Käännyttäminen ei ole rakkautta

Sellaisissa herätysliikkeissä kuten Kansan Raamattuseurassa, helluntailaisuudessa ja Jehovantodistajissa käsitys lähimmäisenrakkaudesta on vääristynyt.

Niissä se merkitsee pelkästään oman porukan rakastamista ja muut ovat vain pelkkiä käännytyskohteita.

Jeesus laajensi rakkauden kohdistumaan myös ”vääräuskoisiin”, pakanoihin, jopa vihamiehiinkin, ja näytti sen itse esimerkillään.
17655
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

No, sitähän ne herätysliikkeet tekevät,
mitä Jeesuskin teki. Herättelevät.
No, rakkautta saisi olla enemmän,
mutta sitä tulee rakastamalla
ja rukoilemalla,
niin herätysliikkeille
kuin niiden tuomitsijoillekin.

Vaan vielä pahempi vaihtoehto olisi,
että kokonainen kansa menisi
kaikessa rauhassa helvettiin
kenenkään varoittamatta.
Siunausta sinulle!
Rukoillaan!

Äänestä
  • Mitähän Jeesus sanoo viimeisellä tuomiolla näille ihmisille?

    Äänestä

  • Kyllä näiden herätysliikkeiden edustajien olisi aloitettava herättely ensin itsestään. Sitten vasta he näkisivät ottaa roskan lähimmäisensä silmästä. Teoistaan te tunnette heidät.

    Äänestä

  • Minunkin käsitykseni mukaan edellä mainitut nykyiset herätysliikkeet ovat juuri niitä joihin Jeesuksenkin tuomion sanat kohdistuivat.

    Nämä liikkeet sitovat ihmisten selkään vaikeasti kannettavia taakkoja, mutta itse he eivät halua niitä yhtään liikuttaa.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla ja väkivallalla, samoin tänään. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mutta rakkaus synnyttää rakkautta.

    Suvaitkaa siis lähimmäisiänne, jotka eivät kuulu omaan joukkoonne ja omaan uskontoonne ja rakastakaa heitä. Vain armahtajat armahdetaan.

    Äänestä

  • taluttaa kirjoitti:

    Kyllä näiden herätysliikkeiden edustajien olisi aloitettava herättely ensin itsestään. Sitten vasta he näkisivät ottaa roskan lähimmäisensä silmästä. Teoistaan te tunnette heidät.

    Toisaalta kyllä monet tekevät työtä koko
    ajan hiljakseen, itsestään numeroa pitämättä.
    Esim. alkoholistien kanssa tehtävä työ on pitkäjänteistä, hidasta. Yksi viisi vuottakaan
    ei siinä välttämättä vielä valmista tee.
    Teet muutaman vuoden työtä, kaveri pääsee irti
    viinasta, mutta on edelleen osin työkyvytön,
    koska iso osa pinnman alla piilossa olleista
    mielenterveys- ym. ongelmista on vielä hoitamatta.
    Vuosia se vie. ja hyvä, jos hoidetuksi
    tulee.
    On siinä rinnalla sitten herätysliikkeen
    tai kirkon valtavirran edustaja,
    kunhan joku työn tekee.

    Mutta siitä olen samaa mieltä, että herättelemistä tarvitaan,
    niin päävirrassa kuin herätysliikkeissäkin.
    Mitenkäs se seppä Högman aikanaan Paavo
    Ruotsalaiselle sanoi:
    Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki:
    Jeesuksen Kristuksen sisällinen tunteminen.
    Monelta puuttuu se tunteminen
    (vaikka voi sitä lähimmäisiä tietysti omalla
    järjelläänkin ja rakkaudellaankin auttaa
    niin kauan, että itse pääsee Jumalan valtakuntaan
    sisälle).
    Ja moni on löytänyt Jumalan valtalkunnan,
    mutta nukahtanut ja unohtanut, miksi
    pelastui. Ei pelkästään itsensä vuoksi, vaan
    myös auttaakseen muita.
    Rukousta tarvitaan ja paljon!
    Siunausta sinulle!

    Äänestä

  • kristitty45 kirjoitti:

    Minunkin käsitykseni mukaan edellä mainitut nykyiset herätysliikkeet ovat juuri niitä joihin Jeesuksenkin tuomion sanat kohdistuivat.

