Vt kertoo Joosuan julistaneen tuhansittain ihmisiä Herralle kuuluviksi uhreiksi ja tämän jälkeen teurastaneen heidät. Päät putosivat näissä karkeloissa myös lapsilta ja naisilta mutta sillä poikkeuksella, että raskaana olleiden vatsat halkaistiin.
VT kertoo myös, että tekojensa jälkeen Joosua hengaili Herran kanssa. Raamattu ei kerro, että Jumala olisi Joosuaa kuinkan rankaissut, päin vastoin: ensimmäisen massamurhan ja uhraamisrituaalin jälkeen herra auttoi Joouaan uuteen voittoon ja otti vastaan uudet uhrit.
Mikä on "hengessä" Raamattua lukevan selitys asialle, ihmisten uhraaminen jumalillehan on kristittyjen mukaan vain pakanauskontojen julmaa huvia.
VT kertoo myös, että tekojensa jälkeen Joosua hengaili Herran kanssa. Raamattu ei kerro, että Jumala olisi Joosuaa kuinkan rankaissut, päin vastoin: ensimmäisen massamurhan ja uhraamisrituaalin jälkeen herra auttoi Joouaan uuteen voittoon ja otti vastaan uudet uhrit.
Mikä on "hengessä" Raamattua lukevan selitys asialle, ihmisten uhraaminen jumalillehan on kristittyjen mukaan vain pakanauskontojen julmaa huvia.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Helluntailainen fundamentalisti tulkitsee usein Raamattua siten, että:
a) Väittää Raamatun olevan sanasta sanaan totta
b) Poistaa Raamatusta (mielestään) ne kohdat, jotka eivät sovikaan yhteen oman Jumala-kuvan kanssa.
c) Tämän jälkeen väittää Jumalan olevan vaikkapa äärettömän hyvä.
pyydät asiaan hengellistä selitystä, niin se menee näin.
Sodat joita VT:ssä käytiin ovat UT:ssa käsiteltävä kuvainnollisina.
Ne kuvaavat meidän taisteluamme omaa syntisyyttämme vastaan ja henkivaltoja vastaan jotka ovat taivaan avaruuksissa.
Ef. 6:12
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
1. Kor. 9:27
Kohdistan iskut omaan ruumiiseeni ja pakotan sen tottelemaan, jottei itseäni lopulta hylättäisi, minua, joka olen kutsunut muita kilpailuun.
1. Tim. 1:18
Tämän käskyn jätän täytettäväksesi, poikani Timoteus, niiden profeetallisten sanojen mukaisesti, jotka sinulle kerran on lausuttu. Niitä muistaen taistele jalo taistelu.
...noiden vertaukseksi tulkitsemiesi kirjoitusten opetus sitten tämän ihmisten uhraamisen osalta?
siinä ollut kyse varsinaisesta uhraamisesta muotomenoineen, vaan uhrista puhuttiin siksi, koska Jumala halusi tiettyjen kansojen tai ihmisryhmien täydellistä tuhoa heidän hirvittävän pahuutensa tähden.
Tämä tapahtui mm. siksi, etteivät nämä kansat saastuttaisi pahoilla teoillaan myös Jumalan kansaa Israelia.
Israelilaiset ottivat esimerkkiä näistä vieraista kansoista ja alokoivat palvoa samoja epäjumalia ja elämään samoissa syneissä.
Siksi oli tärkeää tuhota heidät ja "uhrata" ne Jumalalle.
...että VT:n sodat on otettava vertauskuvallisina ja nyt ilmoitat, että tapahtumat olivat kyllä todellisia mutta uhrit eivät olleetkaan uhreja vaikka heidät julistettiinkin Herralle kuuluviksi uhreiksi.
Outo sanavalinta, eikö totta jos heitä ei ollut uhreksi ajateltukaan?
Ja toisekseen: emme tiedä käytettiinkö muotomenoja uhriksi julistamisen yhteydessä vai ei, sitä VT ei meille kerro.
Sen se meille kuitenkin kertoo, että Joosua julisti heidät Herran uhreiksi ja tämän jälkeen tapatti heidät. Ota nyt huomioon se varmasti tosiasia, että Joosualle oli hyvin selvää mitä sana "uhri2 tarkoittaa.
Tuohon aikaan oli tapana antaa Jumalalle uhrilahjoja, joten uhrin merkitys oli varmastikin Joosualle tuttuakin tutumpi ja hän myös tarkoitti sanomaansa. Muu selitys on hyvin epätodennäköinen.
tietenkin tuolla vertauskuvallisuudella sitä, että VT:n kirjoituksissa on meille opetus tähän päivään.
Totta kai ne on ihan oikeasti tapahtuneita asioita, mutta me emme voi käsittää niiden sanomaa ja merkitystä UT:ssa muuten kuin vertauskuvallisesti.
Täysin selvää on kuitenkin se, että uhrialttarilla uhraamisesta EI ollut kyse.
Siitä nyt on turhaa edes keskustella.
Heidät vain yksinketaisesti tapettiin.
Olisivathan Israelilaiset voineet ottaa heidät orjikseen tai periä heiltä veroa ja hyötyä heistä monella tavalla, mutta heistä tuli uhreja siinä merkityksessä, että Israelilaiset eivät päässeet hyötymään heistä, vaan joutuivat luovuttamaan heidät kuolemaan ja olivat näin kuuliaisia Jumalalle.
Uhraaminen on myös luopumista.
ymmärsin, niin Israelilaiset olivat ne, jotka tässä kokivat menetyksen? Eli tällä kertaa ei saatu neitsyitä "viihdyttämään", hehän olivat haluttua sotasaalista...
Mutta se siitä. Rautalankaa uhraamisesta, kaksi tapausta:
Tapan naapurin Mustin ja julista hänet jumalaolennon X uhriksi jonka jälkeen tapan naapurin Mustin.
Tapan naapurin Mustin ja julista hänet jumalaolennon X uhriksi jonka jälkeen tapan
naapurin Mustin uhrialttarilla.
Logiikkasi mukaan ensimmäisessä tapauksessa kyse ei ole uhrista mutta toisessa on?
Mikäli Israelilaiset eivät olisi joutuneet uhrautumaan ja tappamaan kaikkia vihollisiaan he siis olisivat orjuuttaneet heitä ja joko pakkonaittaneet tai raiskanneet neitsyet.
Eli Jumala hyväksyy myös orjuuden ja seksuaalisen hyväksikäytön?
Rhkäpä Israelin suurin uhraus oliki neitsyiden uhraaminen, yllensähän heidät jätettiin henkiin ja otettiin mukaan. Syytä voi vain arvailla?