Kuinka kauan Israelin pitää jatkaa palestiinalaisten siviilien tappamista, ennen kuin voidaan sanoa, että Israelista on tullut terroristivaltio? (Tämä kysymys on pikemminkin retorinen, mutta saa siihen vastatakin.)
Onko Israel jo terroristivaltio?
kysynpähänvaan
562016
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kuinka kauan näitä pösilöitä riittää kommentoimaan asioita joista heillä itellään on täysin mustavalkoset mielipiteet? Näistä pösilöistä on tullut todellinen riesa ja ovat jopa vaaraksi näillä yksipuolisilla hullujen puheilla koska ne voivat mennä läpi propagandana muille pösilöille.
Ehdotankin että nämä pösilöt karkotetaan maasta puupäidenvaltioon välittömästi. Näistä ei ole kuin propagandan lietsojiksi. Juuri tälläisten pösilöiden lietsonnan takia vielä jonain kauniina päivänä puhkeaa maailmansodat sun muut. Ja minkä takia? Sen takia etteivät he edes itse tajunneet kuinka kapeakatseisia olivat näkemysten kanssa ja puolustivat jopa väärää asiaa.
Itse olen Israelin puolella mutta en silti näe mitään tarvetta toitotella täällä kuka osapuolista on oikeassa. Ja jos olisi, tekisin sen sivistyneesti kantaani perustellen. Enkä kuten nämä puupäät joidenka meuhkaaminen kuulostaa lähinnä samalta kuin aamuaikaisten puistopuliveivareiden meuhkaaminen kun alko ei ole vielä auennut. Eli ei päätä eikä häntää tässä keskustelussa.
Nim. Suomen puolustusvoimat terroristeja jos puolustavat maataan konfliktin syttyessä?
Viestiini vastannut kiihkoilija!
Unohdit sen, että Israel oli valmistellut ja harjoitellut iskua Gazaan miltei pari vuotta. Eli puolustuksesta ei todellakaan ole kysymys, vaan hyökkäyksestä! Mitä tekemistä 300 palestiinaislapsen tappamisella muka on puolustuksen kanssa.
Vaikkaanpa, että lukeudut niihin Hannu Takkulan kaltaisiin kiihkokristittyihin, jotka puolustavat Israelia, vaikka se panisi toimeen uuden kostoholokaustin. Juuri sinun kaltaiset ihmiset sytyttävät kolmannen maailmansodan, anteeksi nyt vaan!
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Jos olisit jättäny suorastaan barbaariset kiihkoilutuomiot israelista pois tekstistäs oisit voinu saada asiallisemman vastauksen.
Mitäköhän sää marakatti luulet että minnekkä se israel harjottelee ja valmistelee iskuja varmuuden varalta? Meinaakko että Israelin pitäis valmistella Tanskan Legolandiaan hyökkäystä Gazan sijaan? Et varmaan oo kuullukkaan kuinka monesti jo aiemmin Israel on käynyt Gazassa "kostamassa" palestiinalaisten julmuudet? Mitenkä et voi olla tietoinen että Israel todellakin puolustaa itseään ja hyökkäys on seurausta palestiinalaisten jatkuvista raketti-iskuista.
Luuletko tosiaan että Israel tappaa palestiinalaisia lapsia tahallaan? Onko siihen syynä nää palestiinalaisterroristit jotka kätkee aseita ja piilottelee näiden lasten keskuudessa vai Israel? Meinaakko että Israelin pitäis ampua autiomaan kaktuksia sen sijaan että jahdata näitä ammusvarastoja ihmisten keskuudesta Gazasta? Jokainen varmaan tietää että palestiinalaiset ei pysty puolustautuun ilman siviilimassaa ja sen takia he mielummin uhraavat palestiinalaistoverinsa ihmiskilpinä kuin urhoollisesti taistelisivat avoimella maalla "rehellistä" sotaa Israelia vastaan. Jos Suomi sotisi Venäjää vastaan ja sijottaisi sotajoukot sekä koko kansan lapset rajalle olisiko lasten kuolemaan syyllisenä Suomen vai Venäjän toimet?
Minäpä veikkaan että sinä lukeudut johonki palestiinalaisyhteisöön jotain kautta. Tai muuten vaan on ammattikoulut ja muut jääneet kesken kun ajatukset on yhtä teräviä kuin ilmapallo. Ja tiedoksi sinne marakattiajattelumaailman suuntaan että satun oleman ateisti jotenka ajattelin asiat puolueettomasti sekä järkevästi, toisin kuin kaltaisesi kiihkoilijat.
Alkuperäinen viestini oli tarkoitettu asialliseksi keskustelun avaukseksi siitä, onko valtion suorittamat sotatoimet yhtään sen moraalisempia kuin terrori-iskutkaan. Sitten sinä ymmärsit viestini väärin ja annoit provosoivan vastauksen, josta minä suutuin.
Olen pasifisti, valmistunut Helsingin yliopistosta ja ollut mukana mm. ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalissa. Viitaukseni kristinuskoon ja kiihkoiluun johtuu siitä, että olin itse ennen kiihkouskovainen kristitty ja sokeasti Israelin puolella. Sitten erosin kirkosta ja olen siitä lähtien pistänyt maailmankuvaani uuteen uskoon.
Olen siis ihan kunnollinen kaveri, mutta välillä on pakko päästää paineita pihalle, jos ei muuten, niin Suomi24 Keskustelu -foorumilla.
"Mitenkä et voi olla tietoinen että Israel todellakin puolustaa itseään ja hyökkäys on seurausta palestiinalaisten jatkuvista raketti-iskuista."
-Samalla periaatteella natsien järjestämä holokaust oli perusteltu ja oikeutettu toimenpide.
"Luuletko tosiaan että Israel tappaa palestiinalaisia lapsia tahallaan? Onko siihen syynä nää palestiinalaisterroristit jotka kätkee aseita ja piilottelee näiden lasten keskuudessa vai Israel?"
-Olisiko syynä Israelin välinpitämättömyys ali-ihmis-palestiinalaisia lapsiuhreja kohtaan?
"Jokainen varmaan tietää että palestiinalaiset ei pysty puolustautuun ilman siviilimassaa ja sen takia he mielummin uhraavat palestiinalaistoverinsa ihmiskilpinä kuin urhoollisesti taistelisivat avoimella maalla "rehellistä" sotaa Israelia vastaan."
-Palestiinalaiset uhraavat? Vai tarkoititko Hamas? Entä miten "rehellistä" sotaa on ilmapommitukset,ohjusiskut ja panssarihyökkäykset aseettomia siviilejä vastaan?
"Jos Suomi sotisi Venäjää vastaan ja sijottaisi sotajoukot sekä koko kansan lapset rajalle olisiko lasten kuolemaan syyllisenä Suomen vai Venäjän toimet?"
Ööö,olisiko kenties Venäjä jos Venäjän pommit tappaa siviilejä? Ai niin,mutta näinhän tapahtui esim. Talvisodassa kun N-Liitto pommitti jatkuvasti siviilejä.Sekin kai oli sitten suomalaisten itsensä syytä kun pysyivät kotonaan Suomessa...
"Luuletko tosiaan että Israel tappaa palestiinalaisia lapsia tahallaan?"
-En luule vaan tiedän.Niin kauan kun sota ja väkivalta jatkuu,saa Israelin siionistit jatkaa siirtokuntien laajentamista ja rakentamista kenenkään estämättä.Suur-Israel joka välkkyy pahimpien siionistien silmissä, ei ole saavutettavissa pysyvällä rauhalla.
""Mitenkä et voi olla tietoinen että Israel todellakin puolustaa itseään ja hyökkäys on seurausta palestiinalaisten jatkuvista raketti-iskuista."
-Samalla periaatteella natsien järjestämä holokaust oli perusteltu ja oikeutettu toimenpide."
Voi tätä tyhmyyden määrää jolla ei edes avaruutta täytettäisi. Puhuppa lisää holokaustista Gaza selkkauksen yhteydessä. Et huomaakkaan kuinka paljon enemmän kerrot näillä jutuilla itsestäsi kuin itse asiasta :D
""Luuletko tosiaan että Israel tappaa palestiinalaisia lapsia tahallaan? Onko siihen syynä nää palestiinalaisterroristit jotka kätkee aseita ja piilottelee näiden lasten keskuudessa vai Israel?"
-Olisiko syynä Israelin välinpitämättömyys ali-ihmis-palestiinalaisia lapsiuhreja kohtaan?"
Vai olisiko kyse siitä että jos palestiinalaiset vievät sodan kaupunkeihinsa niin näiltä uhreilta ei voida välttyä. Onhan propaganda heille arvokasta koska lapsiuhreista sivistysmaissa älähdetään. Vain idiootti voi väittää että joku Israelilainen sotilas tai komentaja ei määrää tahallaan näitä lapsia tapettavaksi tai ei tee parastaan jotta niiltä ei säästyttäisi. Onhan myös Israelin itsensä etu että näitä ei tulisi ja uutisoitaisi. Mutta se vaan on sodan hinta jos lapsiuhreja sattuu tuleen (kiitos Hamasin) ja ei kaikelta voida välttyä.
""Jokainen varmaan tietää että palestiinalaiset ei pysty puolustautuun ilman siviilimassaa ja sen takia he mielummin uhraavat palestiinalaistoverinsa ihmiskilpinä kuin urhoollisesti taistelisivat avoimella maalla "rehellistä" sotaa Israelia vastaan."
-Palestiinalaiset uhraavat? Vai tarkoititko Hamas? Entä miten "rehellistä" sotaa on ilmapommitukset,ohjusiskut ja panssarihyökkäykset aseettomia siviilejä vastaan? "
Nimenomaan palestiinalaiset uhraavat. Etkö sitä tiennyt vai väitteletkö taas asiasta josta et tiedä yhtään mitään. Hamas sattuu oleen palestiinalaisten isoin ja valtaa pitävä puolue. Eikös tässä jo kertaalleen selitetty miksi näitä aseettomia siviiliuhreja tulee, vain idiooteille pitää selittää 16 kertaa samat asiat heidän senkään jälkeen ymmärtämättä.
""Jos Suomi sotisi Venäjää vastaan ja sijottaisi sotajoukot sekä koko kansan lapset rajalle olisiko lasten kuolemaan syyllisenä Suomen vai Venäjän toimet?"
Ööö,olisiko kenties Venäjä jos Venäjän pommit tappaa siviilejä? Ai niin,mutta näinhän tapahtui esim. Talvisodassa kun N-Liitto pommitti jatkuvasti siviilejä.Sekin kai oli sitten suomalaisten itsensä syytä kun pysyivät kotonaan Suomessa..."
