Saiko aihe vähäisen vai perusteellisen käsittelyn Oulun ry:llä viime joulukuun lopun puhujainkokouksessa? Asia on vähintäänkin epäselvä PM:n vt. päätoimittajan kahden täysin vastakkaisen lausunnon takia.
7.1.2009 Päivämiehen 2. pääkirjoituksessa TM kirjoittaa, että "puhujainkokouksessa SIVUTTIIN ERÄÄNÄ ASIANA 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja". 15.1. Kotimaassa sama TM taas kertoo, että "historiaa oli tarve käsitellä nuorten vuoksi. Todellisuus haluttiin NYT kertoa heille, Määttä perustelee POIKKEUKSELLISEN PERUSTEELLISTA ASIAN KÄSITTELYÄ.
Päivämiehen vaiko Kotimaan lukijoille Määttä puhuu totta?
7.1.2009 Päivämiehen 2. pääkirjoituksessa TM kirjoittaa, että "puhujainkokouksessa SIVUTTIIN ERÄÄNÄ ASIANA 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja". 15.1. Kotimaassa sama TM taas kertoo, että "historiaa oli tarve käsitellä nuorten vuoksi. Todellisuus haluttiin NYT kertoa heille, Määttä perustelee POIKKEUKSELLISEN PERUSTEELLISTA ASIAN KÄSITTELYÄ.
Päivämiehen vaiko Kotimaan lukijoille Määttä puhuu totta?
Vastaukset 70
Vanhimmat
mukaan keskustelu aiheesta oli todellakin poikkeuksellisen vilkasta. PM:n pääkirjoitus ei vastaa lainkaan käytyä keskustelua.
Se, mikä kuva halutaan antaa ulospäin, on varmaankin kuvattavissa sanoilla "yksimielinen" .
Päikkärin lukijoille, mutta pysytteli tosiasioissa Kotimaassa?
molemmille siinä mielessä, että kerrottiin vain pieni osatotuus.
olla Hiihtoliiton miehiä ...
myöntämiseen ei valitettavasti vieläkään ole olemassa. Yhä vaikeammaksi käy uskominen tätä menoa.
On todella outua antaa kaksi erilaista lausuntoa samasta asiasta julkisuuteen. Tökeröä valehtelua!
voi odottaa johtavassa asemassa olevalta vl-henkilöltä? Valehtelu on keskeinen tukijalka vl-teologiassa.
antaneet vaan ihan samaa ovat takoittaneet vaan eri sanoilla ,ja eikä mitään valehtelua ole vaan itse te täällä olette paskaa jauhamassa ja valehtelemassa ja närvimässä joka asiasa ettäs kehtaattekin isot ihmiset räksyttää
että sinulle se on kallis asia tuo uskominen!!!
vl-valhejunassa kohti lopullista tuhoa?
s asia
Jos Päivämies antaa vääriä tietoja 700 osanottajan kokouksen sisällöstä, sillä ei voi olla olematta seurauksia.
voi puhua/kirjoittaa totta. Esim. Raamatun opeista yms. Sehän murskaisi vl-herätysliikkeen alle aikayksikön.
Aikaisemmin en tuollaisia väitteitä uskonut. Mutta tosi se näkyy olevan! Valehtelu ja kaksinaamaisuus on tullut SRK:n johtajille tavaksi.
Tällaistako on vanhoillislestadiolaisuus tänään?
No tietysti kotimaan lukijoille puhuttiin totta. Omat on hoidettu hiljaseksi jo männävuosina niin niille voip sanoa ihan mitä vaan, ne uskoo. Vaikka sepittää näytelmän, vaikka se riviuskovaisen elämässä onkin synttiä, mutta ei johtomiehille.
Kuulijakunta ratkaisee, mikä on sen hetken "totuus". Valehteli molemmille.
Kotimaassa?
Itse.
edes yritä keskustella kanssasi. Surullista, sillä oletin sellaista mahdolliseksi.
Vl-johtajilla ja alkkiksilla on yhteistä se, että he valehtelevat aina, kun heidän huulensa liikkuvat.
Mistä jutellaan, säästäkö? Täällä on nyt aika kova pakkanen..
haluaisin tietää, mitä Sinä ajattelet Määtän Kotimaalle valehdelleen. Olen yhtä tyhmä kuin tuo äsken tyrmäämäsi kysyjä.
Valehdella voi monella tavalla, esim jättämällä kertomatta asioita. Tai kaunistellen.
Puhvelikokoukseen pitäisi lähettää etyj-tarkkailijoita, muiden kertomusista ei saa totuutta esille, kuin palpelitaktiikalla.
