläpitää.Toimit uskoakseni oikealla tavalla. Ihmettelisin suuresti, jos Eniro ei siihen mitenkään reagoi. Jos niin käy, et jättäne asiaa silleen. Olen varma, että saat tarvitessasi täältä sivustatukea; tässä yksi sellaiseen tehtävään ilmoittautuu.
Saattaapa hyvinkin olla niin, että poistoja vaatimassa on joku muu kuin sonni"mies"; ei kai hän pystyisi esiintymään niin, että kukaan siellä häntä vakavasti ottaisi. Sairasta sellainen, siinäkin tapauksessa, jos joku uskoo täällä pystyttävän vaikuttamaan poliittisiin asioihin niin, että sellaisen pelosta toimii niin kuin toimii. - vaan!
Korhos-Jorkka kirjoitti:
Toimit uskoakseni oikealla tavalla. Ihmettelisin suuresti, jos Eniro ei siihen mitenkään reagoi. Jos niin käy, et jättäne asiaa silleen. Olen varma, että saat tarvitessasi täältä sivustatukea; tässä yksi sellaiseen tehtävään ilmoittautuu.
Saattaapa hyvinkin olla niin, että poistoja vaatimassa on joku muu kuin sonni"mies"; ei kai hän pystyisi esiintymään niin, että kukaan siellä häntä vakavasti ottaisi. Sairasta sellainen, siinäkin tapauksessa, jos joku uskoo täällä pystyttävän vaikuttamaan poliittisiin asioihin niin, että sellaisen pelosta toimii niin kuin toimii.Tämä asia-avausten poistattaja on oman tulkintani mukaan luonteeltan sellainen tyyppi, joka pienenä vei hiekkalaatikolla lelut toisten lasten käsistä, jos näillä oli leikissään hauskaa.
- ei taida tajuta
Korhos-Jorkka kirjoitti:
Toimit uskoakseni oikealla tavalla. Ihmettelisin suuresti, jos Eniro ei siihen mitenkään reagoi. Jos niin käy, et jättäne asiaa silleen. Olen varma, että saat tarvitessasi täältä sivustatukea; tässä yksi sellaiseen tehtävään ilmoittautuu.
Saattaapa hyvinkin olla niin, että poistoja vaatimassa on joku muu kuin sonni"mies"; ei kai hän pystyisi esiintymään niin, että kukaan siellä häntä vakavasti ottaisi. Sairasta sellainen, siinäkin tapauksessa, jos joku uskoo täällä pystyttävän vaikuttamaan poliittisiin asioihin niin, että sellaisen pelosta toimii niin kuin toimii.että palsta ei ole tarkoitetettu yksin häntä itseään eikä hänen itsekehuaan, ja muiden mollausta varten.
Sinä olet pahin koko sakista, vaikka et sitä pystykkään niin näkemään, sillä sinähän koet olevasi suurin ja kaunein kaikessa.
Sinä olet valmis mihin tahansa, jotta voisit jälleen aloittaa tavanomaisen nälvintäsi muita kirjoittajia kohtaan.
Niin, ja päiväkirjasikin nyt menettää avoimmuutensa.
Mihinkäs tuuppaat "matkakertomuksesi", sillä pitäähän sinun sekin saada kaikkien tietoon, että olet käynyt jossain muuallakin.
Vilkaisehan peiliin, ja mieti onko sinulla mitään aihetta rutista muualle, kuin parantaa omat tapasi.
Mielipidepankki on asialisempi, vaikka demariatteen puolesta jauhaakin propakandaansa, jossa on vain demaritotuus nähtävissä, eli enimmäkseen pelkkää soopaa.
Pankki on viisas, mistä taas sinulta ei todisteita ole ollut näkyvissä.
Kenenkään sairaalloisuudesta olet myöskin kyllä väärä henkilö puhumaan, ennenkuin teet itseanalyysisi totuudenmukaisesti itseäsi kohtaan. Mikä tosin on tapauksessasi ilmeisen mahdotonta.