    Nämä liikkeet sitovat ihmisten selkään vaikeasti kannettavia taakkoja, mutta itse he eivät halua niitä yhtään liikuttaa.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla ja väkivallalla, samoin tänään. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mutta rakkaus synnyttää rakkautta.

    Suvaitkaa siis lähimmäisiänne, jotka eivät kuulu omaan joukkoonne ja omaan uskontoonne ja rakastakaa heitä. Vain armahtajat armahdetaan.

    Toisaalta miten Suomen kävisi, jos
    herätyskristityt tästä maasta pois pyyhkäistäisiin.
    Voisi veli idässä vähän muuttaa rajan paikkaa.
    Itse ainakin asun niin rajalla (alle 50 km), että
    mieluummin pidän vajavaiset herätyskristittymme
    Suomessa.

    Kyllähän Raamatussa sanotaan, että tuomiot alkavat
    Jumalan seurakunnasta, siis uudetisyntyneistä,
    Jumalan rakkauden tuntemaan tulleista. Jos he hylkäävät rakkauden, seuraa siitä tuomion ja puhdistuksen aika. Mutta toisaalta jossakin kohden Raamattua sanotaan myös niin, että on armoa, että uskovat joutuvat ensin tuomiolle,
    niin ettei heitä maailman kanssa tuomita.

    On siis aikaa tehdä parannusta. Ja on AIKA
    tehdä parannus, olen siitä ihan samaa mieltä.
    Jos ajattelee keskivertokristityn elämää, niin kyllä siellä itsekullakin raha, tv, mukava
    elämä ym osansa ottavat, usein isomman osan
    kuin Jumalan asiat. Päivittäisestä ajankäytöstämme meidän sisäinen tilamme ja
    Jumalan rakastamisemme on kaikkein helpoin laskea.
    Ei tarvitse turhaan teeskennellä, pistää vain minuutit jonoon ja katsoo, mikä minulle on
    rakkainta.

    Jos Jumala saa mieltämme hallita,
    ei väärän vallankäytön tai väkivallan kanssa
    ole ongelmia.
    Toinen asia on Jumalan tahtoon alistuminen, se ei nykyihmiselle aina ole helppoa.
    Itsekkys ja itsekeskeisyys voivat hyvin.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla, mutta
    niin on muitakin uskontoja, ei ole paratiisi
    vielä maan päälle tullut.
    Jos nykytilannetta ajattelee, niin enimmäkseen
    kristityt ovat vainottuna: Kiina, Pohjois-Korea muut, islamilaiset maat ym.
    Kristityt ovat nykyisin paljon harvemmin sotijoina. Clintonin hyökkäys Bagdadiin joskus
    vuonna 0, olisiko ollut 1993 oli sellainen
    tyypillinen turha hyökkäys. Siitä Jumala sanoi edeltä käsin, että se ei ole Hänen tahtonsa mukainen, vaan johtuu Clintonin väärästä isäkuvasta (alkoholisti isäpuoli). Muttei sekään nyt niin murhanhimoa ollut, äkkipikaista kiukkua enemmänkin.

    Tämä Bushin hyökkäys Irakiin oli toinen. Amerikkalaiset kyllä tekivät sen Jumalan nimissä, mutta siinkin Jumala pitkään rukoilutti etukäteen, että amerikkalaiset eivät menisi sinne, vaan irakilaiset itse hoitaisivat Saddaminsa. Maailmantilanteen kannalta se olisi ollut paljon parempi vaihtoehto, paljon vihaa olisi jäänyt syntymättä. Mutta myönnän itsekin olleeni niin
    kyllästynyt Saddamiin ja muihin veridiktaattoreihin, että vaikka rukoilinkin tilanteen puolesta, en tehnyt sitä kokosydämisesti ja suoraan sanoen olin kyllä helpottunut sitten, kun Saddam pidätettiin.
    Mutta paljolta vihalta olisi vältytty!

    Viime vuosikymmeninä kai lähinnä Englannin ja Irlannin välinen kahina on ollut selkeästi
    kristittyä uskonsotaa. Juutalaisethan eivät missään nimessä itseään kristittyinä pidä!
    Ja tilanne IRA:nkin kohdalla on paljon lauennut
    siitä, mitä se oli joskus 70-luvun alussa
    Lontoossa asuessani. Silloin pommiuhka oli jokapäiväistä leipää Lontoossa rautatieaseman yhteydessä olevassa hotellissa, jossa olin töissä.
    Siihen kesään mahtui pari pommiattentaatin yritystä ja yksi ihan tavallinen ryöstö lännen malliin aseen paukutteluineen.
    Mutta silti väitän, että he, jotka siellä
    taistelivat, eivät olleet koskaan tulleet
    tuntemaan Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtajanaa, vaan olivat vain ns. nimikristittyjä.