Eli liimaamalla osatotuuksia yhdeksi.
En ole diplomaatti ja saatan sanoa asioita tarpeettomasti töksäytellen.
Ilmeisesti sosiaalinen kyvyttömyyteni pohjaa vl-lapsuuteeni.
Pyydän anteeksi ihan tosissani, jos mielesi pahoitin.
laittaa kukaan ihminen.
Etkö tiedä että sosiaalinen kyvyttömyys, on hyvin yleinen vl-taustaisilla ihmisillä?
Esim. empatiakyky, on monesti hyvin puutteellinen.
vain, että tuokin on vain osatotuus asiasta, näin arvelen.
Lapset on vappaat!" Näin saarnaajasedät minun lapsuudessani julistivat. "Se on totta tänäkii päivänä", totesi joku kuulija silloin.
Koskee Sinuakin, Devoit!
Kun Väyrysen Pate kirjoitti teoksensa: On Totuuden aika yks ja kaks. Niin vääräleuat sanoivat heti, että Pate teki kahdesta osatotuudesta yhden kokototuuden.
Totuus on hyvin subjektiivinen juttu. Tuskin hyväksyt "minun totuuttanikaan"?
Minä oletan että: "Saan uskua synnit anteeksi aina illoon ja riemuun asti" :)
vain yksi yksittäinen syy. Tosin ihmisen on helpompi sietää asioita, jos löytyy vain "yksi totuus". En väheksy silti kokemustasi.
Aina löytyy syy ja syntipukki epäonnistumisille, jos ei halua ottaa vastuuta itsestään ja tekemisistään.
Itse olen jotunut niin moneen asiaan syntipukisi, että jos linnaa niistä saisin, niin viisisataa vuotta rapsahtaisi.
Oikeastaan on hyvin paha-asia jos selkeästi todistettava syy löytyy. Ihmisaestä tulee helposti silloin kverulantti.
Mitenkähän tuon voisi saada yhdistetyksi alkuperäiseen aiheeseen?:)
"Etkö tiedä että sosiaalinen kyvyttömyys, on hyvin yleinen vl-taustaisilla ihmisillä?
Esim. empatiakyky, on monesti hyvin puutteellinen."
Olen samaa mieltä, Devoit, kuin joku muukin kirjoittaja tuossa aiemmin. Kaikkea elämäsi epäonnistumisia ja heikkouksia et voi laittaa vl-lapsuuden piikkiin. Tai tietenkin voit, mutta luulenpa ettei sillä ole totuuden kanssa paljonkaan tekemistä. Harva asia on yhden yksittäisen asian summa.
En mie tiijä, mutta haetanneeko tuo mittää?
haittaa. Mutta jaksetaanko vielä toivoa, että totuus joskus voittaa?
Tämä olikin sitten viimeinen niitti tältä erää:)
Kuin kerrallinen juoppo, joka liittyi kulkueeseen, joka kantoi plakaattia: "viina alas". Sehän se oli hänenkin periaatteensa :)
Tottakai jaksamme uskoa ja toivoa totuuden voittoon.
Ei sitä tiedä, kummalle lehdelle Määttä valehteli. Päivämiehessä Määttä totesi että kokouksessa "sivuttiin" 70-luvun tapahtumia. Kotimaassa taas hän lausuu, että kokouksessa "keskusteltiin vilkkaasti" hoitokokouksista. Itselleni eräs paikalla ollut puhuja ei muusta puhunutkaan kokouksen jlkeen kuin siitä, etät "Nyt puhuttiin paljon ja pitkään hoitokokouksista".
Onko tämä Määttä tuuliviiri, jonka käsitys puhujienkokouksen keskusteluista muuttui tässä välissä vastakkaiseksi? Hänen pitäisi laittaa asiasta korjaus seuraavaan Päivämieheen.
Tunnen useita kymmeniä vl uskovaisia nuoria. Osan heistä erittäin hyvin vuosien ajalta. Ehkä 4 sadasta on sosiaalisesti rajoittuneita. Yhtään kokonaan empatiakyvytöntä en ole tavannut. En ole itse uskovainen ja uskallan sanoa että valtaosa ihmisistä on huomattavasti tunne elämältään kovempia ja rajoittuneimpia kuin nämä nuoret vl uskovaiset.Suosittelen sinulle psykiatrin vastaanottoaikaa jossa voit paremman tulevaisuuden toivossa käsitellä "töksäyttelxäsi".t. Ei VL
kun joka paikkaan joutuu vähän valehtelemaan oman etunsa vuoksi. Eihän Määttä voinut Päivämiehessä muuta esittää, kuin että nuorten vuoksi tätä asiaa edes käsiteltiin. Pitihän sitä näyttää vaikkapa jo Jemiman vuoksi, ettei hänen esilleotollaan ollut mitään virkaa! Sitten kun joutui Kotimaalle vastaamaan, pitikin keksiä taas uusi totuus, eikä muistanutkaan enää mitä oli "sepittänyt" Päivämieheen. Mutta kun tämä vl-karja kaiken nielee, ei voi mitään.
löytyy puolia joita jokainen voisi katsoa ja miettiä tarkeemin sekä mennä diagnisoitavaksi psykiatrille.