Luehan kirjoituksesi loppuosa, niin se selitääkkin, miksi kirjoitat sellaista tekstiä, kuin kirjoitat. Eli pelkkä Kekkoskaunaa, ja mainostat itseäsi, ja elettyä elämääsi.
kylläkin itsellesi hyvin negatiivisesti, vaikka toisin oletat.
yhtään valitusta en ole koskaan itse tehnyt, enkä tule tekemäänkään, muta kerronpa miltä palstan alasmeno on minusta näyttänyt.
Nyt onkin vain yksi tie, kun määrätyt henkilöt pysyisivät pois saiteilta edes pari kuukautta.(sinä, mpp, känä, ernesto, sonnarikin)
Itse lähden jälleen huomenna maailmalle kolmeksi kuukaudeksi, joten minusta asia ei ole kiinni.
Olin muuten koko viimesyksynkin pois joulukuun puoliväliin asti.
Ei ylläpito ota teidän ruikutuksiin kantaa, vaan on huomattava itse syyllisyytensä asiaan.
Joten ryhdistäydy sinäkin, äläkä ole noin naurettavan typerä. - KapiKorhonen
ei taida tajuta kirjoitti:
että palsta ei ole tarkoitetettu yksin häntä itseään eikä hänen itsekehuaan, ja muiden mollausta varten.
Sinä olet pahin koko sakista, vaikka et sitä pystykkään niin näkemään, sillä sinähän koet olevasi suurin ja kaunein kaikessa.
Sinä olet valmis mihin tahansa, jotta voisit jälleen aloittaa tavanomaisen nälvintäsi muita kirjoittajia kohtaan.
Niin, ja päiväkirjasikin nyt menettää avoimmuutensa.
Mihinkäs tuuppaat "matkakertomuksesi", sillä pitäähän sinun sekin saada kaikkien tietoon, että olet käynyt jossain muuallakin.
Vilkaisehan peiliin, ja mieti onko sinulla mitään aihetta rutista muualle, kuin parantaa omat tapasi.
Mielipidepankki on asialisempi, vaikka demariatteen puolesta jauhaakin propakandaansa, jossa on vain demaritotuus nähtävissä, eli enimmäkseen pelkkää soopaa.
Pankki on viisas, mistä taas sinulta ei todisteita ole ollut näkyvissä.
Kenenkään sairaalloisuudesta olet myöskin kyllä väärä henkilö puhumaan, ennenkuin teet itseanalyysisi totuudenmukaisesti itseäsi kohtaan. Mikä tosin on tapauksessasi ilmeisen mahdotonta.
Luehan kirjoituksesi loppuosa, niin se selitääkkin, miksi kirjoitat sellaista tekstiä, kuin kirjoitat. Eli pelkkä Kekkoskaunaa, ja mainostat itseäsi, ja elettyä elämääsi.
kylläkin itsellesi hyvin negatiivisesti, vaikka toisin oletat.
yhtään valitusta en ole koskaan itse tehnyt, enkä tule tekemäänkään, muta kerronpa miltä palstan alasmeno on minusta näyttänyt.
Nyt onkin vain yksi tie, kun määrätyt henkilöt pysyisivät pois saiteilta edes pari kuukautta.(sinä, mpp, känä, ernesto, sonnarikin)
Itse lähden jälleen huomenna maailmalle kolmeksi kuukaudeksi, joten minusta asia ei ole kiinni.
Olin muuten koko viimesyksynkin pois joulukuun puoliväliin asti.
Ei ylläpito ota teidän ruikutuksiin kantaa, vaan on huomattava itse syyllisyytensä asiaan.
Joten ryhdistäydy sinäkin, äläkä ole noin naurettavan typerä.Siis hän, joka tekee yhtenään poistovaatimuksia kirjoituksista, joissa puhutaan kepusta totta ja hyvin, kuten mpp ja jäbä tuossa antavat ymmärtää. Jäbä sanoo asianomaisen olevan katkera, mutta sanoo tämän esiintyvän sivistyneemmällä tyylillä kuin sonnimies; mitenhän tuon asian laita on; samanlaisia olette.