Jos sun mielestä on edullista siirtää sota sinne missä näitä lapsiuhreja tulee niin mielestäni silloin Suomi olisi syyllinen jos tiedettäisiin Venäjän hyökkäävän. On se kumma kun joku marakatti ei huomannu että sota käytiin lähinnä rajoilla eikä Suomi varmasti edes olisi halunnut ohjata sinne missä on siviileitä. Suomalaiset välitti sentään kansalaisistaan. Toisin kuin eräät haluaa uhrata kansalaisensa saadakseen julkisen sympatian sillä että vierittää omat syynsä kuolemista Israelin niskoille.
""Luuletko tosiaan että Israel tappaa palestiinalaisia lapsia tahallaan?"
-En luule vaan tiedän.Niin kauan kun sota ja väkivalta jatkuu,saa Israelin siionistit jatkaa siirtokuntien laajentamista ja rakentamista kenenkään estämättä.Suur-Israel joka välkkyy pahimpien siionistien silmissä, ei ole saavutettavissa pysyvällä rauhalla."
On sulla aikamoiset tietotoimistot. Sä varmaan oot myös niitä jotka tietää naapurin tahallaan itkettävän lapsiaan öisin ihan vaan sun kiusaks. Ookko sää ny vähän pimennossa koko hommasta. Israel on luvannu palestiinalaisille oman alueen ja on tehty rauhakin monta kertaa. Tää ei oo palestiinalaisille kelvannut. Joka kerta palestiinalaiset on rikkonu rauhan. Jatkuva terrorisointi Israelin puolelle ei oo ikinä nostanu älähdystä maailmalla. Sitten kun taas kerran Israelilla menny hermo jatkuvaan terrorisointiin ja on laitettu tankit liikenteeseen niin älähdetään. Eikös sillon olla jo myöhästä kun konflikti on riistäytyny molemmin puoliseksi. Olisitte kukkahattutäti marmattajat edes joskus liikkeellä ajoissa ettekä sillon ku tankin jo vyöryy ja kauhistellaa että Israel on paha kun ei hyväksy jatkuvaa valtionsa terrorisointia. Menee hermo näihin Israelintuomitsijamarakatteihin.
Tietysti ne on oikeutetumpia. En silti hämmästy että joku vääränäköisesti silti moiseksi kutsuisi. Itseäni lähinnä ottaa päähän että tänne pulpahtelee "kukkahattutätimäisiä" Israelin moittijoita joilla ei todellisuudessa ole mitään kuvaa koko tilanteesta siellä. Tuntuu että lähes jokainen kommentoitsija kommentoi ilman tietoa miksi Israel iskee ja miksi Israel iskee myös siviilikohteisiin noin kattavasti.
Itselläni on ollu "ilo" puhua asian tiimoilta niin kiihkokristittyjen kuin Israelin armeijan sotilaiden kanssa. Islamistien kanssa en ole uskaltanut jutella :D Täytyy sanoa että tuohon Israelin palestiina kysymykseen ei tunnu löytyvän montaakaan keskustelijaa joilta löytyy järki ja puolueettomuus. Jokainen on suhteellisen kiihkeästi kallellaan jommalle kummalle puolelle. Yleensä valitsen puoleni sen mukaan kuinka kiihkeä toinen väittelijä on. Tilanne ei oo mustavalkonen ja oikeastaan jokainen asia pitäisi perustella aika pitkillä perusteluilla joista vanhimmat ulottuvat kymmeniä vuosia taaksepäin. Lähinnä sen takia on hyvinkin naurettavaa tulla kertomaan mielipiteitään kuka siellä on väärässä sen perusteella mitä eilen tai tänään on tapahtunut.
Sen myönnän että olen hieman Israelin puolella mutta se johtuu puhtaasti alueen tapahtumista eikä tippaakaan uskonnosta tms.
"Voi tätä tyhmyyden määrää jolla ei edes avaruutta täytettäisi. Puhuppa lisää holokaustista Gaza selkkauksen yhteydessä."
-Holokaustilla Gaza-yhteydessä tarkoitin lähinnä sitä että siviileihin kohdistuva sota ei koskaan voi olla oikeutettuja.Vai tarkoitatko että palestiinalaisia siviilejä saa tappaa koska he ovat arabeja,ei-juutalaisia?
"Vai olisiko kyse siitä että jos palestiinalaiset vievät sodan kaupunkeihinsa niin näiltä uhreilta ei voida välttyä."
-Onko sinulla mitään käsitystä Gazan kaistan koosta? 363 neliökilometrillä asu 1,2 miljoonaa ihmistä.Yritäpä siinä hakea turvaa Israelin ohjuksilta,pommeilta,panssareilta,jalkaväeltä,fosforilta ja rypälepommeilta.Eli kuka vie sodan siviilien keskelle ja miksi siviilit ovat sotatoimien keskellä...
"Israel on luvannu palestiinalaisille oman alueen ja on tehty rauhakin monta kertaa. Tää ei oo palestiinalaisille kelvannut. Joka kerta palestiinalaiset on rikkonu rauhan."
-Israel on luvannut palestiinalaisille vain osan palestiinalaisille kuuluvasta maasta.Miten siirtokuntien jatkuva laajentaminen palestiinalaisten mailla mielestäsi edistää rauhaa? Olisiko ongelman ydin kenties tässä:
"YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselmat 242 vuodelta 1967 ja 338 vuodelta 1973 vaativat Israelin asevoimien vetämistä ainakin osalta vuonna 1967 vallatuista alueista.Miehitetyillä alueilla asuu noin kolme miljoonaa palestiinalaista sekä 200 000 juutalaista siirtokuntalaista. Israelilla on yhteensä 242 siirtokuntaa tai muuta siviilikohdetta Länsirannalla, 42 Golanin kukkuloilla ja 29 Itä-Jerusalemissa.Turvallisuusneuvoston päätöslauselmat 446, 452, 465 ja 471 pitävät näiden siirtokuntien perustamista ja laajentamista Geneven sopimuksen vastaisina ja niiden olevan "ilman laillista pohjaa". Myös ihmisoikeusjärjestöt Amnesty International ja Human Rights Watch katsovat siirtokuntien olevan kansainvälisen oikeuden vastaisia.Israel myöntää, että jotkut pienemmistä siirtokunnista on rakennettu Israelin lakien vastaisesti.Israel käyttääkin alueista termiä "kiistellyt alueet"."
Vai onko tuokin Hamasin ja kollektiivisesti palestiinalaisten keksimää puppua?
"Jatkuva terrorisointi Israelin puolelle ei oo ikinä nostanu älähdystä maailmalla. Sitten kun taas kerran Israelilla menny hermo jatkuvaan terrorisointiin ja on laitettu tankit liikenteeseen niin älähdetään. Eikös sillon olla jo myöhästä kun konflikti on riistäytyny molemmin puoliseksi."
"Palestiinalaiset terroristit rakentavat Kassam-raketteja ja ampuvat niitä Israeliin. Toukokuussa 2006 ammuttiin keskimäärin yli kolme rakettia päivässä.Israel on pyrkinyt torjumaan Kassam-hyökkäyksiä tykistötulella. Gazasta vetäytymisen jälkeen Israel on ampunut 7 000–9 000 raskasta tykinammusta Gazaan. Kassam-raketteja on ammuttu samana aikana Israeliin noin tuhat. Viimeksi kuluneiden viiden vuoden aikana raketit ovat surmanneet yhteensä 8(kahdeksan)israelilaista."
-Kahdeksan? Montako Israelin "puolustuksellinen" operaatio on tappanut? 600-700? Entä haavoittuneet? 2500-3000? Noita lukuja voisi kyllä luonnehtia aika yksipuolisiksi.
"Menee hermo näihin Israelintuomitsijamarakatteihin."
-Voisiko olla että Israelin tuomitsijoilla on jokin syy tuomita Israelin toiminta?
"-Holokaustilla Gaza-yhteydessä tarkoitin lähinnä sitä että siviileihin kohdistuva sota ei koskaan voi olla oikeutettuja.Vai tarkoitatko että palestiinalaisia siviilejä saa tappaa koska he ovat arabeja,ei-juutalaisia? "
Ei ole oikeutettua. On aivan kauhea vääryys että siviilit kärsivät. Mutta joskus sille ei vain voi mitään. Monikohan hamasin sotilas on propagandamielessä julistettu siviiliksi? Montakohan sotaa tai isompaa sotilasoperaatiota osaat nimetä joissa siviilit eivät ole joutuneet uhreiksi? On suorastaan väistämätöntä että siviilit joutuvat kärsimään vaikka se valitettavaa onkin. On turhaa kukkahattutäti narinointia moisilla siviiliuhreilla repostelu varsinkin koska Israelin päämääränä on tuhota terroristit ei siviilit. Jos terroristit välttämättä haluavat piileskellä siviilien keskuudessa turvallisuutensa vuoksi on syy mielestäni palestiinalaisterroristien ei Israelin koska Israel iskee joka tapauksessa, terroristit sijainnillaan päättävät minne Israel iskee.
"-Onko sinulla mitään käsitystä Gazan kaistan koosta? 363 neliökilometrillä asu 1,2 miljoonaa ihmistä.Yritäpä siinä hakea turvaa Israelin ohjuksilta,pommeilta,panssareilta,jalkaväeltä,fosforilta ja rypälepommeilta.Eli kuka vie sodan siviilien keskelle ja miksi siviilit ovat sotatoimien keskellä..."
Kuka vie ja minne? Siis onkos se nyt Israelin vika että heillä on sen verran asuintilaa mitä on? Palestiinan valtiota kai ei ikinä ole ollut olemassa ja heidän heimoveljiään arabeja asuu naapurimaissa. Mikä estää heitä muuttamasta heimoveljiensä luokse? Miksi heidän pitää vaatia asuintilaa niiltä ketä he vihaavat? Mielummin asuisin "kavereiden" luona kuin haluaisin muuttaa lähemmäksi syvästi vihaamani kansakunnan naapuriin. Oletkos koskaan tajunnut että vaikka Israel antaisi 95% maansa pinta-alasta palestiinalaisille olisi konfliktien jatkuminen edelleen todennäköistä ellei jopa varmaa. Israel on antanut maaplänttejä ja tehnyt sopimuksia jotka ovat molempia osapuolia tyydyttäneet ja tuoneet rauhan hetkeksi. Mutta kerta toisensa jälkeen palestiinalaisterroristit ovat silti iskeneet ja konfliktit jatkuneet. Mitä sinä nyt olet mieltä pitäisi Israelin ampua niitä kaktuksia koska terroristeihin ei voida iskeä koska he piileskelevät tarkotuksella siviilien seassa ja Israelin pitäisi antaa terroristien jatkaa iskujaan omaan maahansa? Kukaan ei ole aiemminkaan tehnyt näille terroristeille mitään paitsi Israel niin varmaan mielestäsi olisi oikeutettua että Israel tyytyy kohtaloonsa ja lopettaa puolustusvoimansa kun niillä ei kerran mielestäsi saa maata puolustaa?