    Jumala muuttaa kyllä ihmisen sydämen ihan kokonaan, jos vain siihen Hänelle valtuudet annamme! Muistan, kuinka joskus myöhemmin Itävallassa törmäsin erääseen entiseen
    Englannin nimissä terroritekoja Pohjois-Irlannissa tehneeseen mieheen, joka oli tullut uskoon jouduttuaan vankilaan. Hän totesi vain, että hänen uskonelämänsä alkoi siitä, että ensimmäisenä aamuna uskovana hän päätti näyttää sen toisillekin, pisti kätensä ristiin, silmänsä kiinni ja siunasi hiljaa ruokansa. Ja kun hän avasi silmänsä, olivat makkarat lautaselta hävinneet...
    Tarkoitan vain sanoa sitä, että vaikka päätös
    ottaa Jumalan rakkaus elämäämme vastaan ensin näyttää pieneltä, se on lopulta elämämme suurin päätös.

    Jumalan rakkaus kuuluu kaikille, henkilökohtaisesti, mutta myös muiden ihmisten kautta. Se, että on tullut tuntemaan Raamatun sanan ja Jumalan rakkauden todeksi, velvoittaa meitä rakastamaan lähimmäisiämme. Mutta siihen rakkauteen kuuluu myös sen sanominen, että kaikki tiet, on se sitten new age, magia , hindulaisuus tai muu, eivät vie perille Jumalan luo taivaaseen. Ja sen sanomiseen jokaisella kristityllä on oikeus ja velvollisuuskin. Miten sitten osaat kertoa
    evankeliumin niin rakastavasti, että toinen todella kuulee, mitä sanot, mutta silti
    tuntee, että rakastat häntä? Siinäpä se ongelma
    onkin. Rakkautta tarvitaan ihan tosissaan!
    Hyvää jatkoa sinulle.

    Äänestä

  • synti... kirjoitti:

    Mitähän Jeesus sanoo viimeisellä tuomiolla näille ihmisille?

    Ketä tarkoitat? Uskovia? Uskosta osattomia?
    Suomen kansaa?

    Äänestä

  • sunnyriver kirjoitti:

    Ketä tarkoitat? Uskovia? Uskosta osattomia?
    Suomen kansaa?

    Viittaan Matt. 25 ja viimeiseen tuomioon. Yllätyksiä on puolin ja toisin. Kannattaa siis hieman miettiä jos kovasti kerskuu omasta uskostaan - kuinkas lopulta käy?

    Teothan lopulta ratkaisevat puolen, se miten uskoa eletään tässä maailmassa todeksi.

    Äänestä

  • sunnyriver kirjoitti:

    Toisaalta miten Suomen kävisi, jos
    herätyskristityt tästä maasta pois pyyhkäistäisiin.
    Voisi veli idässä vähän muuttaa rajan paikkaa.
    Itse ainakin asun niin rajalla (alle 50 km), että
    mieluummin pidän vajavaiset herätyskristittymme
    Suomessa.

    Kyllähän Raamatussa sanotaan, että tuomiot alkavat
    Jumalan seurakunnasta, siis uudetisyntyneistä,
    Jumalan rakkauden tuntemaan tulleista. Jos he hylkäävät rakkauden, seuraa siitä tuomion ja puhdistuksen aika. Mutta toisaalta jossakin kohden Raamattua sanotaan myös niin, että on armoa, että uskovat joutuvat ensin tuomiolle,
    niin ettei heitä maailman kanssa tuomita.

    On siis aikaa tehdä parannusta. Ja on AIKA
    tehdä parannus, olen siitä ihan samaa mieltä.
    Jos ajattelee keskivertokristityn elämää, niin kyllä siellä itsekullakin raha, tv, mukava
    elämä ym osansa ottavat, usein isomman osan
    kuin Jumalan asiat. Päivittäisestä ajankäytöstämme meidän sisäinen tilamme ja
    Jumalan rakastamisemme on kaikkein helpoin laskea.
    Ei tarvitse turhaan teeskennellä, pistää vain minuutit jonoon ja katsoo, mikä minulle on
    rakkainta.

