Kummmanko Jeesus tuomitsee:Ihmeiden tekemisen vai "me" asenteen,siis kunnian ottamisen itselleen?
Jos ihmeidentekeminen,jopa suurien ihmeiden tekeminen on tunnusmerkki siitä että Jeesus kieltää nämä ihmiset ja toimittaa heidät kadotukseen,niin mitä tapahtuu Pietarille ja muille apostoleille jotka tekivät ihmeitä Jeesuksen kuoleman jälkeen?
Nyt onkin niin että itse ihmeiden tekeminen ei ole Jeesuksen sanojen mukaan väärin vaan muodon:"emmekö me" käyttö,siis kunnian ottaminen ihmeteoista itselleen.
Tätä jt:t eivät ymmärrä ja siksi opettavat että kaikki jotka puhuvat Jeesuksesta ja tekevät ihmeitä on väärin.
Onhan nekin jotka tekevät hyvää Jeesuksen vähäisille erinlaisia tekoja jopa veden antamisesta alkaen,nostamatta itseään esille, Jeesuksen kirkastajia.
Taitaa ollakin niin että kaikenlainen itsensä kohottaminen toisten edelle on,niinkuin jt:n "ainoa oikea totuus",verrattavissa siihen"emmekö me" hokemaan.
Tätähän ei jt:t ymmärrä.Miksi?
Koska heiodän henkensä ei ole PYHÄ HENKI vaan epäpyhä valkeuden enkeliksi tekeytyvän henki.
Jos ihmeidentekeminen,jopa suurien ihmeiden tekeminen on tunnusmerkki siitä että Jeesus kieltää nämä ihmiset ja toimittaa heidät kadotukseen,niin mitä tapahtuu Pietarille ja muille apostoleille jotka tekivät ihmeitä Jeesuksen kuoleman jälkeen?
Nyt onkin niin että itse ihmeiden tekeminen ei ole Jeesuksen sanojen mukaan väärin vaan muodon:"emmekö me" käyttö,siis kunnian ottaminen ihmeteoista itselleen.
Tätä jt:t eivät ymmärrä ja siksi opettavat että kaikki jotka puhuvat Jeesuksesta ja tekevät ihmeitä on väärin.
Onhan nekin jotka tekevät hyvää Jeesuksen vähäisille erinlaisia tekoja jopa veden antamisesta alkaen,nostamatta itseään esille, Jeesuksen kirkastajia.
Taitaa ollakin niin että kaikenlainen itsensä kohottaminen toisten edelle on,niinkuin jt:n "ainoa oikea totuus",verrattavissa siihen"emmekö me" hokemaan.
Tätähän ei jt:t ymmärrä.Miksi?
Koska heiodän henkensä ei ole PYHÄ HENKI vaan epäpyhä valkeuden enkeliksi tekeytyvän henki.
Vastaukset 12
Vanhimmat
RE:Huomaatko jt eroa?
m.naat 16.1.2009 klo 08.48
-terävästi kirjoitettu ja hyvin :D
"Tätä jt:t eivät ymmärrä ja siksi opettavat että kaikki jotka puhuvat Jeesuksesta ja tekevät ihmeitä on väärin. "
Tekisitkö mulle pari pientä palvelusta ??
1. MÄÄRITTELE IHME ! Määrittele sellainen voimateko joka voidaan KIISTATTA määritellä ihmeeksi ?? (esim. kuolleista herättäminen, viinin vedeksi muuttaminen jne.)
2. TEE IHME ! Suorita itsemäärittelemäsi teko joka KIISTATTA VOIDAAN TODISTAA IHMEEKSI ! ( tai pyydä jotakuta muuta suorittamaamn se puolestasi.)
Jos tämän teet niin seuraan sinua ja sinun ohjeitasi "ajan hämärään asti".
Ei kukaan, toistan EI KUKAAN tee nykyään ihmeitä siinä mielessä kuin Jeesus niitä teki joten avauksesi tältä osin ontuu tosi pahasti.
....minä tai joku muu nyt sinun kehoituksesta tekisi toiveesi mukaan,olisin juuri niitä joista sanotaan:"emmekö me..."