"-Israel on luvannut palestiinalaisille vain osan palestiinalaisille kuuluvasta maasta.Miten siirtokuntien jatkuva laajentaminen palestiinalaisten mailla mielestäsi edistää rauhaa? Olisiko ongelman ydin kenties tässä:"
Palestiinalaisille kuuluva maa? No johan koomisen lauseen repäisit kertoisitko lisää tästä palestiinalaisten maasta..Pitäisiköhän Suomen perustaa uusi valtio nimellä Suur-Suomi ja vaatia karjala takaisin jotta kaikki kukkahattutädit ympäri maailmaa puhuisi meidän puolesta. Onkohan teikäläisellä mitään käsitystä miksi näitä siirtokuntia on laajennettu? Yleensä kostona terrori-iskuille. Mielestäni ainakin parempi keino kostaa kuin nämä pommitukset mutta ei sekään tunnu herralle kelpaavan vaihtoehtoiseksi kostokeinoksi.
YK pykäliä myös takaisin päin "Marraskuussa 1947 YK äänesti Brittiläisen Palestiinan mandaatin jakamisesta juutalaisten ja arabien valtioon, jonka arabit hylkäsivät."
Tämän jälkeen juutalaiset perusti Israelin jonka seurauksena arabimaat hyökkäsi Israeliin. Elikä pitäisiköhän tässä nyt kaikkien mahdollisten länsimaiden lähteä sotimaan ja estämään Palestiinan syntyminen?
"Egypti luopui vaatimuksistaan Gazaan 1979 osana rauhansopimusta, jossa Israel perääntyi Siinailta, ja Jordania luovutti 1988 vaatimuksensa Länsirantaan. YK:n turvallisuusneuvoston päätökset #242 (1967) ja #338 (1973) vaativat Israelia vetäytymään näiltä alueilta ja neuvottelemaan niiden asemasta." Elikä nää päätöslauselmat on vähänniinkuin jo hoidettu vai?
""Palestiinalaiset terroristit rakentavat Kassam-raketteja ja ampuvat niitä Israeliin. Toukokuussa 2006 ammuttiin keskimäärin yli kolme rakettia päivässä.Israel on pyrkinyt torjumaan Kassam-hyökkäyksiä tykistötulella. Gazasta vetäytymisen jälkeen Israel on ampunut 7 000–9 000 raskasta tykinammusta Gazaan. Kassam-raketteja on ammuttu samana aikana Israeliin noin tuhat. Viimeksi kuluneiden viiden vuoden aikana raketit ovat surmanneet yhteensä 8(kahdeksan)israelilaista."
-Kahdeksan? Montako Israelin "puolustuksellinen" operaatio on tappanut? 600-700? Entä haavoittuneet? 2500-3000? Noita lukuja voisi kyllä luonnehtia aika yksipuolisiksi. "
Mielenkiintoista että lasket osapuolten teot kuolleiden määrissä. Ei sinänsä niinkään että terroristien tavoitteena on ollu VAIN JA AINOASTAAN SIVIILIEN TAPPO ja Israelin tavoitteena on ollut VAIN JA AINOASTAAN TERRORISTIEN TAPPO. Ainakin minun oikeustajuisessa maailmassani on törkeämpi teko jos namusetä tappaa tahallaan yhden lapsen kuin että rakennusmestarin inhimillisestä virheestä sortunut koulun katto tappaa kymmenen lasta (kärjistetty esimerkki jotta ymmärtäisit edes vähän mistä puhut). Ehkä olen outo tai sitten sinun arvomaailmasi on hyvinhyvin vääristynyt.
On hyvin imbessillimäistä ajattelua että kun terroristit ampuu raketteja Israeliin niin Israel kävisi tappamassa saman määrän terroristeja kuin Israel on menettänyt siviileitään terroristien iskuissa. Sen jälkeen odotellaan että terroristit jatkaa ammuskeluaan ja käydään taas muutama niistämässä. Nyt kun Israel haluaa tuottaa todellisia vaikeuksia terroristeille tuhoamalla heidän asevarastojaan jne jotta väkivalta saataisiin loppumaan edes väliaikaisesti niin eiköhän kukkahattutädit älähdä. Ymmärtekää ny hemmetti että ei terrori-iskuja Israeliin tarkoittaa ei voimatoimia palestiinalaisia vastaan. Ei Israelilla oo mitään intressejä käydä tuhoamssa palestiinalaisia ja ärsyttämässä heitä lisää kun muutenkin jo ammuskelevat raketteja rajalta. Mutta jos joku väkisin verta haluaa nenästään niin tässä maailmassa sen nenän kyllä vereen saa aivan varmasti.
"Jos terroristit välttämättä haluavat piileskellä siviilien keskuudessa turvallisuutensa vuoksi on syy mielestäni palestiinalaisterroristien ei Israelin koska Israel iskee joka tapauksessa, terroristit sijainnillaan päättävät minne Israel iskee."
-Mitä luulet tästä seuraavan? Terroristi-Ali kuolee Israelin ilmaiskussa ja samalla kuolee 22 sivullista.Montako taistelijaa luulet tuolla poistettavan?Väitän että tuolla keinolla heitä syntyy enemmän kuin poistuu.
"Siis onkos se nyt Israelin vika että heillä on sen verran asuintilaa mitä on?"
-'Kirotut arabit! Vievät meidän Lebensraumin!'
"Palestiinan valtiota kai ei ikinä ole ollut olemassa ja heidän heimoveljiään arabeja asuu naapurimaissa. Mikä estää heitä muuttamasta heimoveljiensä luokse?"
-Mikä estää juutalaisia muuttamasta vaikkapa Siperiaan? Se että he asuvat maalla jonka he katsovat omakseen.Aivan samoin kuin palestiinalaisetkin.
"Oletkos koskaan tajunnut että vaikka Israel antaisi 95% maansa pinta-alasta palestiinalaisille olisi konfliktien jatkuminen edelleen todennäköistä ellei jopa varmaa."
-Mahdollisesti mutta et sitä voi tietää.
"Israel on antanut maaplänttejä ja tehnyt sopimuksia jotka ovat molempia osapuolia tyydyttäneet ja tuoneet rauhan hetkeksi. Mutta kerta toisensa jälkeen palestiinalaisterroristit ovat silti iskeneet ja konfliktit jatkuneet."
-Tulee elävästi mieleen erään Pohjois-Amerikkalaisen valtion levittäytyminen länteen alkuperäisten asukkaiden kustannuksella.Sopimukset jne...
"Mitä sinä nyt olet mieltä pitäisi Israelin ampua niitä kaktuksia koska terroristeihin ei voida iskeä koska he piileskelevät tarkotuksella siviilien seassa ja Israelin pitäisi antaa terroristien jatkaa iskujaan omaan maahansa?"
-Terroristeja vastaan käytävä sota on täysin hyväksyttävää mutta piittaamattomuus sivullisista uhreista ei.
"Palestiinalaisille kuuluva maa? No johan koomisen lauseen repäisit kertoisitko lisää tästä palestiinalaisten maasta."
-Ko. maa kuuluu palestiinalaisten näkökulmasta heille koska ovat siellä asuneet vuosisatoja.Vertaa tilanteeseen.USA vs. intiaanit.Kenelle maa kuuluu?
"Onkohan teikäläisellä mitään käsitystä miksi näitä siirtokuntia on laajennettu? Yleensä kostona terrori-iskuille. Mielestäni ainakin parempi keino kostaa kuin nämä pommitukset mutta ei sekään tunnu herralle kelpaavan vaihtoehtoiseksi kostokeinoksi."
-Vai että kostoksi? Kaikkea kanssa...Laajentumisella ei siis olekaan elintilan kanssa mitään tekemistä? Elintilan jota ei tunnu olevan riittävästi? Surkeaa selittelyä.
"Elikä nää päätöslauselmat on vähänniinkuin jo hoidettu vai?"
-Ehkä sinun mielestäsi.Kysy asiaa palestiinalaisilta.Heillä saattaa olla eriävä mielipide.
"Mielenkiintoista että lasket osapuolten teot kuolleiden määrissä. Ei sinänsä niinkään että terroristien tavoitteena on ollu VAIN JA AINOASTAAN SIVIILIEN TAPPO ja Israelin tavoitteena on ollut VAIN JA AINOASTAAN TERRORISTIEN TAPPO."
-Joo,osapuolten teot lasketaan yleensä kuolleissa + haavoittuneissa + tuhotuissa kodeissa + aiheutuneissa kärsimyksissä.
"Ainakin minun oikeustajuisessa maailmassani on törkeämpi teko jos namusetä tappaa tahallaan yhden lapsen kuin että rakennusmestarin inhimillisestä virheestä sortunut koulun katto tappaa kymmenen lasta"
-"inhimillinen virhe"? Oletko ihan pihalla? Ohjuksen ampuminen koulurakennukseen jossa on kymmenittäin koululaisia on sotarikos riippumatta siitä kuinka asiaa selittelee,etenkin kun sama tapahtuu uudestaan ja uudestaan.
"Ehkä olen outo tai sitten sinun arvomaailmasi on hyvinhyvin vääristynyt."
-Veikkaan ensimmäistä.Minun arvomaailmassa murha on murha uhrin ihonväristä,kansallisuudesta tai uskonnolisesta näkemyksestä riippumatta.
"Ei Israelilla oo mitään intressejä käydä tuhoamssa palestiinalaisia ja ärsyttämässä heitä lisää kun muutenkin jo ammuskelevat raketteja rajalta."
-Vastasin jo mutta kertauksena:
-Israelin oman sionistisen politiikan toteutukseen tarvitaan jatkuva sotatila.Sionistien ylläpitämä jatkuva äkkikuoleman pelko,rasistis-uskonnollinen näkemys "Valitusta Kansasta" ja "Jumalan meille antamasta maasta" epämääräisine rajoineen pitää tavallisen juutalaiskansan lieassa.Israelin sotilas/rabbi-juntta haluaa pitää valtansa ja rauha veisi sen heiltä.Sionistit haluavat samaa kuin arabiterroristitkin: loputonta sotaa.
"Kuka vie ja minne? Siis onkos se nyt Israelin vika että heillä on sen verran asuintilaa mitä on? Palestiinan valtiota kai ei ikinä ole ollut olemassa ja heidän heimoveljiään arabeja asuu naapurimaissa. Mikä estää heitä muuttamasta heimoveljiensä luokse? Miksi heidän pitää vaatia asuintilaa niiltä ketä he vihaavat? Mielummin asuisin "kavereiden" luona kuin haluaisin muuttaa lähemmäksi syvästi vihaamani kansakunnan naapuriin. Oletkos koskaan tajunnut että vaikka Israel antaisi 95% maansa pinta-alasta palestiinalaisille olisi konfliktien jatkuminen edelleen todennäköistä ellei jopa varmaa. Israel on antanut maaplänttejä ja tehnyt sopimuksia jotka ovat molempia osapuolia tyydyttäneet ja tuoneet rauhan hetkeksi. Mutta kerta toisensa jälkeen palestiinalaisterroristit ovat silti iskeneet ja konfliktit jatkuneet. Mitä sinä nyt olet mieltä pitäisi Israelin ampua niitä kaktuksia koska terroristeihin ei voida iskeä koska he piileskelevät tarkotuksella siviilien seassa ja Israelin pitäisi antaa terroristien jatkaa iskujaan omaan maahansa? Kukaan ei ole aiemminkaan tehnyt näille terroristeille mitään paitsi Israel niin varmaan mielestäsi olisi oikeutettua että Israel tyytyy kohtaloonsa ja lopettaa puolustusvoimansa kun niillä ei kerran mielestäsi saa maata puolustaa? "
Näin se on... Alunperin vuonna 1948 Israelin juutalaiset olisivat hyväksyneet YK rauhansuunitelman, jossa palestiinalaisille olisi tullut valtaosa Israelin alueen hedelmällisistä maista ja 46% kokopinta-alasta kun taas juutalaisille olisi jäänyt iso ja lähes arvoton negevin autiomaa.