    Jos Jumala saa mieltämme hallita,
    ei väärän vallankäytön tai väkivallan kanssa
    ole ongelmia.
    Toinen asia on Jumalan tahtoon alistuminen, se ei nykyihmiselle aina ole helppoa.
    Itsekkys ja itsekeskeisyys voivat hyvin.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla, mutta
    niin on muitakin uskontoja, ei ole paratiisi
    vielä maan päälle tullut.
    Jos nykytilannetta ajattelee, niin enimmäkseen
    kristityt ovat vainottuna: Kiina, Pohjois-Korea muut, islamilaiset maat ym.
    Kristityt ovat nykyisin paljon harvemmin sotijoina. Clintonin hyökkäys Bagdadiin joskus
    vuonna 0, olisiko ollut 1993 oli sellainen
    tyypillinen turha hyökkäys. Siitä Jumala sanoi edeltä käsin, että se ei ole Hänen tahtonsa mukainen, vaan johtuu Clintonin väärästä isäkuvasta (alkoholisti isäpuoli). Muttei sekään nyt niin murhanhimoa ollut, äkkipikaista kiukkua enemmänkin.

    Tämä Bushin hyökkäys Irakiin oli toinen. Amerikkalaiset kyllä tekivät sen Jumalan nimissä, mutta siinkin Jumala pitkään rukoilutti etukäteen, että amerikkalaiset eivät menisi sinne, vaan irakilaiset itse hoitaisivat Saddaminsa. Maailmantilanteen kannalta se olisi ollut paljon parempi vaihtoehto, paljon vihaa olisi jäänyt syntymättä. Mutta myönnän itsekin olleeni niin
    kyllästynyt Saddamiin ja muihin veridiktaattoreihin, että vaikka rukoilinkin tilanteen puolesta, en tehnyt sitä kokosydämisesti ja suoraan sanoen olin kyllä helpottunut sitten, kun Saddam pidätettiin.
    Mutta paljolta vihalta olisi vältytty!

    Viime vuosikymmeninä kai lähinnä Englannin ja Irlannin välinen kahina on ollut selkeästi
    kristittyä uskonsotaa. Juutalaisethan eivät missään nimessä itseään kristittyinä pidä!
    Ja tilanne IRA:nkin kohdalla on paljon lauennut
    siitä, mitä se oli joskus 70-luvun alussa
    Lontoossa asuessani. Silloin pommiuhka oli jokapäiväistä leipää Lontoossa rautatieaseman yhteydessä olevassa hotellissa, jossa olin töissä.
    Siihen kesään mahtui pari pommiattentaatin yritystä ja yksi ihan tavallinen ryöstö lännen malliin aseen paukutteluineen.
    Mutta silti väitän, että he, jotka siellä
    taistelivat, eivät olleet koskaan tulleet
    tuntemaan Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtajanaa, vaan olivat vain ns. nimikristittyjä.

    Jumala muuttaa kyllä ihmisen sydämen ihan kokonaan, jos vain siihen Hänelle valtuudet annamme! Muistan, kuinka joskus myöhemmin Itävallassa törmäsin erääseen entiseen
    Englannin nimissä terroritekoja Pohjois-Irlannissa tehneeseen mieheen, joka oli tullut uskoon jouduttuaan vankilaan. Hän totesi vain, että hänen uskonelämänsä alkoi siitä, että ensimmäisenä aamuna uskovana hän päätti näyttää sen toisillekin, pisti kätensä ristiin, silmänsä kiinni ja siunasi hiljaa ruokansa. Ja kun hän avasi silmänsä, olivat makkarat lautaselta hävinneet...
    Tarkoitan vain sanoa sitä, että vaikka päätös
    ottaa Jumalan rakkaus elämäämme vastaan ensin näyttää pieneltä, se on lopulta elämämme suurin päätös.

    Jumalan rakkaus kuuluu kaikille, henkilökohtaisesti, mutta myös muiden ihmisten kautta. Se, että on tullut tuntemaan Raamatun sanan ja Jumalan rakkauden todeksi, velvoittaa meitä rakastamaan lähimmäisiämme. Mutta siihen rakkauteen kuuluu myös sen sanominen, että kaikki tiet, on se sitten new age, magia , hindulaisuus tai muu, eivät vie perille Jumalan luo taivaaseen. Ja sen sanomiseen jokaisella kristityllä on oikeus ja velvollisuuskin. Miten sitten osaat kertoa
    evankeliumin niin rakastavasti, että toinen todella kuulee, mitä sanot, mutta silti
    tuntee, että rakastat häntä? Siinäpä se ongelma
    onkin. Rakkautta tarvitaan ihan tosissaan!
    Hyvää jatkoa sinulle.