Joten toiveesi ei toteudu.
Jeesuksen ihmeet tai Hänen seuraajiensa tekemät,Jeesuksen nimessä,eivät ole sirkustemppuja.
Mene sirkukseen jos haluat temppuja.
Jeesushan sanoi niille joita Hän paransi:"älkää kertoko tästä kenellekään".
Minä suosittelen sinulle että ensin polvistut polvillesi ja sanot:"Anteeksi Herra Jeesus että olen epäuskoinen,mutta tästä hetkestä alkaen julistan suullani että Olet Herra.Pyydän anteeksi kaikkia syntejäni vereesi turvaten.Olen sinun omasi."
Eivät ole ihmisen tekemiä taikoja yms, Jeesuskin sanoi etten minä itsestäni mitään voi, Jumala teki ne ihmeet, Jeesuksen kautta, voimme vain pyytää ja rukoilla asioita tapahtuvaksi, eihän me voida edes tietää miksi Jumala on sallinut jonkun kohdalle sairauden tm, voimme pyytää Hänen tahtonsa toteutuvan. Voihan Jumalan tarkoituskin ottaa luokseen juuri tämä ihminen ja tällä tavalla, jokaiselle ihmiselle on asetettu rajat, päivät, jonka ylitse ei pääse.
Minulla on lähisukulaisissa rukouksen avulla parantuneita, astma, sydänvika, paha laksoosivaiva,
Jumala sillä tavoin vahvistaa uskoa, sitä seuraavien merkkien kautta.
Mutta niille jotka ei usko, he eivät usko vaikka joku kuolleista heräisi, sehän on Jumalan sana.
Menkää pois minun tyköäni te laittomuuksien tekijät, laittomuus on synti, Jumalan lakia vastaan rikkomus, laki on ne 10 käskyä.
Ehkäpä kyseessä on ihminen, joka on seurannut Jeesusta, Jeesuksen nimessä tämän henkilön kautta tapahtunut ihmeitä, mutta luopunut uskostansa, mennyt takaisin laittomuuksiin, eikä ole tehnyt parannusta niistä, Raamattu sanoo, jos me tahallamme teemme syntiä, ei ole toista lunastusta enää, kun aliarvioimme Jeesuksen ristin työn.
Ja jos yritämme väärällä motiivilla, tuottaa kunniaa itsellemme, tai ottaa maksun ihmeiden tekemisestä, siinä käy varmasti hullusti, muistaakseni raamatussa on sellainen kertomuskin, kuinka joku yritti saada rahaa tekemällä ihmeitä, niin se ihminen kuoli.
Saattaahan jehovienkin opissa, joku niistä 144 000 tulla taivaanportille, ja sanoa, mutta sinun nimessäsihän me ollaan kierrelty ja jaettu lehtisiä (väliajat tehty laittomuuksia aviorikoksia ym) Jeesus joka näkee pienimmätkin salat sanoisi,menkää pois minun tyköäni te laittomuuksien tekijät
ei mene myöskään ne jotka ovat mieltyneet valheeseen.
Valheeseen mieltymystä on myös se ettei enää erota mikä on valhetta ja mikä ei,niinkuin nyt m.m. jt-oppi.
Se on laittomuutta myös.
olen joutunut ovella todistamaan jt:ille armolahjoista, jotka heidän mukaansa ovat demonista alkuperää. vt-seuran mukaan YHDEN JAKEEN perusteella niitä ei ole tapahtunut Pyhästä Hengestä v.100jKr jälk. 1.Kor 13: "kielilläpuhuminen lakkaa, profetoiminen vaikenee..jne". TAAS ovat irrottaneet jakeen asiayhteydestä ja jättäneet seuraavan jakeen huomioimatta "ennenkuin täydellinen (=Jeesus) tulee". Tähän aiheeseen liittyen suosittelen epäilijöille ja ihmettelijöille David Pawsonin kirjaa "Sana ja Henki", loistava! Raamatullinen!!