Tämä taas ei arabeille ja muslimeille kelvannut vaan he hyökkäsivät isomman oikeudella Israelin juutalaisten kimppuun kaikista suunnista ja hävisivät sodan ja menettivät maa-alueitaan. Luonnollisesti hyökkäyksen jälkeen on enää vaikea luottaa naapuriin ja sitä tekee kaikkensa parantaakseen omia mahdollisuuksia puolustautua jatkossa mukaan lukien ottaen haltuun enemmän maata jotta puolustukseen saadaan enemmän syvyyttä.
Tämän jälkeen yritykset tuhota Israel ovat toistuneet toistumistaan. Israelin kansalle ei ole enää mitään syytä luottaa arabeihin ja heidän rauhan tahtoonsa, sillä useat Israelia ympäröivät autoritaariset valtion johtajat ratsastavat natsityylisellä äärikansallismielisyydellä, äärivanhoillisella uskonnollisuudella ja Israelin tuhoamisella pönkittääkseen omaa valtaansa ja pitääkseen kurjistuneen kansansa kurissa ja ruodussa.
"Siionistipoliitikot ratsastavat natsityylisellä äärikansallismielisyydellä, äärivanhoillisella uskonnollisuudella,Holokaustilla ja Israelin tuhoutumisella pönkittääkseen omaa valtaansa ja pitääkseen kurjistuneen kansansa kurissa ja ruodussa."
Antaisitko sinä satunnaiselle lappalaiselle puolet asunnostasi? Hehän asuivat täällä etelämpänä joskus aiemmin. Ko. lappalainen inttää että hänen jumalansa on antanut sinun koko asuntosi hänelle mutta hän on valmis tyytymään vain olohuoneeseen ja vessaan.Nooh,pistät pystyyn tappelun mutta häviät.Lappalainen on sen verran reilu että antaa sinun asua tästä lähtien vessassa pitäen loput asunnostasi itsellään.Naapurissa asuvat kaverisi ja sukulaisesi käyvät välillä antamassa tukeaan sinulle mutta kukaan ei pysty ajamaan lappalaista asunnosta koska hänellä on isokokoisia ystäviä tarjoamassa apuaan.
Kysymys: kenelle asunto kuuluu?
Israel on lähi-idän rikkaimpia ja taloudellisesti menestyneimpiä maita? Jonka demokraattisesti valitulla hallituksella on velvollisuus suojella ensisijaisesti omia kansalaisiaan terrorismilta ja ulkopuolisilta hyökkäyksiltä.
Taidat olla joku palestiinalaisiin kytköksissä oleva kansan kiihottaja kun vääristelet taloudellisia faktoja. Asiallinen keskustelu lienee vääristelijän kanssa mahdotonta.
Jos ainoat vaihtoehdot ovat kaikki tai ei mitään ei välttämättä saa mitään. Israel ei kuitenkaan koskaan ole syyllistynyt siihen, että ei antaisi mitään (toisin kuin vastapuoli, joka ainoastaan tarjoaa raketti ja pommi-iskujen lopettamista siviileitä vastaan kun Israel tarjoaa maata, ruokaa, polttoainetta, lääkkeitä vastineeksi rauhasta).
Jos Israel olisi halunnut kaiken itselleen omistaisi se vieläkin Siinain niemimään ja suezin kanavan, sekä isoja maa-alueita sotia usein aloittaneesta Egyptistä, sekä nykyisen Israelin alueen kokonaisuudessaan ilman palestiinalaisia.
"Jos Israel olisi halunnut kaiken itselleen omistaisi se vieläkin Siinain niemimään ja suezin kanavan, sekä isoja maa-alueita sotia usein aloittaneesta Egyptistä"
Ben Gurion ei halunnut Egytille kuuluvaa maata vaikka esim Siinaille oli ehditty perustaa siirtokuntiakin.Oli tiedossa että niin suuri maa-alueiden ryöstäminen nostaisi koko maailman Israelia vastaan ja hän päätti tyytyä vähempään.
"Israel tarjoaa maata, ruokaa, polttoainetta, lääkkeitä vastineeksi rauhasta"
-Outo tapa antaa maata ottamalla sitä väkivalloin pois...
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement
"Jonka demokraattisesti valitulla hallituksella..."
Kuinka demokraattista ja kansan tahtoa noudattavaa päätöksenteko voi olla kun hallituksesta puolet on sotilaita ja loput uskonnolisia fanaatikkoja?
"Taidat olla joku palestiinalaisiin kytköksissä oleva kansan kiihottaja kun vääristelet taloudellisia faktoja."
Mitä taloudellisia faktoja täällä on vääristelty? Kansankiihottaja? Kukahan se tässä yrittää kovasti kiihottaa ihmisiä kannattamaan siviilien tappamista tai ainakin sen hyväksymistä?
"Terroristi-Ali kuolee Israelin ilmaiskussa ja samalla kuolee 22 sivullista.Montako taistelijaa luulet tuolla poistettavan?Väitän että tuolla keinolla heitä syntyy enemmän kuin poistuu. "
Tuo on vähintäänkin kärjistetty esimerkki. Jokainen meistä tietää että tuollaistakin varmasti tapahtuu kokonaissuhde on kaukana tuosta. Haluaisinkin nyt välttämättä kuulla sinulta sen mitä Israelin pitäisi nyt tehdä? Antaa terroristien raketti-iskujen jatkua ja lopettaa puolustusvoimat kun sinun mukaasi he eivät saa maatansa puolustaa? Pitäisikö heidän lähettää miehensä kuolemaan Gazan keskustaan jotta voidaan koordinoidusti iskeä luoti otsaan jokaiselle terroristille turvallisten ilmaiskujen ja tykistötulen sijaan. Sitähän terroristit toivoo kielteistä julkisuutta Israelille siviiliuhrien kautta ja sitä että Israel änkeäisi välttääksen kielteisen julkisuuden sotilaansa keskelle Gazaa ns. varmaan kuolemaan. Mitä mielestäsi Israelin pitäisi tehdä nyt? Sen selityksen olet kyllä velkaa.
"-Mikä estää juutalaisia muuttamasta vaikkapa Siperiaan? Se että he asuvat maalla jonka he katsovat omakseen.Aivan samoin kuin palestiinalaisetkin."
Varmaankin se että Israelilla on virallisesti tunnustettu valtio ja valta sillä alueella. Olisi suorastaan tyhmää Israelin toimesta lähteä pois omalta maaltaan jota vieläpä hallitsevat. Todennäköisesti kyllä pois lähtisivätkin jos joutuisivat huonoissa oloissa siellä asumaan. Meillä ns. länsimaalaisilla kun on sentään järki päässä eikä hakata päätä toistuvasti seinään.
""Oletkos koskaan tajunnut että vaikka Israel antaisi 95% maansa pinta-alasta palestiinalaisille olisi konfliktien jatkuminen edelleen todennäköistä ellei jopa varmaa."
-Mahdollisesti mutta et sitä voi tietää. "
En voikkaan tietää mutta huomioidaan nyt realiteetit jotta keskustelussamme olisi edes jotain järkeä. Emme voi perustaa keskustelua lapsellisille oletuksille että siitä tulisi lintukoto kun palestiinalaiset saisivat mitä haluaisivat. Se halu ja viha Israelilaisia kohtaan kun todennäköisesti ei koskaan lopu.
""Israel on antanut maaplänttejä ja tehnyt sopimuksia jotka ovat molempia osapuolia tyydyttäneet ja tuoneet rauhan hetkeksi. Mutta kerta toisensa jälkeen palestiinalaisterroristit ovat silti iskeneet ja konfliktit jatkuneet."
-Tulee elävästi mieleen erään Pohjois-Amerikkalaisen valtion levittäytyminen länteen alkuperäisten asukkaiden kustannuksella.Sopimukset jne..."
Israel ei käsittääkseni ole ikinä koijannut palestiinalaisia. Sinun mukaasi Suomikin pitäisi jakaa lappalaisten, Ruotsin ja Venäjän kesken jos he alkaisivat maata vaatimaan, koska suomalaisethan ovat alkujaan jostain Uralilta ja muualta Euroopasta.
"-Terroristeja vastaan käytävä sota on täysin hyväksyttävää mutta piittaamattomuus sivullisista uhreista ei. "
Kerroppa mitenkä Israel ei ole piitannut siviiliuhreista? Kerroppa joku sota jossa ei ole ollut siviiliuhreja? Väitätkö että jokaisessa sodassa ollaan oltu piittaamattomia siviilieitä kohtaan? Kuten jo aiemmin pyysin sinulla on varmasti valmiiksi kerrottuna mitenkä Israelin pitäisi toimia siviiliuhrien vähentämiseksi.
"-Ko. maa kuuluu palestiinalaisten näkökulmasta heille koska ovat siellä asuneet vuosisatoja.Vertaa tilanteeseen.USA vs. intiaanit.Kenelle maa kuuluu?"
Eikös tänä päivänä jokaiselle täysjärkiselle ole selvää kenelle USA kuuluu? Jos intiaanit alkaisivat vaatimaan maataan takaisin ja terrorisoimaan niin todennäköisesti suurin osa maailmasta tuomitsisi intiaanit. Jotkut asiat on ehkä menneet historiassa jokseenkin väärin mutta nykyään tiettyjä asioita on turha koittaa muuttaa terrorismilla. Se on kuin pään seinään lyöntiä.
"-Vai että kostoksi? Kaikkea kanssa...Laajentumisella ei siis olekaan elintilan kanssa mitään tekemistä? Elintilan jota ei tunnu olevan riittävästi? Surkeaa selittelyä."
Kyllä sillä on sitäkin. Muistan kuinka jonain takavuotena jälleen palestiinalais terroristit jaksoivat sinnikkäästi iskeä jatkuvasti Israeliin. Sillä kertaa tuloksena oli poliittinen näpäytys ja uuden siirtokunnan perustus terroristijahdin sijaan. En jaksa googlettaa mutta se oli kyllä massiivinen tapahtuma ja uutisoitiin massiivisesti.