    Voi olla niin, että veli idästä tuleekin, jos tietyt uskonnolliset piirit jatkavat uskonnollis-poliittista käännytystyötään siellä.

    Nämä herätysliikkeet luulevat että henkinen ja hengellinen manipulointi on ilosanomaa. Mutta ei evankeliumi sitä ole.

    Evankeliumi on rakkautta, eikä siinä tarvita edes puhetta. Pahinta mitä voi tehdä on alkaa erilaisilla painostuskeinoilla lähimmäisensä uskoa tai uskonnottomuutta muuttamaan. Kadotustuomion lausuminen (et ole uskossa)lähimmäisestään on jo hyvin vakava paikka.

    Pahimmat uskonnolliset fanaatikot löytyvät yleensä niistä piireistä mitkä kertovat ottaneensa "Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan".

    Siksi onkin tärkeää tarkkailla mitä tekoja uskosta seuraa. Omia uskonnollisia käsityksiä ei pidä pakolla tuputtaa kenellekään. Toisenkin ihmisen uskonnonvapautta on kunnioitettava.

    Äänestä

  • sinulle... kirjoitti:

    Viittaan Matt. 25 ja viimeiseen tuomioon. Yllätyksiä on puolin ja toisin. Kannattaa siis hieman miettiä jos kovasti kerskuu omasta uskostaan - kuinkas lopulta käy?

    Teothan lopulta ratkaisevat puolen, se miten uskoa eletään tässä maailmassa todeksi.

    Tämä keskustelu lähti liikkeelle siitä, että
    herätyskrsitillisiä moitittiin rakkaudettomaksi.
    Haluaisin kyllä nähdä sen tutkimuksen,missä sanotaan, että
    herätyskristilliset keskimäärin ovat rakkaudettomampia kuin muut suomalaiset.

    Se sisäänpäinkääntyneisyys kyllä on osin ongelma.
    Varsinkin vanhempi polvi on ollut jo sieltä sodan
    jälkeisistä herätyksistä yhdessä ja viihtyy edel-
    leen hyvin yhdessä. Enemmän ulospäinsuuntautuneisuutta saisi olla.

    Tässä lähiseudulla kokoontuu herätyskristillinen seurakunta ostamassaan
    omakotitalossa, mutta mistään ei ulkoapäin näe,
    että se on seurakunta. Ei nimeä, ei ristiä,
    varsinainen maanalainen seurakunta siis!

    Omassa seurakunnassani ulospäin suuntautuminen tarkottaa nuorten iltoja, teetupaa ja alkoholistien tai
    viinasta eroon päässeiden, mutta vielä henkisesti
    heikoilla olevien rinnalla kulkemista.
    Jos ajattelee sitä puolta viime viikolla,
    niin pari kaveria tuossa kävi olkkarissa
    muutaman tunnin elämänsä kerää purkamassa,
    söi, joi kahvit ja syrjäkylillä asuva toimitet-
    tiin sitten vielä kotiin, 20 km: lenkki.

    Perjantai-iltana leivoin ensin teetuvalle tunnin, sitten pidimme nuorteniltaa pari tuntia. Mukana on ensimmäisiä kertoja pakolais-
    perheen lapsia Afrikasta, kansanmurhan keskeltä, joten se tarkoittaa
    sitä, että ilta vedetään suomeksi ja englanniksi. Parin tunnin jälkeen tietää puhuneensa, vaikka se sellaista leppoisaa
    jutustelua onkin. Ja sitten yhdeksästä puoliin öihin teetupaa. Muutama nuori illassa käy elämänsä tuskaa purkamassa, samoin
    vanhempia yksinäisiä ihmisiä tulee juttelemaan, kun on joku jonka kanssa jutella.
    Puoliltaöin sitten tiskaat viimeiset tiskit, lupaat itsellesi tulla siivoamaan aamulla
    ja painut nukkumaan.
    Sitähän se on. Teoista aina puhutaan. Eivät nuo edes niin tekojakaan ole. Kunhan on toisen
    vierellä ja juttelee, yrittää hiljalleen purkaa
    sekaisin mennyttä elämän kerää.