Minulla karvas kokemus tästä kun armolahjoja omaava ystäväni joutui vt-lahkon aivopesemäksi ja hylkäsi armolahjat sanoen "minussa vaikutti demoni", vaikka hän aina Jeesuksen nimessä rukoili kun niitä käytti. Nyt ottanut kasteen vt-seurassa ja välit kaikkiin sukulaisiin ja ystäviin katkenneet. että sopii miettiä kuka on paholaisen tai demonin hallinnassa: kristitty jolla Pyhä Henki ja arnmolahjat toimivat VAI jt joiden oppi ja toiminta HAJOITTAA (diasbola=hajoittaa,josta sana paholainen peräisin) perheitä ym.?
Tietenkään en tarkoita että kaikilla "profeetoiksi" itseään kutsuvilla olisi Jumalan voitelu, vaan myös huijareita ja harhaopin levittäjiä ("I am Messiah"-tyyppejä) liikkeellä kristityissä kirkoissa, pitää olla valppaana että erottaa kuka tekee ihmeitä missäkin voimassa (Jumalan, oman lihan vai paholaisen)..
tällaista.
On ikävää lukea ilkeämielistä tekstiäsi, sanoistasi ei heijastu kristillistä rakkautta ja halua auttaa ihmisiä, jotka tuomitset vääräoppisiksi, jos todella olet huolestunut Jehovan todistajien "harhaoppisuudesta", auta nyt ihmeessä heitä pääsemään "totuuden tielle" opettamalla heille Raamatun totuudesta, sehän on kristityn koko velvollisuus, ettet saattaisi Kristusta häpeään sanoillasi.
Tunnetusti Jehovan todistajat tuntevat Raamatun opetukset parhaiten maailmassa, koska sitä opetetaan kaksi kertaa viikossa eri seurakunnissa ympäri maailman yli 200 maassa.
Jehovan todistajaksi pääsemisen edellytyksenä on Jumalan sanan tuntemus ja sen toteuttaminen elämässään.
Kaikenlaiseen TAHALLISEEN väärintekemiseen puututaan heti, jotta järjestö pysyisi puhtaana, muutenhan Jumalan järjestön ja maailman ihmisten välillä ei olisi mitään eroa.
Miten kaiken pahuuden keskellä voisi olla rakkaudellinen ja hyvä ihminen? Lue se Raamatusta, se on elämän oppikirjamme.
Jehovan todistajat auttavat mielellään sinua oppimaan kuinka Raamattu viitoittaa tien uuteen puhdistettuun maailmaan, missä ei enää tehdä pahaa eikä vahinkoa, "--silloin maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren".
>>Jehovan todistajaksi pääsemiseen edellytyksenä onJumalan sanan tuntemus ja sen toteuttaminen elämässään>>>
Onneksi Jeesuksen omaksi pääseminen ei vaadi,vaadi ja vaadi.Voit tulla sellaisena kun olet Jeesus rakastaa sinua.
On paljon totuutta rakastavia ihmisiä, jotka huokailevat kaikkea pahuutta ja epäoikeudenmukaisuutta tässä pahassa maailmassa, syyttämättä kuitenkaan Jumalaa ja jumalansanan julistajia.
On myös ihmisiä, jotka eivät välitä säännöistä, vaan elävät omien hetkellisten halujensa mukaan, näitä viimeksi mainittuja ihmisiä raivostuttaa silmittömästi, jos joku kehtaa tulla selittämään heille mitä pitäisi tehdä kun kerran Raamattu opettaa niin ja niin.
Tutkimalla Raamattua voi oppia, ettei kirjaimellista "Kadotusta" ole olemassakaan ja "ihmeiden aika" päättyi jo ensimmäisellä vuosisadalla.
Nyt on aika opettaa ihmisille Jumalan tarkoituksia, ettemme tulisi kuulumaan siihen joukkoon, joiden elämä päättyy tämän pahan asiainjärjestelmän loppuun josta Jeesus Kristus ennusti.
Kaikki merkit viittaavat siihen, että pahuuden aika on pian loppumassa ja astumme uuteen paratiisimaailmaan, jossa ei ole rikollisuutta eikä mitään väärää, kaikki kunnioittavat Jumalan lakia ja elävät rauhassa maan päällä, eläimet mukaan lukien.