Olet kuitenkin vuorenvarmasti se, joka on vainonnut minua kaikilla saiteilla jo monta vuotta ilmestymällä aina ensimmäisten joukossa avauksilleni pitkine kateutta, kaunaa ja katkeruutta tihkuvine, hyvin sekavine, vakavaa henkistä häiriintymistä ilmentävine vuodatuksineen. Sellaisine, kutn nytkin.
On sinulla piru-paralla mahtanut olla vaikeaa, kun olen jonkin aikaa ollut saiteilta kokonaan poissa. Myrkkyihisi tukehtumaisillasi näyt olevan; vain sellaisesta mielentilasta syntyy tuollainen purkaus.
Matkakertomuksistani puheen ollen - odotahan, kohtapuolin lähden taas matkalle, nyt Niilin risteilylle, jolla tietysti käymme läpi muinaisten faraoiden kaupungit (Luxor - muinainen Theba - ja muut) ja tietysti Kairon ja pyramidit ym; siltä matkalta saat taas matkakertomuksen, jonka vaikutusta sinuun ajatellessani lähden tässä naurussasuin vuoteeseen! - kirjoitti aivan
KapiKorhonen kirjoitti:
Siis hän, joka tekee yhtenään poistovaatimuksia kirjoituksista, joissa puhutaan kepusta totta ja hyvin, kuten mpp ja jäbä tuossa antavat ymmärtää. Jäbä sanoo asianomaisen olevan katkera, mutta sanoo tämän esiintyvän sivistyneemmällä tyylillä kuin sonnimies; mitenhän tuon asian laita on; samanlaisia olette.
Olet kuitenkin vuorenvarmasti se, joka on vainonnut minua kaikilla saiteilla jo monta vuotta ilmestymällä aina ensimmäisten joukossa avauksilleni pitkine kateutta, kaunaa ja katkeruutta tihkuvine, hyvin sekavine, vakavaa henkistä häiriintymistä ilmentävine vuodatuksineen. Sellaisine, kutn nytkin.
On sinulla piru-paralla mahtanut olla vaikeaa, kun olen jonkin aikaa ollut saiteilta kokonaan poissa. Myrkkyihisi tukehtumaisillasi näyt olevan; vain sellaisesta mielentilasta syntyy tuollainen purkaus.
Matkakertomuksistani puheen ollen - odotahan, kohtapuolin lähden taas matkalle, nyt Niilin risteilylle, jolla tietysti käymme läpi muinaisten faraoiden kaupungit (Luxor - muinainen Theba - ja muut) ja tietysti Kairon ja pyramidit ym; siltä matkalta saat taas matkakertomuksen, jonka vaikutusta sinuun ajatellessani lähden tässä naurussasuin vuoteeseen!asiaa mutta sinulle, joka olet vain täynnä omaa paskaasi se oli liian vaativaa ymmärrettäväksi.
Kyllä se poistattaja on aivan eri henkilö. Onhan hän kepusaitilla esittänyt perustelunsakin.
Niistä sitten voi olla samaa tai erimieltä.
Muuten, oletko sinä jotenkin rakastunut sonnimieheen, kun itket koko ajan hänen peräänsä???
- Korhos-Jorkka
... ja aivan olen ollut synkästi suutuksissani tuosta kokoomukselle, jota minäkin tulin äänestäneeksi. Harmi, ettei asia ollut eillä vielä torstaina; jos olisi ollut, olisin kyllä ottanut sen puheeksi sinibaretti-illassa kansanedustaja, barettiveli Juha Hakolan kanssa ja vaatinut häneltä selvitystä. Varmaan vaatimukseni ei olisi mennuyt yhtä kuuroille korville kuin Keriksen lukuisat vaatimukset Vanhaselle ja muille kepujohtajille täällä.
Olen perustellusti ollut sitä mieltä, että hallituksen politiikka useimmissa asioissa on ollut enemmän kokoomuslaista kuin kepulaista, ja hyvä niin, mutta tuossa Lääkelaitoksen älyttömässä pakkosiirrossa kyllä kokoomus on taipunut kepun tahtoon. Saattaa asiaan vaikuttaa sekin, että kokoomusjohtaja Katainen on Kuopion naapurista Siilinjärveltä.
En nähnyt edellistä avaustasi, sillä en juurikaan ole näillä palstoilla viimeaikoina liikkunut, mutta hämmästelen sitä, että tännekin on siis tullut sama villitys kuin kepupalstalle, eli asiallisten avausten poistaminen ja töryn paikoilleen jättäminen. Tosin sieltä sonni"mies" kai sentään aina poistetaan, ja ehkäpä hän huseeraakin nyt täällä poistopyyntöjä tehden.
Eikö Eniro todellakaan saa tyyppiä kuriin ja eikö se oman imagonsa vuoksi piittaa vähääkään keskustelupalstojensa tasosta? Ihmettelen. Eniro tietenkään ei piittaa vähääkään näiden palstojen poliittisista kannoista, mutta pitäisi sen oman taloudellisen etunsa vuoksi sentään piitata niiden julkisuuskuvasta, sillä eivät mainostajatkaan kauan tällaisille palstoille mainoksiaan tuo.puolesta voi sentään sanoa, että hän on rehellisesti se mikä on. Hänet on sillä tavalla helppo sivuuttaa, kun ei lue hänen kirjoituksiaan. Niiden sisällön arvaa suunnilleen etukäteen. En minä ainakaan mene julkiseen vessaan sen takia, että pääsisin lukemaan niihin töhrittyjä seinäkirjoituksia.
Paljon epämiellyttävämpänä tapauksena pidän tätä yhtä fundamentalistia, joka on pahoittanut mielensä kun hänen hurmosliikettään vähän arvostellaan. Hän tekee sitten kaikkensa saadakseen sellaiset kirjoitukset pois, nimittelee monissa kommenteissaan tolloksi jne. Minusta se on sitä kepulaista kieroutta pahimmillaan ja juuri sellainen kepulaisuus on sitä, mikä näissä kepukunnissa ahdistaa omilla aivoillaan ajatelevia ihmisiä. Nämä on niitä kavereita, jotka tarkkailevat naaureitaan ja rapotoivat poikkeavuuksista.
Mukava kun sinäkin löysit tänne.- Kaupunki keskustal,
Mielipidepankki kirjoitti:
puolesta voi sentään sanoa, että hän on rehellisesti se mikä on. Hänet on sillä tavalla helppo sivuuttaa, kun ei lue hänen kirjoituksiaan. Niiden sisällön arvaa suunnilleen etukäteen. En minä ainakaan mene julkiseen vessaan sen takia, että pääsisin lukemaan niihin töhrittyjä seinäkirjoituksia.
Paljon epämiellyttävämpänä tapauksena pidän tätä yhtä fundamentalistia, joka on pahoittanut mielensä kun hänen hurmosliikettään vähän arvostellaan. Hän tekee sitten kaikkensa saadakseen sellaiset kirjoitukset pois, nimittelee monissa kommenteissaan tolloksi jne. Minusta se on sitä kepulaista kieroutta pahimmillaan ja juuri sellainen kepulaisuus on sitä, mikä näissä kepukunnissa ahdistaa omilla aivoillaan ajatelevia ihmisiä. Nämä on niitä kavereita, jotka tarkkailevat naaureitaan ja rapotoivat poikkeavuuksista.
Mukava kun sinäkin löysit tänne.Nämä keskustalle rakkaat MPP, ja KAPI.
Moititte tuossa Sonnimiestä mutta ette sanallakaan keskusta palstan todellisia häiriköitä,joilla on hirveä kauna pääministeri Vanhaseen ja suoltavat jatkuvia hävittömyyksiä useita kertoja päivässä,ja joka päivä ja joka viikko samasta aiheesta,ja näitä ei koskaan poisteta.
Näitä kuuluisuuksia ovat.
CHE-GUEVARA
ERNESTO-RAF
KÄNÄ
VERONMAKSAJA 2
Nämä vasurit ovat keskusta saitin suurimmat törkimykset,ja ilmestyvät varmaan pian tännekin kun ovat MPP:n ja KAPIN suuressa suojeluksessa. - että tuo funda-
Mielipidepankki kirjoitti:
puolesta voi sentään sanoa, että hän on rehellisesti se mikä on. Hänet on sillä tavalla helppo sivuuttaa, kun ei lue hänen kirjoituksiaan. Niiden sisällön arvaa suunnilleen etukäteen. En minä ainakaan mene julkiseen vessaan sen takia, että pääsisin lukemaan niihin töhrittyjä seinäkirjoituksia.
Paljon epämiellyttävämpänä tapauksena pidän tätä yhtä fundamentalistia, joka on pahoittanut mielensä kun hänen hurmosliikettään vähän arvostellaan. Hän tekee sitten kaikkensa saadakseen sellaiset kirjoitukset pois, nimittelee monissa kommenteissaan tolloksi jne. Minusta se on sitä kepulaista kieroutta pahimmillaan ja juuri sellainen kepulaisuus on sitä, mikä näissä kepukunnissa ahdistaa omilla aivoillaan ajatelevia ihmisiä. Nämä on niitä kavereita, jotka tarkkailevat naaureitaan ja rapotoivat poikkeavuuksista.
Mukava kun sinäkin löysit tänne.mentalisti on kepulainen?
Minusta ennemminkin viherpiipertäjä. - luettelosta?
Kaupunki keskustal, kirjoitti:
Nämä keskustalle rakkaat MPP, ja KAPI.
Moititte tuossa Sonnimiestä mutta ette sanallakaan keskusta palstan todellisia häiriköitä,joilla on hirveä kauna pääministeri Vanhaseen ja suoltavat jatkuvia hävittömyyksiä useita kertoja päivässä,ja joka päivä ja joka viikko samasta aiheesta,ja näitä ei koskaan poisteta.
Näitä kuuluisuuksia ovat.
CHE-GUEVARA
ERNESTO-RAF
KÄNÄ
VERONMAKSAJA 2
Nämä vasurit ovat keskusta saitin suurimmat törkimykset,ja ilmestyvät varmaan pian tännekin kun ovat MPP:n ja KAPIN suuressa suojeluksessa.Vanhaselle synkintä kaunaa kantava siellä on keris, eli City-Keskustan Hietanen. Kun lälly Vanhanen ei ei pysty tekemään vahvaa ja vihattua keskustaa.
- demari...
että tuo funda- kirjoitti:
mentalisti on kepulainen?
Minusta ennemminkin viherpiipertäjä.MPP mentalaistille kaikki häntä arvostelevat ovat kepulaisia, samoin Kapille.
Näillä miehenkuvatuksilla kun on vinksahtanut siten että näkevät kepun káiken pahan takana, no MPP joskus Kokoomuksenkin.
- vai on milipidepunikki
ja Korhos-jorkka demari hyökänneet kepusaitilta sontimaan Kokoomuksen palstalle, kun keskustalaiset antoivat häädön.
Kyllä se tuo demariaatteelle uskollisuus vaatii jopa itsensä tekemään naurunalaiseksi. Ei voi muuta sanooa, kuin että, jo on pahaksi päässyt yksinäisyys, kun ei ole muuta elämäntehtävää enää kuin kiertää saitilta saitille ripuloimassa pahaa oloaan, ja katkeruuttaan, kun demarit joutuivat oppositioon, ja kansa sai kunnon päättäjät.
Vieläpä syyttäen muita demareiden toheloinneista.
keskustan palstalla haukkuivat Keskustaa siitä, että Kokoomus vie, ja kepu vikisee, ja täällä päinvastoin.- meillä on sonnimiehet
pitämässä lystiä, siinä menossa kokomustalaista eli maltillisia porvareitakin alkaa hirvittää, käy vaikka vilkaisemassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000040864491
- sulu ja kapile
olette molemat samaa lajia. ei ole enää kavereita jotka teitä sietäisivät, niin nyt olette keksineet nämä palstat kiusantekonne kohteeksi.
onnettomilta poloisilta vaikutate.
Ei ole kirotusviheitä, ovat vain niitä mitä te ette itsestänne huomaa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2942593- 196990
- 55792
Sofia teki aika pahat oharit
Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti129722- 55616
Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla
Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?15536- 51535
Peräännytkö nainen vai mitä sanot
Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?52494- 40494
- 55485