    Toisaalta tuossa teot-sanassa on Raamatun näkökulman mukaan totta toinen puoli. On paljon sellaisia tekoja, joilla ei ole mitään arvoa tai jotka voivat olla jopa vahingollisia.
    Eli tekojen motiivi on ratkaiseva. Teemmekö sen rakkaudesta Jumalaan ja ihmisiin, vai esim.
    näyttääksemme, että olemme parempia kuin joku muu tai peittääksemme huonoa omaatuntoamme tai
    alemmuudentuntoamme. Päteäksemme siis. Tai voi
    olla, että emme itsekään tunnista, että toimimme
    vihasta käsin, kireänä ja siten saatamme murtaa
    toisen oma-alitteisuuttta ja itsetuntoa.
    Siinäpä se, toimia puhtaista motiiveista käsin
    ja aktiivisesti, Jumalaa ja oimisiä rakastaen.
    Ei se niin helppoa ole, sen olen vuosien varrella
    saanut huomata.

    Äänestä

  • kunnioitettava kirjoitti:

    Voi olla niin, että veli idästä tuleekin, jos tietyt uskonnolliset piirit jatkavat uskonnollis-poliittista käännytystyötään siellä.

    Nämä herätysliikkeet luulevat että henkinen ja hengellinen manipulointi on ilosanomaa. Mutta ei evankeliumi sitä ole.

    Evankeliumi on rakkautta, eikä siinä tarvita edes puhetta. Pahinta mitä voi tehdä on alkaa erilaisilla painostuskeinoilla lähimmäisensä uskoa tai uskonnottomuutta muuttamaan. Kadotustuomion lausuminen (et ole uskossa)lähimmäisestään on jo hyvin vakava paikka.

    Pahimmat uskonnolliset fanaatikot löytyvät yleensä niistä piireistä mitkä kertovat ottaneensa "Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanaan".

    Siksi onkin tärkeää tarkkailla mitä tekoja uskosta seuraa. Omia uskonnollisia käsityksiä ei pidä pakolla tuputtaa kenellekään. Toisenkin ihmisen uskonnonvapautta on kunnioitettava.

    Olet huolissasi siitä, että suomalaiset tekevät
    hengellistä työtä itänaapurissa.
    Olisin vielä enemmän huolissani, jos eivät tekisi...

    Toisaalta nämä uskon ketjut ovat välillä
    aika mielenkiintoisia.
    Ajatellaan nyt vaikka Armenian uskovia.
    Heille uskon olivat tuoneet aikanaan Venäjän
    Pyhällä Hengellä täyttyneet uskovat ja aika taisi olla joskus
    1800-l puolella. Samam tien tuli venäläisten kautta profetiassa varoitus, että armenialaisten
    pitäisi lähteä karkuun vainoja Amerikkaan.
    Osa lähti, asettui Los Angelesin tienoille.
    Osa jäi. Turkkilaiset tulivat ja surmasivat,
    tapahtui yksi raaimmista kansanmurhista
    maapallon historiassa.