""Elikä nää päätöslauselmat on vähänniinkuin jo hoidettu vai?"
-Ehkä sinun mielestäsi.Kysy asiaa palestiinalaisilta.Heillä saattaa olla eriävä mielipide."
Ai enää ei YK:n päätöslauselmilla olekkaan väliä vaan nyt se siirtyi palestiinan kansan mielipiteeseen. No kysytäänkö myös Israelilaisten mielipidettä. Mitäs sitten tehdään kun on molemmilta kysytty, perustetaanko lintukoto? Pitäiskö kysyä vielä varoksi Iranilta, Syyrialta ja Hizbollaheiltakin? Sieltä tulee varmasti hyvinkin rakentavia ideoita "israelilaiset painukoon merenpohjaan omalta maaltaan". Voisitkin samaan syssyyn kysyä sieltä mielipidettä kaikista länsimaista niin tiedetään mitä kaikille länsimaillekkin tehdään tulevaisuudessa. Uskoisin että sieltä tulee erittäin rakentavaa kritiikkiä kaiken alkukantaisen kiihkobarbaaripuheen sijaan.
""Ainakin minun oikeustajuisessa maailmassani on törkeämpi teko jos namusetä tappaa tahallaan yhden lapsen kuin että rakennusmestarin inhimillisestä virheestä sortunut koulun katto tappaa kymmenen lasta"
-"inhimillinen virhe"? Oletko ihan pihalla? Ohjuksen ampuminen koulurakennukseen jossa on kymmenittäin koululaisia on sotarikos riippumatta siitä kuinka asiaa selittelee,etenkin kun sama tapahtuu uudestaan ja uudestaan."
Juu niinhän se menee että jos Israelin tykistössä mielii saada ylennyksen niin koulun pommituksilla niitä saadaan. Siellä on suoranaisena päämääränä saada hyvinnukuttuja öitä sotilaille ja päälliköille näillä kouluampumisilla, mikäs sen mukavampaa kuin tietää kuinka monta viatonta koululaista tuli teilattua. Olenkin nähnyt Israelin armeijan kartan johon on ykköskohteina merkitty koulut, lasten leikkipuistot ja sairaalat. Niihin kun osuu niin ylennys on taattu. Kyse on siitä sodan ikävästä puolesta eli harhalaukauksesta idiootti. Tai jopa Hamasin tukikohdasta joka tuhoutui mutta julkisuuteen sieltä väitetään sen olleen koulu kerta toisensa jälkeen.
""Mielenkiintoista että lasket osapuolten teot kuolleiden määrissä. Ei sinänsä niinkään että terroristien tavoitteena on ollu VAIN JA AINOASTAAN SIVIILIEN TAPPO ja Israelin tavoitteena on ollut VAIN JA AINOASTAAN TERRORISTIEN TAPPO."
-Joo,osapuolten teot lasketaan yleensä kuolleissa + haavoittuneissa + tuhotuissa kodeissa + aiheutuneissa kärsimyksissä. "
Niinhän ne lasketaan mutta pakko todeta kylmästi että niillä määrillä ei tässä tapauksessa ole edes niin paljoa väliä. En tarkoita etteikö jokainen ihmishenki ole arvokas. Nyt on kyse siitä mikä on kummankin osapuolen päämäärä ja tarkoitus. Jokaiselle palestiinalaisterroristille on selvää että Israelin kosto tuottaa joka tapauksessa enemmän kuolemaa kuin terroristi-iskut jotenka terrorismi on kannattavaa. Näillä mielipiteilläsi tuet siis terrorismia koska juuri nämä mielipiteet kannustaa terroristeja iskemään yhä uudestaan voimakkaampaan osapuoleen eli Israeliin.
""Ehkä olen outo tai sitten sinun arvomaailmasi on hyvinhyvin vääristynyt."
-Veikkaan ensimmäistä.Minun arvomaailmassa murha on murha uhrin ihonväristä,kansallisuudesta tai uskonnolisesta näkemyksestä riippumatta."
Sinun arvomaailmassasi kaikki tanssii piirileikkejä vihreässä puistossa jossa linnut laulaa ja kirkas vesi solisee vesilähteestä. Sinulla on mielessäsi koko maailman yhteinen lintukoto. Unohdit vain että kyseessä on unelmasi ei realismi eikä tämä maailma. Tässä maailmassa murhia tulee tapahtumaan loputtomiin sekä Israelin että palestiinalaisten toimesta. Olitkos täällä ensimmäisenä tuomitsemassa palestiinalaisten raketti-iskuja vaikka tiesit että ne jatkuessaan aiheuttavat valtaisat siviilituhot Israelin iskiessä takaisin? Veikkaanpa ettet ollut.
"-Israelin oman sionistisen politiikan toteutukseen tarvitaan jatkuva sotatila.Sionistien ylläpitämä jatkuva äkkikuoleman pelko,rasistis-uskonnollinen näkemys "Valitusta Kansasta" ja "Jumalan meille antamasta maasta" epämääräisine rajoineen pitää tavallisen juutalaiskansan lieassa.Israelin sotilas/rabbi-juntta haluaa pitää valtansa ja rauha veisi sen heiltä.Sionistit haluavat samaa kuin arabiterroristitkin: loputonta sotaa. "
En halua edes kommentoida :D Kuulostaa lähinnä siltä että joku Israelilainen on pamauttanu sun vaimon paksuks tai sun raketinheitin serkkus on ottanu kuulan ottaan pikku terroristihipassa.
""Israel tarjoaa maata, ruokaa, polttoainetta, lääkkeitä vastineeksi rauhasta"
-Outo tapa antaa maata ottamalla sitä väkivalloin pois...
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement "
Oot kyllä todella onnistunut trolli tai muuten vaan toi aivoveren kierrossa vakavia ongelmia. Ennenkun laitat tota propagandaas niin otappa selvää miksi Israel on ottanu väkivalloin maata pois ja minkä seurauksena. Niin on tainneet ne maat tulla sotien yhteydessä jotka jumaloimasi iki-ihanat arabimaat ovat jälleen kerran aloittaneet Israelia vastaan.
"Haluaisinkin nyt välttämättä kuulla sinulta sen mitä Israelin pitäisi nyt tehdä?"
-Israelin pitäisi palata palestiinalaisten kanssa neuvottelupöytään,purkaa siirtokunnat ja maksaa reilusti korvauksia palestiinalaisille.Se voisi saada myös arabit lopullisesti rauhoittumaan ja hyväksymään nykypäivän tilanteen.Kysehän on kuitenkin maanomistusoikeudesta eikä se koskaan ratkea jos kummankin puolen fanaatikot saavat asiasta olla päättämässä loppuun saakka.Muistat varmaan tapauksen nimeltä Yitzhak Rabin?
"...otappa selvää miksi Israel on ottanu väkivalloin maata pois ja minkä seurauksena. Niin on tainneet ne maat tulla sotien yhteydessä..."
-Josta päästäänkin taas siihen kuka haluaa sovintoa ja rauhaa naapureidensa ja alistamiensa kansojen kanssa...
"Israelin pitäisi palata palestiinalaisten kanssa neuvottelupöytään,purkaa siirtokunnat ja maksaa reilusti korvauksia palestiinalaisille.Se voisi saada myös arabit lopullisesti rauhoittumaan ja hyväksymään nykypäivän tilanteen.Kysehän on kuitenkin maanomistusoikeudesta eikä se koskaan ratkea jos kummankin puolen fanaatikot saavat asiasta olla päättämässä loppuun saakka.Muistat varmaan tapauksen nimeltä Yitzhak Rabin? "
Juu Israelhan on palannut neuvottelupöytään jo useita ellei kymmeniä kertoja. Joskus on rauha saatu ja päästy sopimukseen joskus ei. Kuitenkin unohdat että JOKA KERTA on palestiinalaiset rikkoneet tuon rauhan. Jos ne nyt on rikkoneet sen rauhan 46 kertaa niin mitenköhän uskot että Israel uskoisi että terrori-iskut loppuu tosta noin vaan ilman niitä ehkäiseviä toimia.
Miksi siirtokunnat pitäisi purkaa? Aika radikaaleja vaatimuksia. Vähän sama kun ilmottaisin että palestiinalaisten pitäisi jättää nykyiset asuinalueensa ja lähteä muihin islamvaltioihin asumaan. Lisäksi sille löytyisi miljoona kertaa paremmat perusteetkin. Arabit lopullisesti rauhoittumaan, voi hyvänen aika sulla on kyllä tosi realistisia mielikuvitelmia vähän sama kuin keskustelisin kuuden vanhan kanssa. Israelin pitäisi niellä, Israelin pitäisi antaa, Israelin pitäisi luovuttaa, MIKSI? Israel on nielly, antanu, luovuttanu, joka kerta palestiinalaiset ovat säälimättömästi silti jatkaneet terrori-iskuja. Miten voit olla noin idiootti että kehtaat vielä vaatia joltain valtiolta jatkuvaa kohtuutonta polvistumista kun toiselta osapuolelta (julmemmalta,tyhmemmältä ja selkeästi alakynnessä olevalta osapuolelta) et vaadi etkä koskaan edes ole vaatinut mitään?
Todennäköisesti olet sama henkilö kuin ketjun aloittaja. Muistan kun siellä mainittiin kiihkouskovaistaustasta. Ja on tullut joku kerta väiteltyä kreationismia vastaan muutaman tutun kiihkouskovaisen kanssa. Samaan tapaan ne kuten sinäkin hokee tuota samaa valhetta jota eivät pysty ees perustelemaan. Jotain muuta sitten koittavat perustella aivan kuten sinäkin ja kun nekin kumotaan ei myönnetä olevansa väärässä vaan siirrytään jälleen uusiin perusteisiin. Ja taas ne kumotaan ja jälleen uusiin, samalla sitä omaa päämäärää joka väliin toistellen "Israelin vetäydyttävä, Israel murhaa siviilejä". "Perusteita" etsitään edes tietämättä niiden taustaa ja parhaat naurut tällä puolella onkin saatu niistä perusteista jotka kumoamisen sijaan ovat suoranaisesti kääntyneet perustelijaansa vastaan :D
Yitzhak Rabin juu ihan hauska että jaksat yhden tapauksen pohjalta alkaa syyttämään Israelilaisia kiihkoilijoiksi. Onhan siellä varmasti niitäkin mutta sinänsä hauskaa kun palestiinassa niitä on vain 10.000 kertaa enemmän ja niillä jokaisella on vielä mahdollisuus terrorismiin toisin kuin Israelissa. Mutta tuskin sinä sitäkään olet tajunnut koska jaksoit nyt vetää tuon säälittävän Israelkiihkoilija kortin mutta unohdit että sitä verrattaessa palestiinalaiskiihkoilijoiden määrään alkaa sinun kaltaisesi palestiinalaisen sanoilta jäämään pohja.