Ihmiset mielellään hyökkäävät Jehovan todistajia vastaan, koska ainoastaan Jt:t tekevät maailmanlaajuista evankelioimistyötä, jonka Jeesus Kristus pani alulle, hän käski seuraajiaan jatkamaan julistustyötä talosta taloon, siihen saakka kunnes pahuus hävitetään maan päältä.
Juuri tämä työ erottaa jyvät akanoista, tällä erottelulla saadaan aikaan uusi puhdas yhteiskunta. Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus tähän hyvää elämään, edellyttäen kuitenkin Jumalan sanan ja tahdon ymmärtämistä ja toteuttamista käytännön elämässä.
Kaikille halukkaille tarjotaan ilmaista Raamatun tutkistelua joko hänen omassa kodissaan tai vaikka todistajan kodissa miten vaan sovitaan. J:todistajat eivät vaadi mitään, vaan se tieto jota he opettavat, itsessään siirtää vastuun henkilölle, joka sitten päättää mitä hän tiedoillaan tekee.
Raamattua tutkimalla opit tietämään kuka todellisuudessa on tämän pahan maailman jumala, joka on vastuussa kaikesta pahuudesta ja julmuuksista. Opit tietämään myös kuinka rakkaudellinen ja hyvä on ihmiskunnan Luoja, jonka tahto on, ettei yksikään ihminen tuhoutuisi, vaan että kaikki saisivat elää.
Kannattaa ottaa vastaan ilmaista opetusta J:todistajilta ja panna pois kaikki syyttäminen ja herjaaminen, mikä ei ole koskaan rakentavaa. Ei oppi ojaan kaada, sanoo vanha sananlasku. Tartu siis tilaisuuteen.
rukoilen puolestasi!!
Olet oikeassa siinä että Jumala on rakkaus, mutta oletko uudestisyntynyt ylhäältä?
Uskotko Jeesuksen Jumalan Poikana olevan myös Jumala vai ylienkeli Mikael, joka v.1914 astui taivaaseen hallitsemaan, kun Saatana heitettiin maan päälle? Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan v.1914 ja ko.tapahtumat, eikö Jeeses ristillä voittanut Saatanan vallan?
Lue 1.Kor 2 mitä Paavali puhuu: "Usko ei perustu ihmisten tietoon vaan Jumalan VOIMAAN", ja koko hänen ydinsanomansa oli ARMO, ei lain noudattaminen. ja Jeesus itse puhuu eniten helvetistä eniten Raamatussa, tämäkö vertauskuvaa, kun taas monet hänen sanomansa yksittäiset jakeet (kuten: "he perivät maan") eivät sitä ole vaan tulkitaan kirjaimellisesti.
Entä Johanneksen evank.alku.?
Lue Raamattua ja rukoile, hankkiudu kristillisen kirkon raaamttukurssille ja heitä Vt-vihkoset roskiin, älä kierrätykseen!
Jeesus on Herra! (eli JHWH)
mieltä että Pyhän Hengen toiminta lakkasi 100-luvun jälkeen, niin ota riski ja mene seuraavaan Pirkko Jalovaaran (tai esim Seppo Juntusen tai NokiaMission) kokoukseen, paikkakunnat ja ajankohdat löydät rukousystävien kotisivulta. Siellä tapahtuu paranemisia ja muita ihmeitä, siellä tuntee Pyhän Hengen kosketuksen ja energian. Siellä voit mennä itsekin alttarille rukoiltavaksi ja vapautua väärästä opista. Kaikki tehdään JUMALAA ylistäen ja Jeesusta kirkastaen, ei omassa voimassa!
>> Tutkimalla Raamattua voi oppia, ettei kirjaimellista "Kadotusta" ole olemassakaan
Riippuu paljolti siitä, mitä tarkoitat kirjaimellisuudella. Joka tapauksessa Jeesuksen varoitukset puhuvat jostain muusta kuin pelkästä tyhjiin raukeamisesta. Olematon ei kiristele itkien hampaitaan - ei edes kuvaannollisesti.
>> "ihmeiden aika" päättyi jo ensimmäisellä vuosisadalla.
Väite ei perustu Raamattuun, vaan siihen, mikä sattuu olemaan vartiotorniseuralle sopivaa. Raamattu kyllä kertoo, että:
mutta profetoiminen, se katoaa,
ja kielillä puhuminen lakkaa,
ja tieto katoaa.
Tämä luullakseni on vartiotorniseuran perustelu sille, ettei näitä voisi enää olla. Se on tyypillinen kohdastaan irti reväistyyn jakeeseen perustuva seliselitys. Jostain syystä näistä kolmesta vartiotorniseurassakin on "tieto" yhä vain kovassa kurssissa. Tuo raamatunkohta jatkuu seuraavasti:
Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
Profetoiminen, kielilläpuhuminen ja tieto lakkaavat vasta, kun kaikki on täydellistä. Apostolien jälkeen tullut luopumusko, vai mikä sen täydellisyyden sai aikaan? Mielestäni täydellinen ei ole vielä tullut. Väittääkö joku vastaan? Jos ei ole täydellistä, ei ole raamatullista perustetta kieltää ihmeidenkään mahdollisuutta. Kokonaan toinen asia on, ovatko kaikki väitetyt ihmeet todella ihmeitä.
>> Nyt on aika opettaa ihmisille Jumalan tarkoituksia, ettemme tulisi kuulumaan siihen joukkoon, joiden elämä päättyy tämän pahan asiainjärjestelmän loppuun josta Jeesus Kristus ennusti.
Oletko varma, etteivät myös vartiotorniseuran todistajat olisi osa tätä onnetonta, Herran Jeesuksen hylännyttä joukkoa?
>> Ihmiset mielellään hyökkäävät Jehovan todistajia vastaan, koska ainoastaan Jt:t tekevät maailmanlaajuista evankelioimistyötä, jonka Jeesus Kristus pani alulle
Luuletko todella, että vartiotorniseuran todistajat tekevät evankelioimistyötä ja ovat siinä vielä ainoita? Minustä seuraavat esimerkit tuntuisivat perin oudoilta vartiotorniseuran todistajiin sovitettuna:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?search=saarn* julist*&rng=8&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=FinBiblia&mod3=FinRaam
>> hän käski seuraajiaan jatkamaan julistustyötä talosta taloon, siihen saakka kunnes pahuus hävitetään maan päältä.
Väitän, että Jeesus ei käskenyt seuraajiensa kulkemaan "talosta taloon". Sen sijaan, eräässä vaiheessa Hän kyllä kielsi tekemästä niin. Voitko kertoa tarkemmin, jos sinulla on parempaa tietoa Jeesuksen käskemisistä.
>> J:todistajat eivät vaadi mitään, vaan se tieto jota he opettavat, itsessään siirtää vastuun henkilölle, joka sitten päättää mitä hän tiedoillaan tekee.
Eikö taka-ajatuksena kuitenkin ole uusi maksava vapaaehtoistyöntekijä vartiotoniseuran painotuotteiden levittäjäksi.
>> Kannattaa ottaa vastaan ilmaista opetusta J:todistajilta ja panna pois kaikki syyttäminen ja herjaaminen, mikä ei ole koskaan rakentavaa. Ei oppi ojaan kaada, sanoo vanha sananlasku. Tartu siis tilaisuuteen.
Olen pyytänyt raamatullista selvitystä vartiotorniseuran järjestämälle ehtoollisestakieltäytymisrituaalille. Turhaan. Uskotko sinä voivasi opastaa minua, vai onko minun yhä odotettava sitä mystistä vartiotorniseuran todistajaa, joka saapuu kotiini ja selittää kaiken?
Vakavasti ottaen ja mitenkään yksilöitä herjaamatta, olen vakuuttunut tuon tilaisuuden olevan lähinnä Jeesuksen muiston häpäisyä. Jos todella uskot, että vartiotornijärjestö edustaa Raamatun totuutta, sinä selvität ensin itsellesi tuon "muistonvieton" ja kerrot sen sitten Raamatulla perustellen meille. Hiljaisuus on puhunut tähän asti omaa kieltään. Ymmärrätkö sinä sen sanomaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000040984234