    Mutta nämä venäläisiltä laulunsa ja uskonsa,
    Pyhän Hengen kasteensa saaneet uskovat
    osuivat ns. sattumalta Asuza-kadulla LA:ssa
    hevostalliin, jossa paikalliset uskovat
    pitivät kokouksiaan. Ja kun porukka lisi ja
    lisi, alkoi uusi Pyhän Hengen vuodatus. Sieltä se sitten tuli Suomeenkin norjalaisten mukana, nyt suomalaiset taas
    ovat viemässä sitä takaisin Venäjälle.
    Sata vuotta se kierros kesti!
    Politiikasta en ole oikein vuosikymmeniin
    jaksanut välittää, tehkööt muut sitä!
    Sen muistan aikanani, että ei se poliittisesta puolueesta, vatrsinkaan vasemmistolaisesta, eroaminen niin helppoa ollut. Vuosikausia
    riipuin paperijäsenenä, vaikka useamman kerran ilmoitin, etten halua jäsen olla. Toisaalta politiikka on yhjteisten asioiden hoitoa, niin että kunnioitan niitä, jotka sydämestä asioita hoitavat.
    En tiedä tuosta painostuksesta. Tai on kohdalleni joskus sattunut joku luterilaisen kirkon herätysliikkeen puhemies, jolla pelastus
    on ollut vain heidän piipunvartensa käyrä.
    Muualla ei siihen aikaan ollut pelastusta, sanottiin. No, aikaa on kulunut ja vettä on virrannut Lapinkin joissa. Ajatukset ovat
    avartuneet.
    Toinen asia sitten on, että jos on oppinut tuntemaan Jumalan rakkauden, niin vaikeapa siitä on olla kertomattakaan. Ja jos toisaalta
    joku saa kaikessa rauhassa ladella v:tä ja p:tä ja ässää sanojensa vahvistukseksi, niin kyllä mielestäni uskovakin saa sanoa, että Jumala on häntä auttanut.
    Se helvettiin tuomitseminen on sitten toinen juttu, se ei ole ihmisen tehtävä.
    Mutta toisaalta nykyaikana sanaa helvetti ei saisi
    enää mainitakaan, nykyihminen ei sitä kestä.
    Jos itse joudun sellaiseen tilanteeseen, että pitää ottaa kantaa taivas-helvetti -akselilla,
    sanon tavallisesti, että minä haluan ainakin mennä taivaaseen ja haluan mahdollisimman paljon ihmisiä mukaani. Tehkööt siitä itse kukin omat johtopäätöksensä.
    Toisaalta painostuksella ei ihmistä lähemmäs
    Jumalaa saada. Ei Jumala ketään kuna päivänä
    väkisin taivaaseen vie. Kyllä sinne on itse
    ihmisen haluttava!
    Itse olin joskus parikymppisenä serkkuni toiveesta (ei pakotuksesta) kesällä vapaakirkon teltalla herätyskokouksessa. Ja monta kertaa ehdin laskea leppäkertut teltan seinältä, ettei vain olisi puhe tarttunut.
    No, meni aikaa vuosikymmen ja ylikin.
    Tuli sen verran vaikeat ajat, että en olisi enää
    omissa voimissani selvinnyt ilman avioeroa. Silloin Jumalan apu ja rakkaus kelpasivat!
    Vanhalla kansalla on sanonta:
    Aika tavaran kaupitsee.
    Taitaa pitää monesti paikkansa uskonkin kohdalla.
    Ei sitä väkisin kenenkään kurkusta voi alas kaataa.

    Äänestä

  • sinulle... kirjoitti:

    Viittaan Matt. 25 ja viimeiseen tuomioon. Yllätyksiä on puolin ja toisin. Kannattaa siis hieman miettiä jos kovasti kerskuu omasta uskostaan - kuinkas lopulta käy?

    Teothan lopulta ratkaisevat puolen, se miten uskoa eletään tässä maailmassa todeksi.

    Jos SINÄ olet tämän 'keskustelun' aloittaja, niin ihmetellä täytyy, jos et, niin silti ihmettelen.

    Tulin ihan uteliaisuuttani tänne lukemaan, ja mitä luinkaan: evankelisluterilaisen ehkä tapakristityn moittimassa muita kristittyjä, jotka eivät ole HÄNEN kirkossaan/seurakunnassaan.

    Siinä sitä onkin 'kristittyjen yhteyttä'.

    Äänestä

  • kristitty45 kirjoitti:

    Minunkin käsitykseni mukaan edellä mainitut nykyiset herätysliikkeet ovat juuri niitä joihin Jeesuksenkin tuomion sanat kohdistuivat.

    Nämä liikkeet sitovat ihmisten selkään vaikeasti kannettavia taakkoja, mutta itse he eivät halua niitä yhtään liikuttaa.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla ja väkivallalla, samoin tänään. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mutta rakkaus synnyttää rakkautta.

    Suvaitkaa siis lähimmäisiänne, jotka eivät kuulu omaan joukkoonne ja omaan uskontoonne ja rakastakaa heitä. Vain armahtajat armahdetaan.

    omaan tuomitsemiseen. Taidat itse tuomita kyseiset liikkeet.

    Jätetäänpä tuo tuomitseminen Jumalalle. Vain hän tietää TÄYDELLISESTI mikä on oikein ja mikä väärin. Ihminen ei itse aina tiedä tekevänsä väärin, ja joskus kun luulee että jokin on väärin, se saattaakin olla oikein. Tämän vuoksi on tutkittava Raamattua, että löytäisi sieltä vastaukset oikean ja väärän tekemisestä arjen asioissa.

    Äänestä

  • kristitty45 kirjoitti:

    Minunkin käsitykseni mukaan edellä mainitut nykyiset herätysliikkeet ovat juuri niitä joihin Jeesuksenkin tuomion sanat kohdistuivat.