Lopetan tämän keskustelun nyt tähän koska mitään et ole pystynyt perustelemaan ja lähes kaikki juttusi on kääntyneet itseäsi vastaan. Onnea yrityksellesi ajaa tuota palestiinapropagandaa. Sinänsä harmi että suomestakin löytyy niin yksinkertaisia ihmisiä jotka uskovat kertomasi sonnan sen kummemmin itse pohtien asioiden TODELLISTA laitaa.
TODELLINEN VERSIO: ""Israel tarjoaa maata, ruokaa, polttoainetta, lääkkeitä vastineeksi rauhasta"
-Outo tapa antaa maata ottamalla sitä väkivalloin pois...
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement "
Oot kyllä todella onnistunut trolli tai muuten vaan toi aivoveren kierrossa vakavia ongelmia. Ennenkun laitat tota propagandaas niin otappa selvää miksi Israel on ottanu väkivalloin maata pois ja minkä seurauksena. Niin on tainneet ne maat tulla sotien yhteydessä jotka jumaloimasi iki-ihanat arabimaat ovat jälleen kerran aloittaneet Israelia vastaan."
SINUN TAHALLAAN VÄÄRISTELEMÄSI PROPAGANDAVERSIO: ""...otappa selvää miksi Israel on ottanu väkivalloin maata pois ja minkä seurauksena. Niin on tainneet ne maat tulla sotien yhteydessä..."
-Josta päästäänkin taas siihen kuka haluaa sovintoa ja rauhaa naapureidensa ja alistamiensa kansojen kanssa... "
Oli sen verran lyhyt teksti alkuperäinenkin että olisit voinut säilyttää ainakin edes sen lauseen kokonaisena. Mutta voidaanhan sitä propagandaa noinkin harrastaa. Kyllä on epätoivoisia palestiinalaisten puolustelijat kun pitää moiselle linjalle lähteä :D
Huomaa selkeästi kuka puhuu asiaa ja kuka puutaheinää.
Selkeästi huomaa mitenkä epätoivoista väittely on näiden palestiinalaisten osalta. Ja oi voi mitenkä jokainen väittämä teilataan toistensa jälkeen ja on näköjään käännetty teitä itseänne vastaan. Sen sijaan oli mielenkiintoista huomata mitenkä koititte väännellä ja muunnella toisten tekstejä propagandaksi. Taidatte olla pulassa ja tappio odottaa. Teidän omista teoista johtuville itkuilleraivareille lähinnä nauretaan.
Turha hakea täältä sympatiaa terroriteoillenne. Muuttakaa sinne palestiinaan jos ne siellä kerran on niin hyviä ihmisiä. Harmi vaan on semmonenkin fakta että palestiinalaiset sotii jopa keskenään jatkuvasti. Niin ihana ja rauhaa rakastava kansa se on. Sinne meet sekaan vaan kyllä huomaat nopeasti ketkä on syyllisiä ihmisten kuolemiin tuolla alueella.
Fanaatikolle järjen puhuminen on yhtä hyödyttävää kuin kumisaappaan ohjeistaminen tulipalon varalle.
Tämä on kyllä huvittavin ketju mihin olen koskaan joutunut kirjoittamaan mutta jatketaan silti.
"Kuitenkin unohdat että JOKA KERTA on palestiinalaiset rikkoneet tuon rauhan. Jos ne nyt on rikkoneet sen rauhan 46 kertaa niin mitenköhän uskot että Israel uskoisi että terrori-iskut loppuu tosta noin vaan ilman niitä ehkäiseviä toimia."
-Voisiko palestiinalaisten vastarintaan olla jokin pätevä syy?
"Miksi siirtokunnat pitäisi purkaa? Aika radikaaleja vaatimuksia. Vähän sama kun ilmottaisin että palestiinalaisten pitäisi jättää nykyiset asuinalueensa ja lähteä muihin islamvaltioihin asumaan."
-Voi Jeesus sentään! Siirtokunnat jotka sijaitsevat Länsirannalla ovat jopa israelilaisten enemmistön mielestä laittomia ja sijaitsevat selkeästi ei-juutalaisella maalla.Jos minä rakennan taloni lisäsiiven naapurin pihan puolelle niin mitä luulet naapurini olevan siitä mieltä? Länsiranta ei ole Israelin maata kuten ei ole Golan. Paitsi tietysti Suur-Israel-faanatikkojen mielestä.
"Israel on nielly, antanu, luovuttanu, joka kerta palestiinalaiset ovat säälimättömästi silti jatkaneet terrori-iskuja. "
-Israel on vienut,ottanut ja riistänyt palestiinalisilta lähes kaiken heidän maansa ja samalla mahdollisuuden kehittyä toimivaksi kansakunnaksi.Jatkuvaan valtioterroriin vastataan vastaterrorilla.
"Todennäköisesti olet sama henkilö kuin ketjun aloittaja."
-en ole.
"Yitzhak Rabin juu ihan hauska että jaksat yhden tapauksen pohjalta alkaa syyttämään Israelilaisia kiihkoilijoiksi. Onhan siellä varmasti niitäkin mutta sinänsä hauskaa kun palestiinassa niitä on vain 10.000 kertaa enemmän ja niillä jokaisella on vielä mahdollisuus terrorismiin toisin kuin Israelissa."
-Yitzhak Rabinin tappoi juutalainen fanaatikko.Samoja mielipuolia jotka vetoavat Jumalan antamiin valtuutuksiin löytyy kummastakin leiristä.Niin kauan kun uskonnolliset hullut ovat päättämässä asioista sota ei lopu.
"Lopetan tämän keskustelun nyt tähän koska mitään et ole pystynyt perustelemaan ja lähes kaikki juttusi on kääntyneet itseäsi vastaan. Onnea yrityksellesi ajaa tuota palestiinapropagandaa."
-Lopetetaan höpinät vaan.Turha ketju alun perin koska ilmiselvästi mustavalkoisen maailmankuvan omaava(uskonnollinen)fanaatikko joka näkee asiat vain niin kuin haluaa.Eihän paatuneet kommunistit tai natsitkaan tajua maailmankatsomuksensa vinoutuneen.Huvittavinta on se ettet myönnä Israelin koskaan syyllistyneen yhtään mihinkään.Fanaatikko on fanaatikko vaikka öljyssä keitettäisiin.
"Mutta voidaanhan sitä propagandaa noinkin harrastaa."
-Ööö,siis? Jättämällä turhan osan tekstistä ja kommentoimalla SINULLE sinun kirjoittamaasi tekstiä teen propagandaa kenelle? Varsinkin kun alkup. teksti on kaikkien nähtävillä edellisessä viestissä...Ollaanpas sitä vainoharhaisia tänään.
"Ennenkun laitat tota propagandaas niin..."
ja
"jotka jumaloimasi iki-ihanat arabimaat ovat jälleen kerran aloittaneet Israelia vastaan."
Teksti1 ei muuta asiasisältöä...
Eikä Teksti 2...
"Kyllä on epätoivoisia palestiinalaisten puolustelijat kun pitää moiselle linjalle lähteä :D "
-Kyllä on epätoivoista harhailua ja tyhjänpäiväistä vääntelyä toiviofanaatikolta.
suosittelen sinulle neljän kohdan ohjesääntöä:
-lue
-ymmärrä
-sisäistä
-kommentoi
ennenkuin teet pilkkaa itsestäsi
turha tukea palestiinalaisterroristeja, tiesitkö että suomen laissa on kielletty terroristien tukeminen ja voit saada syytteen jos jatkat samaa palestiinalais linjaasi.
"turha tukea palestiinalaisterroristeja"
-Missä kohdassa olen mielestäsi tukenut terroristeja?
"suomen laissa on kielletty terroristien tukeminen ja voit saada syytteen jos jatkat samaa palestiinalais linjaasi."
-LOL
"-Samalla periaatteella natsien järjestämä holokaust oli perusteltu ja oikeutettu toimenpide".
Holocaust viittaus todistaa, että henkilön ÄÖ alittaa simpassien ÄÖ:n, mutta jos menet vaikkapa zoolandiaan papukaijaksi lupaan tuoda sulle jokapäivä pähkinöitä ja kerran viikossa rusinoita. Tulet papukaijojen kanssa oikein hyvin toimeen ja yhteinen kielikin jo löytyy! Kannattaisi tutkia muitakin lähteitä kuin pelkästään Hamasin kotisivuja.
Tietoa: http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust
Palestiinalaiset ovat väittäneet Israelin käyttäneen fosforiaseita, mutta jos fosforiaseet ovatkin palestiinalaisia. Hamasilla on taipumus piilottaa aseita ihmisten koteihin yms. ja harhalaukaus voi aikaansaada polttotaisteluaineen leviämisen ympäristöön. Fosfori syttyy hapen vaikutuksesta. En väitä etteikö IDF:n yksittäiset sotilaat rikkoisi sääntöjä, mutta niin tekee Hamaskin. Hamasia on turha väittää puolueeksi, se on rikollisjärjestö joka mm. kauppaa palestiinalaisille tarkoitettuja avustuksia ostaakseen aseita. On hyvä täällä tuijottaa vain palestiinalaisten ilmoittamia lukuja, ehkä kannattaisi mennä paikan päälle ja jäädä Gazaan kerran kavereita monella tuntuu siellä olevan.
Nojatuolista on hyvä arvostella sotilaiden/taistelijoiden sodissa tekemiä valintoja - ei siinä sinällään mitään pahaa ole - mutta ota toki huomioon, että sodassa ihmisen käyttäytyminen muuttuu (kuolemanpelko, varuillaolo) ja siitä aiheutuu seuraamuksia:
Posttraumaattinen stressioireyhtymä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Posttraumaattinen_stressioireyhtymä
Traumaperäinen stressihäiriö
http://fi.wikipedia.org/wiki/Traumaperäinen_stressihäiriö
US Department of Veterans Affairs
http://www.ncptsd.va.gov/ncmain/ncdocs/fact_shts/fs_what_is_ptsd.html
Sidran Institute
http://www.sidran.org/sub.cfm?contentID=66§ionid=4
Armeijan käynyt nyt vähän tietää. Mielestäni vastuu on pikemminkin esimiehillä kuin rivimiehillä, koskien kaikkia sodan osapuolia. Riippumatta osapuolesta sotarikos on aina rikos, mutta tuomarin pitäisi olla mielellään sodan kokenut eikä mikään nojatuolipitkätukkahippisivari-maailmanparantaja.
"Kuitenkin unohdat että JOKA KERTA on palestiinalaiset rikkoneet tuon rauhan. Jos ne nyt on rikkoneet sen rauhan 46 kertaa niin mitenköhän uskot että Israel uskoisi että terrori-iskut loppuu tosta noin vaan ilman niitä ehkäiseviä toimia."
-Voisiko palestiinalaisten vastarintaan olla jokin pätevä syy?” -Väärä uskonto (juutalaisuus, kristinusko) palestiinalaisten (islam) mielestä. Uskonto on yksi perussyy konfliktiin.
"Miksi siirtokunnat pitäisi purkaa? Aika radikaaleja vaatimuksia. Vähän sama kun ilmottaisin että palestiinalaisten pitäisi jättää nykyiset asuinalueensa ja lähteä muihin islamvaltioihin asumaan."
-Voi Jeesus sentään! Siirtokunnat jotka sijaitsevat Länsirannalla ovat jopa israelilaisten enemmistön mielestä laittomia ja sijaitsevat selkeästi ei-juutalaisella maalla. Jos minä rakennan taloni lisäsiiven naapurin pihan puolelle niin mitä luulet naapurini olevan siitä mieltä? Länsiranta ei ole Israelin maata kuten ei ole Golan. Paitsi tietysti Suur-Israel-faanatikkojen mielestä.” –Jatkosodan jälkeen Suomessa oli 430000 evakkoa. Palestiinalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteen ampumalla raketteja Israelin puolelle. Jos Suomi ampuisi raketinheittimillä Karjalaan, Venäjä tuskin tiputtaisi ainakaan leipää tänne.
"Israel on niellyt, antanut, luovuttanu, joka kerta palestiinalaiset ovat säälimättömästi silti jatkaneet terrori-iskuja. "
-Israel on vienut,ottanut ja riistänyt palestiinalisilta lähes kaiken heidän maansa ja samalla mahdollisuuden kehittyä toimivaksi kansakunnaksi.Jatkuvaan valtioterroriin vastataan vastaterrorilla”. –Egypti ei ottanut takaisin Gazaa, ja sulki sen rajat uskonveljiltä. Miksiköhän? Israel on ehkä valloittanut Länsirannan ja Gazan kaistaleen, muut alueet ovat osa Israelia.
"Yitzhak Rabin juu ihan hauska että jaksat yhden tapauksen pohjalta alkaa syyttämään Israelilaisia kiihkoilijoiksi. Onhan siellä varmasti niitäkin mutta sinänsä hauskaa kun palestiinassa niitä on vain 10.000 kertaa enemmän ja niillä jokaisella on vielä mahdollisuus terrorismiin toisin kuin Israelissa."
-Yitzhak Rabinin tappoi juutalainen fanaatikko.Samoja mielipuolia jotka vetoavat Jumalan antamiin valtuutuksiin löytyy kummastakin leiristä.Niin kauan kun uskonnolliset hullut ovat päättämässä asioista sota ei lopu”. –olen samaa mieltä
"Lopetan tämän keskustelun nyt tähän koska mitään et ole pystynyt perustelemaan ja lähes kaikki juttusi on kääntyneet itseäsi vastaan. Onnea yrityksellesi ajaa tuota palestiinapropagandaa."
-Lopetetaan höpinät vaan.Turha ketju alun perin koska ilmiselvästi mustavalkoisen maailmankuvan omaava(uskonnollinen)fanaatikko joka näkee asiat vain niin kuin haluaa.Eihän paatuneet kommunistit tai natsitkaan tajua maailmankatsomuksensa vinoutuneen.Huvittavinta on se ettet myönnä Israelin koskaan syyllistyneen yhtään mihinkään.Fanaatikko on fanaatikko vaikka öljyssä keitettäisiin”. –osoitat itse olevasi mustavalkoisen putkinäön omaava fanaatikko
"Jonka demokraattisesti valitulla hallituksella..."
Kuinka demokraattista ja kansan tahtoa noudattavaa päätöksenteko voi olla kun hallituksesta puolet on sotilaita ja loput uskonnolisia fanaatikkoja? -Hamasin hallituksessa taitaa kaikki olla sekä uskonnollisia fanaatikkoja että terroristikoulutuksen saanneita
"Taidat olla joku palestiinalaisiin kytköksissä oleva kansan kiihottaja kun vääristelet taloudellisia faktoja."
Mitä taloudellisia faktoja täällä on vääristelty? Kansankiihottaja? Kukahan se tässä yrittää kovasti kiihottaa ihmisiä kannattamaan siviilien tappamista tai ainakin sen hyväksymistä?"
-kuten itse teet hyväksymällä palestiinalaisterrorismin. Samalla tavoin uskonveljiesi luodit ja pommit tappavat siviilejä, ja siihen he pyrkivätkin provosoidakseen Israelin iskemään takaisin. Israel taas pyrkii välttämään sitä koska palestiinalaiset käyttävät uhreja propagandassaan hyväkseen. Tulee värikkäitä ja näyttäviä kuvia!
kaikki nämä kuvat / videot olisi edes aitoja. Kuvankäsittely on nykypäivänä helppoa. Se vain on varmaa, että ne ovat yksipuolisia. Eivät terroristit niin tyhmiä ole, että levittävät jakeluun kuvia, jotka saattaisivat terroristit epäedulliseen valoon.
Opetusta YK:n kouluissa (EU:n rahoilla?) http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8
Opetusta kouluissa? http://www.youtube.com/watch?v=RnENSJEWAco&feature=related
Opetusta kouluissa? http://www.youtube.com/watch?v=CCqXsK_QGDc&feature=related
Lastenohjelmaa http://www.youtube.com/watch?v=WYpl7GvqKBQ&feature=related
Mikki Hiiri opettaa terrorismin alkeita http://www.youtube.com/watch?v=gi-c6lbFGC4&feature=related
Hamasille pommit tärkeämpiä kuin lapset http://www.youtube.com/watch?v=YIBNRVgq59Y&feature=related
Lapsesta marttyyri http://www.youtube.com/watch?v=4FvXefcvXCM&feature=related
Hamas kehottaa ”naiset ja lapset ihmiskilviksi” http://www.youtube.com/watch?v=65rthSFPkWM&feature=related
Hamasilla/Jihadilla kohteena lastentarhat http://www.youtube.com/watch?v=6BL0kmQmxi0&feature=related
YK:n koulut tuliasemina http://www.youtube.com/watch?v=8LGubwghyEw&feature=related
Terrorismin ihannointi on kriminalisoitu. Linnaan kaikki terroristien puolustajat ja kaverit. Hamas aivopesee lapsia jo nuorella iällä. Lapset ympäröivät taistelijoita ja uskovat kuolleessaan pääsevän paratiisiin, joka heidän mielestään on parempi paikka kuin tämä maailma.
Saastaiset paskiaiset!
Noinko huono historian tuntemus sinulla on? Israel on ihan sille kuuluvalla maalla, vaikka ei katsoisi Raamatun mukaan asiaa. Siitä on selviä argeologisia tosi aineistoa ja historiaan kirjoitettua dokumentteja, joten sinun uhosi on aivan järjetön.
Vanhoissa kirjoituksissa mainitaan juuri niitä kuninkaita ja merkkihenkilöitä, joista puhutaan Vanhassa Testamentissa.
Nähtävästi, kun Ylen ja HS:n "linjan"mukaan ei anneta tosiaineistoa kansalaisille, monet ihmiset, jotka eivät vaivaudu hankkimaan myös muualta tietoa, jäävät yksipuiolisen tiedon varaan. Niinpä sitten se näkyy näissäkin kirjoituksissa Israeliin vihamielisenä suhtautumisena.
Minun syyttävä sormeni osoittaa meidän mediaa kohti. Se on lähtenyt vaaralliselle linjalle, voisi sanoa, valheen linjalle ja siitä ei meille "kunnian kukko laula".
"Ensimmäisessä maailmansodassa Yhdistynyt kuningaskunta otti nykyisen Israelin alueen hallintaansa mandaattialueena. Alueelle oli 1800-luvulta lähtien, mutta erityisesti toisen maailmansodan jälkeen siirtynyt runsaasti juutalaisia sekä juutalaisten luoman elinkeinoelämän houkuttelemana arabeja, ja maa-alueita oli siirtynyt maakauppojen seurauksena turkkilaisilta feodaaliruhtinailta juutalaisten käsiin. Ensimmäisen maailmansodan päättyessä nykyisen Israelin, Länsirannan ja Gazan lisäksi myös Jordanian käsittävän alueen asukkaista noin 90 prosenttia oli arabeja ja noin 10 prosenttia juutalaisia. Nykyinen Israel on kuitenkin vain noin 20 prosenttia tästä alueesta. SUURIN OSA JUUTALAISISTA asui nykyisen Israelin alueella" (wikipedia). Miten niin arabien maata?
"Israelilla on pitkä esihistoria, muun muassa Jerikosta on löydetty linnoitettu kylä maanviljelyn syntyajoilta ajalta noin 8000 eaa. Seemiläiset kanaanilaiset saapuivat maahan ehkä ennen vuotta 3000 eaa., ja israelilaiset alkoivat saapua vuoden 2000 eaa. tienoilla. Egypti ulotti vaikutuksensa alueelle jo varhain. Israelin alueelta tunkeutui kansaa Egyptiinkin, josta sitä palasi taas Israeliin. Nykyään tutkijat uskovat vastoin Raamatun väitteitä israelilaisten vallaneen Kanaanin maan pitkän ajan kuluessa, ja yhdistyneen Israelin kansan syntyneen vastavoimeksi filistealaisia vastaan. Egyptissä kävi vain pieni osa israelilaisista.
Noin vuodesta 1200 eaa. lähtien aluetta hallitsivat juutalaiskuninkaat, kunnes se joutui Assyrian hallintaan. Sen jälkeen alue oli vuorotellen Babylonian, Persian valtakunnan ja seleukidien hallinnassa. Makkabealaiset nousivat 165 eaa. kapinaan seleukideja vastaan ja perustivat uudelleen Juudean kuningaskunnan. Herodesten hallitsijasuvun aikana Juudea joutui Rooman valtaan.
Juutalaiskuninkaiden jälkeen alueella oli lähinnä juutalaisiin vihamielisesti suhtautuneita hallitsijoita. Rooman valtakuntaa vastaan juutalaiset nousivat kaksi kertaa juutalaissotien nimellä tunnettuun kapinaan, ensin vuosina 66-70 ja sittemmin Bar-Kokhban johdolla vuosina 132-135. Kummallakin kerralla roomalaiset kukistivat kapinan verisesti, ja vuonna 70 juutalaissodan yhteydessä Jerusalemin temppelikin tuhoutui. Jo ennen juutalaissotia oli juutalaisia asunut runsaasti Israelin ulkopuolellakin, mutta kapinoiden jälkeen roomalaiset pakkosiirsivät loputkin juutalaiset eri puolille valtakuntaa. Näin sai alkunsa juutalaisten diaspora. Roomalaiset alkoivat käyttää Israelin entisestä alueesta nimeä Palestiina, joka johtui rannikolla aikoinaan asuneista filistealaisista.
Rooman valtakunnan hajottua Palestiina joutui ensin Bysantille, mutta arabit valloittivat sen vuonna 638. Näistä ajoista 1900-luvulle saakka enemmistö maan asukkaista oli arabeja. Välillä maa oli jonkin aikaa ristiretkeläisten hallinnassa, mutta pian muslimit valloittivat sen takaisin. Sitä hallitsivat eri hallitsijat, kunnes sen valloitti 1517 osmanien valtakunta, johon se kuului vuoteen 1917" (wikipedia). Alue on ollut kauemmin juutalaisten hallussa kuin arabien. Arabit valloittivat sen vuonna 638. Palestiina-nimitys tulee roomalaisilta, ei "palestiinalaisilta".
terroristikansa pois sivistymaasta. viidakkoonhan ne apinat kuuluu! kerran ei sovussa elo näille terroristeille maistu niin ei muuta ku potkua juutalaisarmeijalta persauksii ja muuttakoon sademetsiin johon kuuluvat!
http://www.thereligionofpeace.com/
Kysyn vaan, onko puolustaminen terrorismia? Vastaanottaisitko sinä kahdeksan vuotta omaan maahasi raketteja, reagoimatta niihin? Kuka valtio maailmassa sen tekee?
Tosiasia on, että Israel tarjosi Gazaa Egyptille, eivät ottaneet itselleen ongelmaa, terroristeja.
Entä, Arafatille tarjottiin syksyllä vuonna 2000 omaa itsenäistä Palestiinan valtiota, Arafat kieltäytyi!
Miksi? Islam haluaa vain tuhota Israelin ja koko maailman. Jos huvittaa lue viesti "Hamas tiedottaa", se on tosiasia. Olet mukana ja minä olen mukana heidän suunnitelmissaan tuhota länsimaisuus. Tilalle tulisi Islamilaisuus.
Lue vaikka kirja "Prinsessa" sekä "Prinsessa ja prinsessan tyttäret", pääset kurkistamaan sitä maailmaa.
Tämän jälkeen voit valita kummanko "alaisuuteen" haluat? Islamilaisten vai "lännen"?
Kyllä se puolustaminen on nyt kamalaa. Mutta hyssss... ei puhuta palestiinalaisista, ei itsemurhapommittajista eikä muista terroriteoista koska muuten tälle islamin puolustajalle tulee kommarit ja natsit mieleen. Ja sitä hän ei halua.
Juu eipä tuolla vastapuolen kirjoittelijalla ole kyllä mitään käsitystä tilanteesta. Olisi kiva nolata se jossain A-studion Israelillassa tms. Ja sieltäkin hän luulisi pihalle astuessaan olleen keskustelun voittaja :D Ja Israelin paha. Odotan vain koska tämä kaveri polttaa EU:n, USA:n, Israelin ja YK:n liput senaatin torilla koraani kädessään. Sen verran fanaattiselta hepulta tuntuu..
tekee Palestiinalaisista terroristejä?
kaikkiin kommentteihin vastaaan et:
kuka haluaa hallita öljyä? vastaus tohon on kaiken pahan alku ja juuri:)
oikein käydä sotaa niillä keinoin kuin vain pystyy!
Palestiinalaiset EIVÄT ole terroristejä.
USA ja Isrel on oikeasti Terroristivaltioita!!
Pitäisikö Suomen talvisodassa ansioituneet Suomalaiset taistelijat leimata terroristeiksi,kun käyttivät Molotovinkoktaileja neuvosto panssareita vastaan!?
Palestiinalaiset käyvät sotaa niillä eväin,joilla vain pystyvät.
ELÄKÖÖN PALESTIINA!!
Miksi Hamas ja Fatah taistelevat keskenään? Eikö Fatah hyväksy Hamasin toimia ja päinvastoin? Eivät kaikki palestiinalaiset olekaan terroristeja, ainoastaan osa heistä.
Hamasin kotisivut: http://www.palestine-info.cc/ .
Taitaa vain olla niin, että arabit tulivat israelin maille n. 638. Palestiina-nimityksen antoivat roomalaiset siellä aiemmin eläneestä kansasta, filistealaisista.
Neuvostoliitto hyökkäsi itsenäiseen Suomeen. Suomi ei ampunut raketeilla tai tykeillä NL:a. Jos ampuu naapurivaltioon raketteja, kyllähän se ennemmin tai myöhemmin puolustautuu. Viisampaa on elää sovussa.
http://www.takeapen.org/Takeapen/indexlang.asp?DBID=1&LNGID=16
että sukulaiseni eivät esimerkiksi piilottaneet räjähteitä lasten leluihin, käyttäneet lapsia itsemurhahyökkääjinä tai -ihmiskilpinä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8214744
Ymmärtäisin vastarinnan, jos sitä käytäisiin sotilaita vastaan. Puolustuskyvyttömien siviilien suunnitelmallinen tappaminen ja sen rinnastaminen talvisotaan osoittaa todellakin ymmärryksen puutetta. Hamasin ideologian mukaan miksi käydä tiikerin (IDF) kimppuun kun ympärillä on lampaita (siviilejä) - sairasta! Ja Israelia syytetään siitä, että suojelee omia kansalaisiaan!
Vaikka välineet ovat mitä ovat, niiden käyttö siviileitä - naisia, lapsia, vanhuksia vastaan osoittaa "miehien" heikon tason - ehkä he eivät myöskään itse uskalla, joten laittavat naisensa ja lapsensa hommiin! Talvisodassa suomalaiset miehet pysäyttivät panssarivaunuja koivunhaloilla ja molotovincocktaileilla! Vissi ero!
Onko palestiinalaiset jo terroristikansa?
Hamasin johtajat syytteeseen mm. palestiinalaisten ja israelilaisten murhista, ihmiskaappauksista, palestiinalaisten kiristyksestä ja laittomista uhkauksista, ihmiskilpien käytöstä, lapsityövoiman käytöstä / hyväksymisestä (lapsia käytetään aseiden ja ammusten kuljettamiseen), terroritekojen suunnittelemisesta, niihin yllyttämisestä, niiden ihannoinnista ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
* In Gaza, it targets Israeli citizens with rockets, then shields its fighters behind Palestinian civilians.
http://www.latimes.com/news/opinion/la-oe-dershowitz10-2009jan10,0,25870...
* Gaza: armed palestinian groups commit grave crimes
http://www.hrw.org/en/news/2007/06/12/gaza-armed-palestinian-groups-comm...
* Hamas war crimes
http://www.acus.org/new_atlanticist/hamas-war-crime
* Hamas accused of war crimes in Gaza
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/gaza-war-crimes-hamas
* The Hamas war crime strategy
http://www.hudsonny.org/2009/01/the-hamas-war-crime-strategy.php
Käy sotaa niillä välineillä joilla se kykenee tyranniaa vastaan!
Lapsikilvet??...Minne nämä lapset pitäisi sijoittaa,jottei niitä kuolisi?Kellariinko?
Israel ei ole koskaan ollut pommi-iskuissaan kiinostunut Palestiinalaisten lapsista!
Tässä se karu totuus!!
ELÄKÖÖN PALESTIINA!!
*"Israelilla on pitkä esihistoria, seemiläiset kanaanilaiset saapuivat maahan ehkä ennen vuotta 3000 eaa., ja israelilaiset alkoivat saapua vuoden 2000 eaa. tienoilla.
* Nykyään tutkijat uskovat vastoin Raamatun väitteitä israelilaisten vallaneen Kanaanin maan pitkän ajan kuluessa. (kansat lienevät myös sekoittuneen toisiinsa)
* Noin vuodesta 1200 eaa. lähtien aluetta hallitsivat juutalaiskuninkaat, kunnes se joutui Assyrian hallintaan.
* Makkabealaiset nousivat 165 eaa. kapinaan seleukideja vastaan ja perustivat uudelleen Juudean kuningaskunnan. Herodesten hallitsijasuvun aikana Juudea joutui Rooman valtaan.
* Juutalaiskuninkaiden jälkeen alueella oli lähinnä juutalaisiin vihamielisesti suhtautuneita hallitsijoita.
* Jo ennen juutalaissotia oli juutalaisia asunut runsaasti Israelin ulkopuolellakin, mutta kapinoiden jälkeen roomalaiset pakkosiirsivät loputkin juutalaiset eri puolille valtakuntaa. Näin sai alkunsa juutalaisten diaspora.
* Roomalaiset alkoivat käyttää Israelin entisestä alueesta nimeä Palestiina, joka johtui rannikolla aikoinaan asuneista filistealaisista.
* Rooman valtakunnan hajottua Palestiina joutui ensin Bysantille, mutta arabit valloittivat sen vuonna 638.
* Vuonna 1922 Palestiinasta tehtiin Kansainliiton päätöksellä Britannian mandaattialue, josta kuitenkin pian erotettiin 3/4 eli Jordanjoen itäpuoli Transjordaniaksi (nyk. Jordania), jonne juutalaisilla ei ollut pääsyä.
* Britannian asettama Peelin komissio totesi vuonna 1936, että arabien ja juutalaisten yhteiselo alueella oli mahdotonta ja ehdotti alueen jakamista juutalais- ja palestiinalaisalueisiin. Juutalaisten KANNATTIVAT esitystä, mutta ARABIT VASTUSTIVAT sitä.
* YK:n yleiskokouksessa annettiin esitys alueen jakamisesta arabi- ja juutalaisvaltioihin marraskuussa 1947. YK:n esitys jakoi alueen kahteen suurin piirtein yhtä suureen osaan monimutkaisten rajanvetojen avulla ja lisäksi Jerusalemista tehtäisiin kansainvälisesti hallinnoitu erillisalue. Tavoittena olivat alueiden taloudellinen yhtenäisyys ja avoimet rajat.
* Ehdotuksen tekemisen aikaan ALLE PUOLET alueen maista oli palestiinalaisten omistuksessa, vähän alle puolet oli "kruununmaita" ja VAIN 8 % juutalaisten hallussa. Palestiinassa asui noin 600 000 juutalaista ja 1,2 miljoonaa arabia. Palestiinaa ympäröivät ARABIVALTIOT VASTUSTIVAT esitystä ja kieltäytyivät tunnustamasta juutalaisvaltiota, kun taas Israelin tuleva, ensimmäinen pääministeri David Ben-Gurion HYVÄKSYI suunnitelman" (wapedia).
* Palestiinalaisilla olisi jo valtio, jos arabimaat eivät olisi vastustaneet sitä.
http://www.patriootti.com/ideologia/ilman_meita_suomi_on_puolustuskyvyton
Lasten pakkoavioliitot:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT WQ E-2009-0973 0 DOC XML V0//FI
Setä pitää Josefiinaa (8v.) vähän hyvänä…
Pakkoavioliitto rikkoo lapsuuden:
http://www.kepa.fi/uutiset/3295/
Britannia/Ranska:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pakkoavioliitot herättävät huolta Britanniassa ja Ranskassa/1135243346556
Kunniamurhat:
http://www.stophonourkillings.com/
Kunniamurhat salataan Suomessa (täytyy ymmärtää vieraita kulttuureja ja niiden tapoja):
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=161511
Tyttöjen ympärileikkaukset:
http://www.toisinsanoen.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=285&Itemid=99999999
Islamisation of Europe
http://sioe.wordpress.com/