Se joka luulee olevansa täysin terve (ilman minkäälaisia häiriöitä, typeryyksiä) on yleensä se kaikkein sairain.
Joten jätä ne diagnisoimiset ammattilaisten käsiin.
kirjoittaja on palstan "terapeutti" eli nimimerkki "Aikakirja". Hän tekee tuollaisia diagnooseja muista palstalaisista. Ei siis ajele ihan täysillä valoilla.
olletikkin oleellista uskonelämän kannalta??!!!!t.lyyleri
että uskonelämän kannalta on sama asia, puhuuko henkilö totta vai valehteleeko hän?
Onko tuo vallitseva periaate ns. vl-uskossa?
Olethan jättänyt vl-uskon jo aikoja sitten: anna veeällien elää ja uskoa niinkuin uskovat ja usko sinä niinkuin parhaaksi näet.
Saaraleena käyttää oikeuttaan sananvapauteen?
perkeleen kekkereistä muut saa keskustella?
Onpa sinulla myrkyllinen viesti! Pelottaako sinua Saaraleenan tarkkanäköisyys ja hengen viisaus?
Täällä palstalla on mahdollisuus ja oikeus keskustella ihan jokaisella, olipa itse SRK.laisessa vl-uskossa tai missä uskossa hyvänsä.
että SRK:n johtohenkilöiden valehtelu paljastuu netin välityksellä koko Suomen kansalle. Pakkohan SRK:n johtohenkilöiden on isäntänsä neuvoja totella.
Saatana on valheen isä.
Miulla on nyt menny ihan montakaikkisesti luottamus niihin immeisiin, jotka ovat nyt uutisointien takana.
Tästä sais jo niin maukkaan komedian aikaiseksi koko hommasta et Kummelikin kalpenis sen rinnalla.
Tuokin selitys et asiaa on käsitelty NUORTEN takia. Tiedetään ihan satavarmasti, et sitä selitystä ja selvitystä odottaa kaikkein kiihkeimmin vanhempi ikäluokka.
Perustteellinen käsittely aiheesta? Juuph; sehän oli vain kevyt silaus siitä...
Tiedän et nyt monet puhvelit ja liperipuhvelit ovat ja harmissaan asiasta. Suap nähä mitä tuleman pitää, elämme todella mielenkiintoisia aikoja!
Jos yrityksissä alettais kieroilemaan samalla tavalla, kuin vl-kokouksissa, yritys olisi konkursissa heti.
Miksi kokousasiakirjaa ei laiteta julkisuuteen?
kimpalla käytiin Devoitin päälle? Rakkauden ja opettavaisen vl-hengen täyttäminä? Näin ulkopuolisena sai sen vaikutelman, että koska tiedätte Devoitin taustan ja entisten mustelmien paikat - kävitte pirullisen tarkan piikittelyn avulla oikein taitavaa vl-henkistä-kiusaamisleikkiä Devoittia vastaan. Sitähän te varmaan olette jo lapsesta asti päässeet harjoittelemaan pikku koulukiusaajina. Taitavia olette, mutta teidät on PALJASTETTU! Jättäkää Devoit rauhaan ja antakaa hänen kirjoitella omia tuntojaan - jos on pakko kiusata, käykää vaikka toistenne kimppuun.
TAAS SORTUI VT PT SAMAAN KUIN AIKOINAAN MUSIIKIN AMMATTILAISTEN (MUISTIN) VIRKISTYSLEIRISTÄ KIRJOITTAESSAAN
ELI VÄÄRISTELI TOTUUTTA OMAN MIELENSÄ MUKAISEKSI
KYLLÄ TÄMÄ KOMMUNISTISYSTEEMI PISTÄÄ NIIN VIHAKSI
VT PT?
VT PT lienee tässä tarkoittaa virkaatekevää päätoimittajaa Topia.
näyttää pyörivän vt-voimin. Olisin ymmärtämässä, että
Vt = vahva tupakoitsija
tiedosta.
mullistava asia!
muuta!
tuotiin esiin vain osatotuus.
Hänen mukaansa haluttiin osoittaa uutisoinnissa, että kokous oli "yksimielinen", mitä se hänen mielestään ollut?
Tuotiin esii vain osatotuuksia.
Näin ymmärsin hänen kirjoituksensa.
Minkälainen uutisointi olisi pitänyt hänen ja teidän muiden mielestä, jos oikeasti kokouksen n. 20:sta puheenvuorosta yksikään ollut ristikkäinen, vastakkainen vallitsevan kannan kanssa.
Mitä muuta voidaan kokouksesta uutisoida, kuin että kokous oli yksimielinen.
Sehän on taas aivan eri asia, mikäli kokouksessa oli niitä takanapäin jupisoita, etten ollut asioista samaa mieltä.
On nörttiä tulla esim. tänne valittamaan, etten ole samaa mieltä kokouksen yleisen hengen ja uutisoinnin kanssa.
Hamekankaita on vieläkin saatavana niitä tarvitseville.
Kun ei ole selkärankaa olla toista mieltä, kuin esim. täällä palstalla, voi kysyä, mitä kuuluu asiaomaiselle?
Vastaukseksi ei riitä, ettei halua joutua "uhriksi, painostetuksi, jne, jne, lässyn lässyn..
Ainakaan minun tuntoani painaisi todella, jos minä uskovaisena tulisin tänne kritisoiman ja puremaan kristillisyyttä, jos on toista mieltä asioista on oikein sanoa se ääneen kristillisyyden sisällä.
JK.
en jaksa uskoa, että oikeasti olisi puhuvaisten joukossa nimerkki Puhveli2:n kaltaisia kaksinaamaisia ihmisiä, ainakin kuvittelisi, ettei ole helppo tällaisen ihmisen nousta seurakunnan eteen palvelemaan..
Eihän ao. sananmukaisesti väitäkkään olevan puhujaveli, mutta nimimerkin valinta tietoisesti vihjaa ja ohjaa tähän väitteeseen.
"
Ainakaan minun tuntoani painaisi todella, jos minä uskovaisena tulisin tänne kritisoiman ja puremaan kristillisyyttä, jos on toista mieltä asioista on oikein sanoa se ääneen kristillisyyden sisällä.
"
useatkin (ml minä) ovat keskustelleet omalla nimellään niin puhujien kuin srk johtajien kanssa hoitokokousasioista, että ne on kertakaikkiaan selvitettävä ja uhreilta on pyydettävä anteeksi
mitä on tapahtunut?
vastauksena on ollut täysi hiljaisuus
ei mitään ole vastattu
no, ainoaksi mahdollisuudeksi vaikuttaa asiaan on rummuttaa sitä julkisuudessa
ja koska päivämies ei julkaise juttujamme (on sitäkin yritetty) niin kotimaa ja muut sanomalehdet julkaisevat kyllä
paljon on saatu aikaan, johtajiltamme nyhdetään tosin kommentteja hohtimilla, ennenkuin niitä saadaan
asiat etenevät siis pikku hiljaa, pakotettuina
vääryydet on oikaistava ja syylliset tunnistettava
oikeus tulee voittamaan
vääryys ja sen peittelijät tulevat sortumaan
ja se, miksi täällä kirjoitamme nimettöminä, niinhän sinäkin teet
nikkikirjoittelu kuuluu www maailmaan
tämä on yksi hyvä väylä toimia
so what?
ps
emme kritisoi uskovaisia yleensä vaan kovakorvaisia ryvettyneitä johto- ukkoja jotka eivät voi tunnustaa syyllisytyneensä vakaviin hengellisiin väkivallan tekoihin
srk:n johtokuntaan on (omin toimin eli hyvävelijärjestelmällä) oikein linnoittautunut näitä vanhoja ukkoja
Olen kertonut mielipiteeni myös liikkeen sisällä.
Kai on oikeus /mahdollisuus keskustella asiasta myös tällaisella keskustelupalstalla:)
Sinun mielestäsi on ihan oikein, että vt. päätoimittaja antaa erilaista infoa Kotimaa-lehdelle kuin mitä kirjoittaa Päivämieheen. Niinpä oikein. Kotimaa-lehden toimittajasetä on ymmärtänyt väärin T.M:n puheet. Eikö olekin hyvä selitys?
Päivämies on vl-herätysliikkeen Pravda. Usko sitä!
Suoraan pimeimmästä helvetistä.
Erilaista??!!t.lyyleri
joku seniili vaari, joka ei ymmärrä mistään mitään?
aloitukseni poistamista. Ei missään nimessä kukaan vl, niinhän lyyleri uskottelee.
Keskustelu on vasta päässyt vauhtiin.