    Nämä liikkeet sitovat ihmisten selkään vaikeasti kannettavia taakkoja, mutta itse he eivät halua niitä yhtään liikuttaa.

    Kristinuskoa on viety eteenpäin miekalla ja väkivallalla, samoin tänään. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mutta rakkaus synnyttää rakkautta.

    Suvaitkaa siis lähimmäisiänne, jotka eivät kuulu omaan joukkoonne ja omaan uskontoonne ja rakastakaa heitä. Vain armahtajat armahdetaan.

    Miksi siis nämä liikkeet ovat tuomittuja? Ja mikä liike sinun mielestäsi ei ole tuomittu?

    Kiinnostaa tietää... Sinun kommenttisi on mielenkiintoinen.

    Äänestä

  • sunnyriver kirjoitti:

    Ketä tarkoitat? Uskovia? Uskosta osattomia?
    Suomen kansaa?

    rakkakkautta eli rakkaus ja totuus käyvät käsikädessäyhdessä armon kanssa.
    Paitsi, että tämä sopii Jumalan sanan julistukseen, se sopii myös ihmisten väliseen kanssa käymiseen , arkielään toteutettavaksi.

    Äänestä

Taitaa olla aika yleistä uskonnollisissa piireissä asioiden merkitysten muuttuminen vastakohdakseen. Persoonallisuushäiriöiset ihmiset(varsin usein, ei kaikki), jotka eivät tiedä rakkaudesta mitään, saarnaavat rakkaudesta. Silloin usein taustalla vallankäyttö.

Äänestä
  • Niin, eivät terveet tarvitse parantajaa,
    vaan sairaat.
    Taisi olla Jeesus, joka nuo sanat sanoi.
    Eli edelleen on niin, että iso osa herätysliikkeiden kautta uskoontulleista on tosiaan tarvinnut apua.
    Moni on ollut alkoholin koukussa, monelta
    itsetunto mennyt vähättelyssä ja kiusaamisessa,
    monen kotikasvatus taas on ollut sitä,
    että on oppinut antamaan kunnolla turpiin.
    Tällaiselle ihmiselle voi jossakin vaiheessa
    tulla sellainen olo, että hän haluaa
    menneisyyden kehistä vapauteen.
    Ja Jumala on valmis auttamaan.

    Vaan kun se ei ihan hetkessä tapahdu,
    ihminen paranee vähitellen.
    Alkoholistinkin kohdalla joku 5 vuotta on aika
    tavallinen aika, ennen kuin ihmisen mieli on niin vahvistunut, että elämä alkaa olla
    vakaata.
    Ja kun tällainen kaveri, jolla on kotona ollut vain vahvasti eri mieltä olleet vanhemmat, alkaa
    puhua uskonasioista, on se opetuskin usein hyvin
    mustavalkoista. Ja menee kauan, ennen kuin
    väkivaltaan tottunut alkaa erottaa, milloin hän
    kaikessa innossaankin ottaa liikaa alaa,
    painaa toisia.
    Ja ok, se mustavalkoisuuskin auttaa monia.
    Esim. alkoholismista toipuvan ei kannata mennä leikkimään alkoholin kanssa. Mutta myönnettävä
    on, että monella on kasvu vielä kesken.
    Mutta kun sitten on joku pitkään uskossa ollut,
    rakkaudessa ja tiedossa kasvanut ihminen
    opettamassa, niin kyllä siinä on kaukana kaikkinainen manipulointi ja painostus.
    Eli ei asioita voi yleistää.
    Kaikkea voi olla, mutta kaikki ei ole vallankäyttöä ja
    manipulointia, vaan monesti ihan aitoa Jumalan
    hoitavaa rakkautta.

    Ja toisekseen:
    Eivät terveet tarvitse parantajaa,
    mutta Vapahtajan armoa tarvitsee jokainen!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ev. lut. kirjoitti:

Sellaisissa herätysliikkeissä kuten Kansan Raamattuseurassa, helluntailaisuudessa ja Jehovantodistajissa käsitys lähimmäisenrakkaudesta on vääristynyt.

Niissä se merkitsee pelkästään oman porukan rakastamista ja muut ovat vain pelkkiä käännytyskohteita.

Jeesus laajensi rakkauden kohdistumaan myös ”vääräuskoisiin”, pakanoihin, jopa vihamiehiinkin, ja näytti sen itse esimerkillään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu