Hei
Jotakin hämminkiä on kirkossa jotakin sellaisia viestejä äkkiä luin toisaalla, olisin kiinnostunut mistä on kyse?
Minulle ei tule Nykyaikaa enää 2 vuoteen ole tullut, olisin kiinnostunut mistä kyse ?
Tietääkö joku Auvon poismenosta jotakin, mikä miehen tuli?
Kai joku jotakin tietää ja vastailee mikä on sopivaa.
En minä haukkumakuoroon ala, huoleti siitä.
Siunausta
jari
Jotakin hämminkiä on kirkossa jotakin sellaisia viestejä äkkiä luin toisaalla, olisin kiinnostunut mistä on kyse?
Minulle ei tule Nykyaikaa enää 2 vuoteen ole tullut, olisin kiinnostunut mistä kyse ?
Tietääkö joku Auvon poismenosta jotakin, mikä miehen tuli?
Kai joku jotakin tietää ja vastailee mikä on sopivaa.
En minä haukkumakuoroon ala, huoleti siitä.
Siunausta
jari
Vastaukset 72
Vanhimmat
Mutta jotain positiivista sinussa on se että et rääkkää posteljoonia sellaisen roskalehden kantamisella.
on tapahtunut m.m. sellaista että uskovien y-y:läisten toiminta on alkanut.
Syksyllä meillä oli ensimmäinen tapaaminen täällä Lohjalla.Läsnä oli neljättäkymmentä ystävää Herrassa Jeesuksessa ja saimme tuntea ja kokea Herran iloa.
Seuraava tapaaminen on mietintämyssyn alla.Joko itä-suomessa tai etelä-euroopassa.
Suurin osa jäsenistä on entisiä tai nykyisiä adventisteja jotka ovat joko kokonaan tai osittain kuopanneet Ellenin.Minä kuulun niihin joille ei ole mitään sijaa elämässään Ellenille.
Vain yksin Jeesus!!!
Minusta kannattaa pitää se mikä on hyvää ja minkä ymmärtää.
Olen lukenut kaikki EGW kirjat, ja ovat hyllyssäni, ja en ole havainnut niissä mitään Raamatun vastaista.
EGW ei ollut Jeesus toki.
Ei heitä pidä keskenään sekoittaa.
On myös hyvä muistaa mitä Raamattu sanoo "eriseuroista."
Gal 5:20
Kristillisen yhteisön hajottamista, kuten lut kirkossa tusinan verran lahkoja.
En kuitenkaan halveksi innokasta ja innokkaampaa uskoa, ja näen lut kirkon yhdistyksissä paljon hyvää.
Ikävää että monet elävät profetioita etukäteen ja ymmärtävät ja opettavat niitä väärällä tavalla ennen aikojaan.
Siinä häikkä suhteessa Elleniin.
Tietysti hän eli 1800 luvulla, eli hiukan soveltamusta on nykyaikaan monissa asioissa, mutta periaatteessa kaikki hyvää minun mielestäni.
Ei Ellen ole minunkaan päätäni sekoittanut tai häirinnyt suhdettani Raamattuun ja Jeesukseen, jos esim.luet Raamattuopetuksiani hotellistani.
Minulla oli 2,5 vuoden harha-askel, ja Jumala hulehti minut takaisin Herran yhteyteen pyynnöstäni.
Sinäkin kerroit joskus minulle vastaavasta.
Sellaista sattuu.
Ei ole toki mitään Sinua vastaan vaikka tässä hiukan eri tavoin ajattelemme.
Siunausta paljon Sinulle
jari
Näkyy aikanaan.
...ehkä sinäkin kuulut niihin moniin adventisteihin jotka uuvuttavat itsensä tekemisellä,itsensä kuormittamisella Ellenin teologiaa lukien.
Vapaudu niistä ja huomaa että koko laki on puolestamme JO täytetty silloin kun Jeesus,rakas Herramme kallisti ristillä päänsä ja sanoi:"SE ON TÄYTETTY".
Yrittämisemme,loputon yrittämisemme on turhaa,koska sillä ei ole mitään rajaa.Se on loputon suo joka ei johda mihinkään.
Rakkaudesta meille on JO kaikki annettu.
Ottamalla vastaan tämän täytymme Hengellä joka täyttää vajavuutemme.Se on vapaus.
Herra teki meidät vapaaksi teollaan ja se ies on miellyttävä kantaa.
Minun rehkimiseni oli vain lähimmäisrakkautta, ja Jumalan palvelemista.
Jumala itse minua varoitti etten jaksa sitä vauhtia, mutta luulin että joku demonihenki yrittää saada minut lopettamaan työni.
Olen tässä harjoitellut henkien ereottamisen lahjaa jos Herra armossaan sen suo.
Monet äänet vinkumassa elämässä ollut aina, mutta alan erotella jo niitä.
Riivaajahenget yleistyvät lopun aikana.
Laki on uudessa liitossa mieluinen sydämen asia, vanhassa liitossa kirjaimena.
On aina voimassa jaa Jeesus täytti lain koska ihmiset olivat sitä rikkoneet, tarvittiin uhri ihmiskunnan pelastukseksi.
Ihminen on lain alla silloin kun lakia rikkoo, ja armon alla kun on vapaa sen syytöksistä.
Minuakin laki opetti juuri nk.Paavaliakin
"Älä himoitse" oli kaljaa ja tupakkia hetken luopumuksessani ja pikkeli pystyssä koko ajan.
Omassa voimassa ei jaksa eikä pysty.
Lain noudattamiseen tarvitaan Herran Hengen johto ja vaikutus.
Ei ole ketään joka ei olisi lakia rikkonut, ja siksi uhri tarvittiin, ei se vapauttanut syntiä tekemään vapaasti ilman katumusken ja kääntymyksen ja parannuksen aikeita ja tarvetta.
Siunausta
jari
Sillä ydhenkään ihmisen tai enkelin ei tarvitse
tietää Elleniä edes olleen koskaan tai hänen
kirjallista tuotantoaan.
Silti pelastuu tai on pelastumatta.
SE mitä meidän täytyy tietää, okn että Jeesus on
Jumalan ainoikainen Poika, joka sovitti maailman
synnin. Ja ne jotka armon vastaanottavat uskoen,
ne pelastuvat.
### Loputon yrittämisemme on turhaa,
koska sillä ei ole mitään rajaa.
Se on loputon suo joka ei johda mihinkään.
Rakkaudesta meille on JO kaikki annettu.
Ottamalla vastaan tämän täytymme Hengellä,
joka täyttää vajavuutemme.
Se on vapaus.
Herra teki meidät vapaaksi teollaan
ja se ies on miellyttävä kantaa. ###
(m.naat)
ARMO YLI KAIKEN VALTAVA ON
Ruotsalainen kansansävel, sanat Arvid Hydèn:
Laki sinut töinesi tuominnut on
käskyjä purkaa ken voisi
Jeesusta jos riennät sä taas pakohon
hään sinut luoksensa sulkee
Niin, Jeesuksen vankina hänen voittosaattueessaan
lain tuomio joutuu väistymään ...vaikka se
velkakirjaa nenäsi edessä kuinka heiluttelisi
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu,
vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
vastauksestasi noin minäkin ymmärrän lain tarkoituksen uudesti syntyneen ihmisen elämässä.
Mutta täällä on monia jotka yrittävät poistaa Jumalan lakia, mutta epäonnistuvat varmasti siinä.
Jumalan laki on ollut alusta asti ja tulee olemaan aina, ainoastaan ne hukkuvat jotka eivät kunnioita Jumalaa ja Hänen pyhiä säädöksiänsä.
Olemme yhtä mieltä asiassa.
Kiitos paljon Sinulle ja runsasta Jumalan siunausta elämääsi ja tähän päivään.
Pelätään vain syntiä rauhassa, ja synti on Jumalan lain rikkomista.
Siunausta
jari
Todennäköisesti sydän oireili ja Jumalan asettama päämäärä tuli täyteen, Hän ei antanut adventistille nyt lupaa elää vanhaksi, ei edes omalla luvalla.
Oli 72 vuotias, mutta tuo sydänasia on vain kuulopuheena saatu tieto, että ei kannata isompi siitä varmuudeksi sanoa.
se se oli.
Adventtiseurakunnissa menee paremmin. Jeesuksen lauma julistaa iankaikkista evankeliumia voitollisesti. Mitä meiltä puuttuu? Ei mitään kun meillä on Kristus ruorissa!
Jumalan sanasta. Tämän luopumuksen on saanut Jumalan järjestyksen muutos, joka ei enää päde seurakuntaan.
Jumalan järjestys on tämä: Jumala on Kristuksen pää, Kritus seurakunnan pää ja mies vaimon pää.
Seurakunnan kaitsija olkoon nuhteeton yhden vaimon mies.
Adventistit väärentää raamattua, että seurakunnan kaitsija olkoon yhden naisen mies, kotinsa hyvin hallitseva, miehensä pää ja seurakunnan pää.
Tästä on alkanut seurakunnan ajasajo, luopumus ja en tiedä mitä kaikkea se onkaan saanut aikaiseksi.
Tässä on ymmärrettävä ajan kulttuuri.
Paavali otti itse naisia mukaan työhön, sitä mukaa kun äijät antoivat periksi.
Sen ajan kulttuuri oli naisen alistaminen joka ei ole herran tahto vaan ihmissyrjintää.
Johtaja on vain yksin Jeesus Kristus.
Ei miesten eikä naisten pidä ryhtyä johtajiksi koskaan evankeliumin työssä.
Nöyrää ja rakkaudellsista palvelutyötä.
Ei sen kummempaa.
Asennevikoja ja vammoja joskus on, eli ylpeyttä.
VOIKO NAINEN OPETTAA JA TOIMIA PASTORINA?
Pappisluokka ja pappeusjärjestelmä kuuluivat vanhan liiton aikaan. Erityinen pappeus kuului vain Leevin sukuun ja vain Aaronin jälkeläisille. Nämä miehet toimittivat pyhäkköpalvelusta. Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille vanhassa- että uudessa liitossakin.
Jokainen uskovainen on "pappi." (2 Piet 2:5,9) Pastori on nykyisin ammattinimike johon voi korkeakoulussa pätevöiytyä kuka tahansa. Erityinen pappisluokka miehillä kuului vain vanhan liiton aikaan. Uuden liiton aikana erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pastori sana tulee kreikan "poimeen" sanasta ja tarkoittaa (lammas)paimenta.
Jumalan tarkoitus ei ole ollut koskaan alistaa naista. Ihmisinä olemme samanarvoisia Jumalan edessä. Jumala edellyttää miehiltä rakkautta vaimojaan kohtaanja vaimoilta kunnioitusta miehiään kohtaan. (Ef 5:33) Ihmiset kuitenkin käsittivät väärin Jumalan järjestelmän miehenä perheen päänä ja alistivat naisen mielivaltaisesti. Naiset olivatkin ja ovatkin usein muissa kuin aidosti kristillisissä piireissä lähinnä "kotiorjan" asemassa. Jumalan profetian lahja on toiminut yhtä hyvin naisten kuin miestenkin kautta. Kaikkina aikoina on ollut myös naisprofeettoja. (Luuk 2:36-38) Paavalin aikainen kulttuuri alisti naisen täysin ja siksi heidän käyttökelpoisuutensa oli rajoitettu. Naisia ei edes koulutettu, mutta pian heitä toimi lahjoillaan evankeliumin palveluksessa. (Room 16, Apt 18:2-3, Apt 18:24-28) Room 16 luvussa esiintyy nimiluettelossa 10 näista jotka toimivat merkittävissä tehtävissä, jopa apostoleina.Psalmi (huom.VT:n pappisluokankin aikana) kertoo naisista ilosanoman (evankeliumin) tuojina. (Ps 68:12) Raamatun uskonto ei tee erotusta miehen ja naisen välillä. (Gal 3:28)
Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?
Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeiumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.
On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16) Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.
Siunausta
jari laurila
että Jeesus on noussut kuolleista, mutta ei he niin tyhmiä olleet, että olisivat pappeina alttarin taakse nousseet saarnaamaan ei, ei, ei he häpäisseet alttaria niinkuin naiset ovat nykyään tehneet.
Jumalan Henki on väistynyt kirkoista naispappien myötä tosi miehet ja naiset ovat naispapit karkoittaneet kirkoista.
Tehkää parannus ja puhdistakaa alttarit.
Koko pappeusjärjestelmä kuuluu vanhaan liittoon.
Kirkoissa eletään yli 2000 vuotta jälkijunassa.
Uudessa liitossa jokainen uskovainen on "pappi."
Pastorit ovat vain ammattinimikkeitä jonka voi saada kirkolta jos suorittaa teologian A tai B tutkinnon korkeakoulussa.
Maallikot miehet ja naiset duunaavat ihan samoja hommia, paitsi eivät siunaa lapsia, kasta, vihki ja hautaa.
Siunausta
jari laurila
puhua seurakunnassa.
Ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, "NIINKUIN LAKIKIN SANOO".
Uudessaliitossa ei ole naispappeja senkummemmin kuin vanhassakaan liitossa. Nainen on nainen ja mies on pappi.
Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?
Olen sitä mieltä että naisilla on tänäänkin rajoitteita mm. lasten synnyttäminen ja lapsista huolehtiminen esim. evankeliumin työn esteenä joka täytyy huomioida, mutta on naisia jotka ovat pyhittyneet asialle ja kiinnostuneita vain ev työstä.
En näe mitään estettä Herran työssä asiassa kunhan ajankäytön puitteet ovat hallinnassa ja mahdollisuuksien mukaan.
Voisiko nainen sanoa: "En voi auttaa Sinua ja opettaa kirjoituksia kun ne tunnen, koska olen nainen?"
Naiset ohjaavat lentokoneita ja laivoja ja avaruuslennoillakin.
Aivot suurinpiirtein samanlaiset, sukuelimiä ei tarvita asiassa, ehkä oikea aivolohko muistaakseni jossa tunnepuoli hallitsee enemmän kuin miehillä, ja miehet usein insinöörityyppisiä.
naiset sopivat paremminkin ev työhön usein kuin miehet juuri tuosta syytsä kunhan eivät ryhdy johtajiksi.
Miehet tavallisesti parhaita kokkeja.
Gal 3:28
Yhdentekevää.
Siunausta
jari laurila
Raamattua. Tuki suusi ja tee parannus.
ei, ei, ei.
Raamatun sanaa vastaan, kuule ei se onnistu vääristelijä.
Kyllä minä olen Jarlaun kanssa täsmälleen samaa
mieltä ja käsitystä, Raaamtun valossa, mitä tulee
Kristuksen pappeina toimimiseen.
Tietysti joudumme kunnioittamaan kunkin kikrkkokunnan ja yhteisön omia säädöksiä myös.
Mutta tavoitteena pitäisi käsittääkseni olla se,
että nainen on Kristuksen ylösnousemusvoimassa
ja Hengen täyteydessä yhtä pätevä kuin mies.
Sukupuoli ei saa ratkaista, sillä se on henkilöön
katsomista.
Jaak. 2:9
mutta jos te henkilöön katsotte,
niin teette syntiä,
ja laki näyttää teille,
että olette lainrikkojia.
Room. 2:11
Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Ef. 6:9
Ja te isännät, tehkää samoin heille,
jättäkää pois uhkaileminen,
sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa
ja ettei hän katso henkilöön.
Kol. 3:25
Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota.
Jaak. 2:1
Veljeni, älköön teidän uskonne
meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen
Kristukseen, olko sellainen,
joka katsoo henkilöön.
1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä,
joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin
hänen tekojensa mukaan,
niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
"He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms." (Jarlau)
1. Kor. 14:35
Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin,
niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään,
sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Niinhän se on, naiset olivat miehiä innokkaita aj
uusi vapaus innosti ´heitä kysymään miehiltään
oitis, jos eivät jotakin ymmärtäneet.
Opetuksesta osallisuus oli heille uutta.
Miehet istuivat toisaalla kuin naiset.
Kristilinen kirkko taisi melko pian luopua
tuosta juutalaisesta perinteestä,
että naisia ei kelpuutettu istumaan miesten
vieressä kokouksissa.
Antilla on avara, ennakkoluuton ja ymmärtävä katse asioihin.
Muuten aina uudet asiat hiukan loukkaavat ihmistä pakostakin ja taistelu voi olla kova hyväksyä joku uusia asia.
Asia muhuu ja kypsyy usein, ei yhdessä yössä.
Kysytään tietysti vilpittömyyttä.
Muistan omat taisteluni kun aloin tutkia Raamattua.
Haukuin ja räyhäsin minäkin.
Kaikki näkevät omat kehityksensä ja erehdyksensä ja kypsyvät jos ovat vilpittömiä.
Siksi tarvitaan vain ymmärrystä ja rakkautta, jos sitä ei ole ei ole mitään järkevää ja hengellistä kristillisessä elämässä.
Ei heliseviä vaskia ja symbaaleja vaan rakkautta.
Lähimmäisrakkaus ja rakkaus Jumalaan pitää ihmistä pystyssä vaikka aidanseipääksi joutuisi.
Siunausta
jari
otti naisia mukaansa. Miten hän olisi itse selvinnyt pitemmän päälle kaikesta?
Pääkseen hän ei heitä valinnut tai seurakunnan kaitsijan virkaan. Ei, Paavali oli Jumalan miehiä. Hän tiesi ja osasi erottaa miehen naisesta.
Herran tahto on tämä minkä Paavali tuo selvästi esille: Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
Pää vaikka lautasella.
Sinä sanot, että naiset olivat alistettuja? Voiko alistettu saada pään vaikka lautasella?
Oman tahtonsa mukaan.
Matteus 14, Niin hän äitinsä yllytyksestä sanoi: "Anna tuoda minulle tänne lautasella Johannes Kastajan pää".
Ehkä ymmärrän sinua, kun olet ollut masentunut ja onneksi näyttää siltä, että olet vironnut eloon Jumalan asiosta. En ole sinun aikaan kirjoittanut, mutta olen jonkun tekstisi lukenut.
Oletko tosisasi, että sinä olet naisten alistajia ja siksi sinun on päästettävä nainen pääksi?
Nainen kunnioittaa miestä, joka ottaa pään tehtävän ja hoitaa sen mahdollisimman hyvin ja rakkaudella.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000040609075#22000000040609075
Jumalan siunausta sinulle Jari ja Hän antakoon sinulle vireyttä ja voimaa jatkaa Herran työssä tahtonsa mukaan.
ps. Sanan voima on suurempi, kuin kulttuurin voima!
Sanan voima voi pelastaa, mutta kulttuuri on kulttuuri ja sen ei tule yltää Jumalan Sanan edelle.
" Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla
pimennät minun aivoitukseni" Job 38: 2
" Ja vaimolle hän sanoi: " Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat,
kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia, mutta mieheesi sinun on halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva" 1 Moos. 3: 16
" En minä muuta sitä , mikä minun huuliltani on lähtenyt" Jumala
" He peljästyvät, kivut ja tuskat valtaavat heidät, he vääntelehtivät kuin synnyttäjä....Jes 13:8, Jes 13, 8; 21:3; 26:17
" Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen,
eikä hän mistään mitään tiedä" Snl 9: 13
Kyllä papin kuuluisi tietää Jumalan valtakunnan salaisuudet!
" Kelpo vaimo on puolisonsa kruunu, mutta kunnoton kuin mätä hänen luissaan" Snl 12: 4
Kunnollinen vaimo kruunaa miehen päivät, ja lastensa elämän, --ei hänen kuulu pappina olla!
" Vaimojen viisaus talon rakentaa, mutta hulluus sen omin käsin purkaa" Snl 14: 1
Nainen ehkä sanoo " Tahdon tulla viisaaksi" mutta se pysyy hänestä kaukana"
Salomo kertoo kuinka hän ryhtyi sydämessään oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia saar.7: 25, 26
Salomo pyrki asia asialta löytämään tutkistelunsa tulosta, ...ja hän löysi tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta hän ei löytänyt yhtäkään naista" jae 29
Ainoastaan sen hän löysi että 999 miestä etsi monia mutkia, ja yksi tuhannesta oli suora Jumalan edessä jae 30
Jos vaimot unhottavat rintalapsensa, eivätkä armahda kohtunsa poikaa, vaan surmauttavat ne n. 10.000 kpl per vuosi, niin kuinka tämä pappina osaisi armahtaa miestä ,joka on naisen raiskannut?
Naisen todellinen aviomies on hänen Luojansa
" Sillä hän, joka sinut teki, on sinun aviomiehesi,
Herra Sebaot on hänen nimensä, sinun lunastajasi on Israelin Pyhä" Jes. 54: 5
Hän määrää mikä on naisen tehtävä, uskovien keskuudessa!
" Sinäkö teet tyhjäksi minun oikeuteni, tuomitset minut syylliseksi, ollaksesi itse oikeassa? Job 40:3
" Miksi pahoitatte tämän naisen mielen? Sillä hän teki hyvän työn minulle"...vuodattamalla kallista alabasterivoidetta Jeeusken päähän samaan aikaan kun, ylipapit ja kansan vanhimmat suunnittelivat Jeesuksen surmaamista!
Samaan aikaan Jeesus oli pitalisen Simonin asunnossa.
Maailmassa on niin paljon niitä joiden päähän nainen voi vuodattaa kallista öljyä, pukemalla, ruokkimalla, antamalla lempeää opetusta, ja ojentamalla molemmat kädet kurjalle,ja köyhälle!
" Köyhät teillä on aina keskuudessanne , minua teillä ei ole aina" Matt 26: 11
" Jeesus sanoi hänelle: " Mitä sinä tahdot minusta vaimo?..minun aikani ei ole vielä tullut" Joh.2: 4
" Mitä hän teille sanoo ,se tehkää"...vaimolla/ naisella on toki oikeus kertoa Jeesuksesta, mitä Jeesus on sanonut"!
esim: " Muista pyhittää lepopäivä...
" Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja hänen äitinsä sisar ja Maria,Klooppaan vaimo, ja Maria Magdaleena" Joh. 19: 25
Onko tämä mukamas huono paikka, ja alistetun vaimon osa, seisoa " Jeesuksen ristin ääressä"
Nämä naiset valitsivat hyvän osan, ja niin tulisi kaikkien naisten valita sama osa,...kuunnella Jeesuksen sanoja polvillaan, tai seisoen kuten ortodoksisessa kirkossa on tapana...Jeesuksen sanoja!
Ettekö itse laula: " Ristin luona vuotaa rauha....
Ja raamattu sanoo naisesta: " Hän on levoton...jne
" Miehen ei tule peittää päätänsä,
koska hän on Jumalan kuva ja kunnia, mutta vaimo on miehen kunnia" 1 Kor. 11:7
Eikö papin tehtävänä ole kunnioittaa Jumalaa, Jumalahan on Ylimmäinen pappi!!
Jos mies on Jumalan kuva, hän on silloin pappi kotonaan ja seurakunnassa!!
Pappistehtävässään mies kunnioittaa Jumalaa,...mutta vaimo kunnioittaa Jumalaa palvellessaan miestään!
" Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä"...vaikka Herrassa ei ole miestä eikä naista, niin sen asian seurakunta voinee päättää,
" sopiiko vaimon rukoilla pää peittämättömänä" 1 Kor 11:13
" Mutta minä en salli että nainen opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa" 1 Tim 2; 12
" Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena" jae 11
jari laurilan, kuten meidän muidenkin tulee pitäytyä apostolien opetukseen, jos joku tuo muuta oppia, kuten jari, yliopistoja jne....hän
kertoilee tuon ajan naisten käyttäytymisestä, ikäänkuin olisi ollut itse paikalla, ja ikäänkuin naisten käyttäytyminen,muuttaisi iankaikkista evankeliumia, ja Apostolien perustusta!
" Jos joku tuo jotakin muuta oppia, kuin sen minkä me olemme apostoleilta saaneet, ...hän olkoon kirottu,...jariahan pitäisi siunata, mutta kuinkas siunaat, kun hän on kirottu?
" Mutta hän (nainen/vaimo) on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä" 1 Tim 2: 15
Ei nainen pelastu aborttiklinikan kautta, vaan lasten synnyttämisen kautta...ja jos pysyy siveydessä...Eikö juuri siveettömyys, aiheuta sen, että nainen ottaa puhelimen käteensä ja tilaa ajan kohdun avaamiseen, ilman että tarvitsisi synnyttää?
" Minäkö sulkisin kohdun ,sallimatta synnyttää...Herra ...Eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin, ja joutui rikkomukseen! jae 14
Korjaahan jari opetuksesi, että pääset Jumalan kirouksesta! terv. benedi
Vaimo saa , ja hänen kuuluukin rukoilla paljon!
Olenko väittänyt että naisen pitäisi olla pää?
En minä hyvä missään tapauksessa sellaista ajattele.
Minä olen puhunut evankeliumin työstä mielestäni koko ajan.
Perhe- elämä on eri asia kuin evankeliumin työ !
Pitää sitten mennä tuonne perhe-elämän foorumeille jos ajattelee kuin Sinä tässä asiassa.
Laitan vielä kirjoitukseni asiassa loppuun, lue se tarkkaan olit mies tai nainen sitten.
Minua ei kiinnosta evankeliumin työssä onko pippeli vai pimppulaitos haarojen välissä.
Eikö se mene jo jakeluun ettei ihminen ole evankeliumin työssä koskaan "pää" oli mies tai nainen.
Pää on Kristus Jeesus !
Här, titta på : Gal 3:28
Tässä asia:
TASA-ARVO AVIOLIITOSSA
Monet miehet pitävät Paavalin sanoista: "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon." (Ef 5:22-24, Tit 2:5, 1 Piet 3:1) Monet miehet vetoavat näihin sanoihin pyrkimyksissään alistaa vaimoaan. Eikö vaimolla saa olla omaa tahtoa?
Raamatun opetus on varsin selvä, kunhan se ensin ymmärretään oikein. Raamattu sanoo selvästi että mies on perheen pää. Jumala on tarkoittanut miehen vaimon pääksi suojaamaan vaimoa. Kun luemme myös jakeen 22 loppuosankin"-niin kuin Herran tahtoon," ja jakeen 21 "Alistukaa toistenne tahtoon Kristusta totellen" Sekä Kol 3:18-19, ja myös Ef 5 jakeet 25,28-29,33) "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta. Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Jokaisen tulee rakastaa vaimoan niin kuin itseään, ja vaimon tulee kunnioittaa miestään" Miehen tulee nähdä vaimo- ja vaimon nähdä mies osana itseään. (Matt 19:5, 1 Moos 2:23)
Hyvä vaimo on Herran lahja. (Snl 18:22, 31:10, miehen kruunu 12:4, ja rakastava vaimo (Tit 2:4) Hyvä vaimo on aarre miehelleen. (Snl 31:10-31) Vaimon kuin miehenkin tulee ensisijaisesti pitää Jumalan pelko ja kunnia mielessään, ja heidän on täydellisesti alistuttava ainoastaan Herralle, joka ihmisen on lunastanut. Vaimo on Kristuksen omaisuutta, ja siksi on väärin ajatella että vaimon tulisi tehdä aina sokeasti juuri niin kuin miehensä käskee. "Niin kuin Herrassa sopii," on tärkeä huomioida.
Jos mies tahtoo alistaa vaimonsa suomatta hänelle oikeutta mielipiteeseen ja omaan tahtoon, mies asettaa vaimonsa asemaan joka ei ole Raamatun mukainen. Jumalan sana on selvä, ja käskee miehiä rakastamaan vaimojaan niin kuin itseään, ja niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa. Miten Kristus rakasti seurakuntaa? Hän antoi henkensä alttiiksi seurakunnan puolesta. Hän oli rakastava ja armollinen Vapahtaja, ja niin tulee miehenkin perheessä olla. Miehet jotka eivät kaikessa alistu Kristukselle, tahtovat rajatonta valtaa. Kristus oli nöyrä, palveli ja piti hyvää huolta. Kristus huomioi toiveet ja tarpeet. On tärkeätä miettiä Vapahtajan itsensä uhraavaa luonnetta, miten Hän rakasti seurakuntaa ja soveltaa samaa perhe-elämään, jotta toteuttaisi jakeen Ef 5:21 loppuosaa: "Niin kuin sopii Herrassa."
Jumalan tarkoitus avioliiton suhteen on tasavertainen kumppanuuus. Pelko ja autoritaarinen käskyvalta sammuttaa rakkauden, eikä se ole Jumalan tarkoitus. Herrassa avioliitto ja perhe-elämä on onnellista, eikä puolisoiden sopivuudesta toisilleen edes keskustella. Puolisoiden tulee pyrkiä kasvattamaan rakkauttaan Jeesukseen, niin rakkaudesta tulee perhe-elämän periaate, eikä hallintavallastakaan edes keskustella. Kristus sydämessä molemmat puolisot vaalivat suhdettaan rakkaudessa ja samanarvoisina Jumalan edessä. (Gal 3:28) Hellyys, kärsivällisyys ja yhteisymmärrys vallitsevat puolin ja toisin. (Kol 3:12) Jumalan Hengen vallitessa molemmat osoittavat nöyryyttä ja rakkautta, eikä vaimo tunne itseään kotiorjaksi. Jumalaa palveleva mies ei ole tyranni vaimolleen. "Tasa-arvoinen" kumppanuus vallitsee.
Miksi Paavali kehotti vaimoja alistumaan kun Jumalan tarkoitus on rakkaudellinen kumppanuus? Sen ajan pakanauskonnot, juutalainen ja kreikkalainen kultttuuri olivat kaukana Herrasta, ja miehet käyttivät käskyvaltaa ja alistivat naisen täysin kotiorjaksi. Jumalan tarkoitus sai väärät muodot. Naisia ei edes koulutettu. Kun naiset sitten hyväksyttiin kristilliseen seurakuntaan he olisivat helposti käsittäneet asemansa väärin, ja seurakunnan ulkopuolelle jääneitä miehiä ylemmäksi, sekä pyrkineet ottamaan sopimatonta valtaa perheissä ja seurakunnassa. Naisia on toiminut kuitenkin profeettoina, kansanjohtajina sekä tuomareina. (Tuom 4:4-22, 2 Kun 22:14-20) Pian naisia toimi seurakunnan palveluksessa vastuutehtävissäkin. (Room 16 luku) Kristuksen tarkoitus ei ole että evankeliumi tekisi ihmisen ylpeäksi. Sen ajan yhteiskuntakulttuuri olisi aiheutunut tarpeettomia kiistoja jotka olisivat vain aiheuttaneet evankeliumin työlle ylimääräisiä vaikeuksia. Apostolit eivät tahtoneet ihmisten luulevan että evankeliumi tekee ihmisistä ylpeitä oman etunsa ajajia. (Matt 11:29)
"Saarakin oli kuuliainen Aabrahamille. -Miehet, eläkää vaimonne kanssa ymmärtäväisesti, muistaen että hän heikompi osapuoli. Osoittakaa hänelle kunnioitusta, sillä hän on yhtä lailla armon ja elämän perillinen. Näin ei mikään tule esteeksi rukouksillenne." ( 1 Piet 3:1-7) Miesten on hyvä muistaa, että vaimo huolehtii suurimman osan lastensa kasvatuksesta.
ystävällisin terveisin siunausta
jari laurila
yhtä mieltä, että kaikki ovat pappeja niin miehet kuin naisetkin. Kyllä te olette kumpikin metsässä Raamatun sanaan nähden.
Kyllä pappeuden ratkaisee sukupuoli. Nainen ei kertakaikkiaan ole pappi. Te olette sokeita, toinen sokea ei voi toista sokeaa taluttaa kyllä siinä kumpikin kuopaan lankeaa.
täytyy olla järjestys, Jumalan järjestyksen mukainen.
Raamatun opetus on varsin selvä, kun ymmärrät noin hyvin tuonkin asian, niin miten et voi ymmärtää seurakuntaperhettä.
Sen pää on Kristus ja mies on siitä seuraava, seurakunnan kaitsija/pastori.
Naispastorit on kauhistus Jumalalle. Raamatusta ei semmoista löydy.
Jumalan palveluksessa tulee aina saarnata mies, eikä nainen miehelleen.
Tämä on raamatun yksinkertainen kuvaus, totuus.
Jos ei ole miehiä saatavilla. Voivat naiset ym. kokoontua rukouksen ja laulun keskustelun yhteyteen, sanan äärelle, ilman saarnoja.
Apostolien teot 16
13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
Nainen voi viedä evankeliumia eteenpäin ilman, että hänen tarvitsee ruveta saarnoja pitämään, jos on todistuksen sana, niin voi sen tuoda esille. Missään tapauksessa ei pastorina. Se on vain ja ainoastaan miehen virka.
Miten voi seurakunta hyljätä Jumalan ja alkaa seuraamaan maailmasta tulleita esikuvia. Tämä on ennustettu raamatussa, mutta että siitä huolimatta tähän lankeaa melkein koko seurakunta on käsittämätöntä. Jumalan Henki ei voi olla väärässä mukana.
Jumalan Henki on totuuden Henki.
Sapatin iloa ja rauhaa Jarille! Kuule Herra sinun Jumalasi ääntä kaikessa ja kaikkialla.
Hei ja kiitos
Alkaa polttamaan asian ydin missä ymmärrys menee ristiin;
Kuule;
- Pappisjärjestelmä kuuluu kokonaan vanhaan liittoon, siis yli 2000 vuooden takaiseen aikaan.
Aina on ollut naisprofeettoja jotka paivat papitkin järjestykseen, heh.
Evankeliumin työssä ei ole JOHTAJIA koskaan, kun tämä tajuttasiin että Kristus on ainoa johtaja.
Evankeliumin työ on tärkeä viedä päätökseen ja siihen tarvitaan kaikki mikä irti lähtee sekä miehiltä että naisilta.
Mene sanomaan jollekin että tunnet kirjoitukset, mutta et voi auttaa ja kertoa koska olet nainen.
Jätä kertomatta kirjoitukset ja kaveri pulaan, heh, koska olet nainen.
Kieltäydy seurakuntasi tehtävistä koska olet nainen var god bara, heh.
Lue vielä uudelleen Gal 3:28 ja ymmärrä että pappisjärjestelmä on yli 2 000 v vanha asia, ja out i dag.
Muista että "yhden vaimon mies" tarkoitti ettei mies ole avioitunut laittoman eron jälkeen uuudelleen, ja on yhden kanssa naimisissa, ja miksi sana "mies" koska juutalaisessa kulttuurissa oli omat tavat vanhan pappiusjärjestelmän vuoksi vielä vallalla, ja Paavali yritti noita rajoja rikkoa ja sitä mukaa otti naisia evankeliumin työhön kun vain pystyi ja ymmärrys antoi periksi.
Evankeliumin työssä tarvitaan kaikki riippumatta mitä housuissa on.
Adventtikirkossa on seurakuntasisaria, ja olen nähnyt malliesimerkin naisen toiminnasta tässä miten hän vastasi seurakunnasta.
Oli nöyrä ja rakastava ja täynnä Jumalan Henkeä.
Täynnä kristillistä iloa ja rakkautta ja ymmärrystä. Osasi kirjoitukset ja oli hyvä opettaja. Neiti, eli aikaa piisasi.
On pakko huo´mioida perherajoutukset, ja siksi monen naisen työkenttä onkin kotona lasten parissa pääasiassa, ei aika riitä muuhun, ja lähetystyö on lapsissa kasvattaa heidät Herran yhteyteen.
Järkyttävää mitä huomasin joskus eräissä piireissä.
Jättivät lapset kotiin kun tulivat kirkkoon, en voinut koskaan sitä ymmärtää miksi tulivat kirkkoon jos eivät rakasta lapsiaan että kasvattaisivat heidät uskoviksi.
Aina ei toki uskovien perheiden lapsista tule uskovia vaikka olisi mukana olleet.
Tekevät oman päänsä mukaan kun ikä riittää.
tarvitaan paljon rakkautta ettei lapsi siitä koskaan irrottaudu.
Minä otan pitkät heti kirkosta jos joku ämmä minulle johtajaksi kirkossa ryhtyy.
Kaikella ymmärryksellä ja rauhan rakkaudella
jari
eivät ole muuttuneet miksikään.
Leeviläisestä pappeudesta poistui vain sukuperäisyys papeuden perusteena uudessaliitossa.
Sen sijaan sukupuolisuus pappeudessa ei muuttunut mihinkään, sillä ei vanhanliiton pappeuteen kuulunut naispappeja, ei silloin eikä vieläkään.
Leeviläinen pappikin saattoi jatkaa tehtäviään uudenliiton alttarilta tultuaan kristinuskoon sanoman uudessa merkityksessä jakaessaan ehtoollista.
Alttarin merkitys muutti muotoaan, jossa uhrilampaan sijalle tuli Kristus, joka on oikea uhrilampaamme. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.
Profeettana nainen saa julistaa sanomansa, sillä hän saa sanomansa suoraan Jumalalta, eikä niinkuin muut naiset, naisten joukossa.
Vallan-alaisuuden käsitteet eivät ole myöskään muuttuneet, sillä Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää, joka nousee tätä asetusta vastaan, nousee itse Jumalaa vastaan.
Kristuksessa ei ole pelastukseen nähden eroa miehen, vaimon, heimon, kansan, eikä minkään muunkaan välillä, mutta vallan-alaisuuteen nähden tilanne muuttuu.
Siksi apostolit sanovat, etteivät he salli, että nainen opettaa, eikä Jumalan seurakunnilla ole sellaista tapaa, vaan kysykööt miehiltä kotonaan.
Eikö Jari ole ymmärtänyt, ettei aikaisemmin ole löytynyt niin viisasta miestä, kuin Jari, joka ymmärtää, että naisetkin voivat olla pappeja, vaikka Jeesus ja apostolitkaan eivät ymmärtäneet sitä.
Ilmankos Raamatussa lukee, monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy.
Kun miespappi kuuli vaimon kiroavan, hän sanoi hänelle, kyllä sinäkin sanat osaat, mutta et säveltä, näin se käy kun tehtävään valitaan sellainen joka ei siihen kuulu.
Siunausta.
Ei ole mitään muuta valtaa kuin Kristuksen ja Jumalan Hnegen valta.
Ihmiset eivät hallitse eivätkä vallitse toisiaan kristillisessä elämässä koskaan, eikä kukaan ole kukkona tunkiolla.
jos joku alkaa minulle johtajaksi kirkossa otan pitkät oli mies tai nainen.
Än sori, en muuta mielipiteitäni.
Siunausta
jari
kun vaan hänen eteensä käydään ja tunnustetaan erheet.
Totta on, että Kristus on ainoa turva. Ei ole muuta tietä annettu. Hän on jokaisen ihmisen auktoriteetti Sanansa, Henkensä voimalla.
Paavali ymmärsi myös tämän Jumalan järjestelmän, että Jumala on ylin auktoriteetti ja Kristus on se jonka kautta on pääsy ikuiseen elämään.
Luodessaan Luoja tiesi miksi hän loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi, erilaisiksi.
Järjestyksen kannalta tarvitaan myös maallinen hierarkia. Seurakunnan kaitsijaksi, pastoriksi on vaan miehellä valtuudet raamatun mukaan.
Sinä katsot, että kun nainen on hyvä, niin hän on sopiva kaitsemaan seurakuntaa, eli unohdat raamatun Sanan siltä kohtaa.
Sanot, että pappisjärjestelmä kuului vanhaan liittoon ja me uuteen liittoon ja siitä huolimatta on meillä pastorit. Uuden liiton pastoriksi ei nainen ole raamatun mukaan sopiva oli sitten hyvä tai huono Sanan taitaja.
Mitä tekemistä on pastorilla ja profetoilla? Eikö heillä ole erilainen tehtävä Jumalan alaisuudessa. Profeettana voi nainen olla, mutta pastorina ei.
Ymmärrätkö ollenkaan, että evankeliumia voi viedä eteenpäin ilman pastorin virkaa tai sitä, että alkaa saarnaamaan seurakunnassa. Sinulla on todella suppea käsitys Jumalan Sanan eteenpäin viemisestä. Jos voisit ymmärtää, että pystyy ihmisiä nainen auttamaan muutenkin, kun sen pastorin kaavun takaa olisit ajatuksessa jo pitkällä.
Tehtäviä on monenlaisia ja kaikki ei ole kaikille. Pastorin, paimenen tehtävä on tarkoitettu raamatun mukaan vain ja ainoastaan miehelle.
Kun nousemme Jumalan säätämyksiä vastaan, niin se rikkoo koko yhteisön, tuo monenlaista muuta lankeemusta sen lisäksi ja Sana ei mene eteenpäin, kun Jumalan Henki ei ole läsnä.
Edelleen kuuntele Jumalan ääntä!
sisaresi jaspis
Kuten sanoin pastori on ammattinimike joka kertoo vain koulutuksesta.
Pappisjärjestelmä kuuluu yli 2000 vuotta vanhempaa aikaan ja valitan ettei sitä ole tajuttu.
Maallikot, miehet ja naiset uuden liiton yleisen pappeuden perusteella tekevät samat asiat tänään, paitsi eivät siunaa lapsia, kasta, vihki ja hautaa.
olen asiassa viimeisen päälle Jumalan luona ja vilpittömällä mielellä asiassa, ja Pyhä henki vakuutti ettei ole minulla asiassa hätää.
Herran työ tärkein eikä pain kaapu.
Adventtikirkon pastorit eivät käytä pappiskaapua kuin hautaamisessa kun se kappeleissa on ja kaiketi sääntö siellä.
On yksi lysti mitä on housuissa, sitä ei ev. työssä tarvita, vaan avioelämässä.
ja pissaamista varten.
Siunausta
jari
Mihin liittoon kuuluu ylimmäinen pappi, Jeesus.
Hän suorittaa edelleen pappispalvelusta taivaallisessa pyhäkössä.
Raamatusta ei löydy “yleinen pappeus” käsitettä. Tarkoitatko, että Jeesus on yleisen pappeuden alainen ja mistä alkaen? Mikä raamatun kohta puhuu yleisestä pappeudesta, että kaikki ovat pappeja, eli miehiä?
Sana on tärkein ja se, että seuraa Herran viitoittama tietä. Hänessä on voima ja pelastus.
Siunausta
sepaluksen tasolta ylimpään otsalohkoon. Parisuhde asiat hoituu aivan eri teitä. Toinen löytää parinsa kapakasta ja toinen seurakunnasta.
Ei otsalohkolla evankelioida eikä muutoinkaan
otsassa muka sijaitsevalla sapattisinetillä.
Vaan sydämellä ja sisimmässä olevalla Hengen
voimalla.
Room 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Otsalohkolla ja sillä sinetillä palvellaan lihaa,
mutta Hengellä palvellaan Jumalaa.
Maailman evankelioiminen on sydänasia ei järjen.
Joo, kiva.
Mitä tykkäät profiilini ystävähausta, voit sen katsoa, teitä on monia.
En minä osaa ihan kassan tiskiltä iskeä, olen ujo poika, pitää pikkusen minulle lirkuttaa ja lärpyttää.
Siunausta
jari
Jeesus on uuden ja vanhan liiton ylipappi.
Pappisluokka ja pappeusjärjestelmä kuuluivat vanhan liiton aikaan. Erityinen pappeus kuului vain Leevin sukuun ja vain Aaronin jälkeläisille. Nämä miehet toimittivat pyhäkköpalvelusta. Yleinen pappeus kuului sekä miehille että naisille vanhassa- että uudessa liitossakin.
Jokainen uskovainen on "pappi." (1 Piet 2:5,9) Pastori on nykyisin ammattinimike johon voi korkeakoulussa pätevöiytyä kuka tahansa.
Miehet ja naiset.
Erityinen pappisluokka miehillä kuului vain vanhan liiton aikaan. Uuden liiton aikana erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pastori sana tulee kreikan "poimeen" sanasta ja tarkoittaa (lammas)paimenta.
Niin, etsi nyt sitten Leevin ja Aaronin jälkeläisiä jos aiot noudattaa pappisjärjestelmää.
Israelin kansan kalleimmat aarteet sukukirjat tuhoutuivat muistaakseni v. 70 jkr hävityksessä.
Ei Raamatusta toki löydy joka sanaa mnitä maalimassa on, kuten sana´"yleinen."
Asiaa pitä lähestyä hetken ja ajankin kanssa, minullekin tämä oli yksi vaikeimmista kysymyksistä, mutta muhi.
Annan yhden neuvon.
Ala paiskia lähetystyötä, niin ymmärrät miten tärkeä asia se on.
Mieti sitten onko syytä kieltää joiltakin ko. työ.
Toinen ohje:
- Lakkaa pitämästä johtajina ja jumalina niitä kaapuisia miehiä.
He toimivat koulutuksensa perusteella toki tärkeissä tehtävissä.
Ei sen kummempaa.
Ihmisiä ovat, paskalla käyvät joka päivä riippumatta siitäkään mitä housuissa muuten on, heh.
Siunausta
jari
ylifariseus ajattelee ymmärryksellään, sillä Danielin kirjassa lukee: Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy, mutta sydän pysyy paikallaan.
niin missä on seurakunta?
Pitää vaan ymmärtää että oikeastaan ainoa pappi on Jeesus Kristus.
Muut kulkevat herran Hengen johdossa eikä pappien aivoituksissa.
En minä pappeja halvalla laita, ovat saaneet hyvän koulutuksen ja siinä kaikki.
Samalla tavalla riippuvaisia Jumalan Hengen johdosta toetonsa valossa.
Riippuu ihan valmiuksista, armolahjoista ja tiedon määrästä mitä kukin duunaa seurakunnassa.
- Hengellisistä, henkisistä, taloudellisista ja teknisistä voimavaroista riippuvaista, ja Hengen johto välttämättömyys.
Siunausta
jari laurila
Tartu raamattuun ja pidä housut jalassa ja jätä ne housujut pois.
Sen verran on sekavaa, että kaikki on pappeja ja kukkaan ei ole pappi ja housut vaan mielessä.
Avaa raamattu ja tutki. Äläkä väärentele Paavalin sanojoa korvasyyhysi mukaan.
Ensinäkään et osannut antaa yhtään ohjetta minulle. Milloinkaan en ole pappeja pitänyt jumalana, paitsi ylimäinen pappi, joka on itse Herra.
Tartu siis raamattuun ensin.
Hyvää yötä, Jeesus myötä!
että yritä varovasti alkaa kosiskelemaan uskova_1:tä. Hän voisi olla riittävän napakka NAINEN sinulle. Hänessä on juuri sitä naiseutta, jota sinä tarviit.
" mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä,
vaan eläköön hän hiljaisuudessa" 1 Tim 2: 12
Sitten puhuu jarlau: " Mutta minä sallin , että nainen opettaa, ja sallin sen että hän vallitsee miestänsä, ja puhukoon, niin ettei mitään hiljsaisuutta saada aikaiseksi" 1. jarl. 2: 12
Kehotan samaan.
Minulla ei ole korvasyyhyjä, ja mitään vaikuttimia muutella Paavalin sanoja, niin hullu en ole.
Mitä siitä hyötyisin.
Ryyppään sitten vaikka mieluimmin ja istun kapakassa ja katselen ihmisiä vain housuihin, irstailen, reippasti helvettiin synnillisestä elämästä eikä tekopyhhyydestä, jos en haluaisi vilpitön uskon asioissa olla, joten pleace ei vastaavia syytöksiä enää.
Toivon että ymmärrät asian joskus että otat Jeesuksen johtajaksi etkä pitkäkaapuisia miehiä.
Näet mitä he tänään tekevät.
Vihkivät kai miehiä pian kirkoissa, siunaavat jo kirkollisesti, ja sukupuoletkin vaihtuvat jo leikkauksissa.Hyi.
Tinkivät Raamatujn vaatimuksista kirkolliskokouksissaan ja Sinulle kai lähes jumalia.
Ota Jeesus ja Raamattu, eikä pitkäkaapuisia miehiä.
Jumaloi oma ukkosi mieluimmin. Siitä olisi jotakin hyötyäkin.
On monia hurskaita pappejakin tänään vielä toki, mutta moneen junaan pappeja on.
Kuten sanoin asia vaatii muhimista ja kypsyttelöyä.
Kuuluu niihin hankalimpiin ymmärtää, mutta ajan saatossa voit antaa asian muhia, ja on parasta jättää keskustelut täähän.
Lähde lähetyskentille, ja mieti sen jälkeen piisaako hommissa kirkossa saarnaava pappi ja pasiiviset seurakuntalaiset, ja voiko joltakin työn kieltää sukupuolen perusteella.
Tulet taatusti toisiin aatoksiin, jos Herran työn otat sydämellesi, ja kannat vastuuta ja rakkautta lähimmäisistäsi näin, katoaa ajatukset pian kaksi- ja yksilahkeisista ja ajatus on yksin Herran työssä.
Siunausta
jari
Hyvin näen.
Tiedätkö, että kun yhdessä kohdassa syrjäytetään Jumalan sana, niin väistämättä tämä alkaa pikku hiljaa syrjäytymään muissakin kohdin kuten on käynyt, että ei enää eroteta sukupuolta. Tänä päivänä ei eroteta miestä naisesta. Kirkoissa vihitään mitä sattuu rakkauteen perustuen. Mihin sekasortoon on naispappeus vienyt. Näin käy aina, kun noustaan Jumalan sanaa vastaan.
Tämän on saanut aikaan, kun on vastoin raamattua asetettu naiset papillisiin tehtäviin. Se on naisen häpäisemistä. Naisen voimavarat kuluvat hukkaan. Ne hyvät voimavarat, jotka Jumala on tarkoittanut toisella tavalla käytettäväksi.
Valitettavaa, että et halua lukea mitä toinen kirjoittaa, mutta ehkä aikaa myöten Jumala antaa sinulle siihen kärsivällisyyttä.
Valitettavaa, että sinulla ei ole näkökykyä tai profetoimisen lahjaa vielä. Uskon enemmän Jumalaa, kun sinun määräyksiä mihin ja missä minun tulee toimia.
Naiset eivät ajattele kaksilahkeisjatuksilla, sinun tapaan, vaan niillä aivoilla, jotka Jumala on ihmiselle antanut.
Siunausta ja virvoitusta tähän päivään!
Kiitos
Ihan samat sanat Sinulle eikä minun mielipiteeni muutu koskaan, olen noita asioita pohtinut jo vuosikaudet itse joskus ja tiedän mitä puhun.
Turha yrittää.
Alkuseurakunnassa profetoimisen lahja oli melko lailla yleinen, sitä tarvittiin seurakunnan rakentamiseen, Raamattua ei oltu kasattuvielä kuin tooran osalta.
Opettamista korkeakoulututkinnon perusteella tai
muuten opitun sanan kautta ei pidä koskaan sekoittaa profetoimisen lahjaan.
Jumala on antanut ajan kuluessa tarvittaessa valoa profetoimisen lahjan kautta miten on hyväksi nähnyt, ja tuo asia on jo tapahtunut
Ellen G Whiten kautta 1800 luvulla.
Jumala antoi hänen kauttaa loppuseurakunnalle jo kaiken tarvittavan tiedon enkä minä odota yhden ainokaistakaan profeettaa maalimaan.
Päätämme keskustelut tähän.
Et lukenut sanaakaan, joten viisasta lopettaa.
Profetoi nyt itsellesi sen verran ettet syyttele asiattomuuksista Jumalan sanan suhteen vilpittömiä ihmisiä.
Kunnioitan toki myös Sinun mielipidettäsi, koska tiedän mistä kiikastaa, olen itse kaiken saman ajatuksenjuoksun kokenut ja nähnyt aikanaan omalla kohdallani. Därför.
On yksi hankalimmista asioista tulkita ja käsittää.
En ryhdy väittelyihin ja tämä raja on asiassa nyt vastassa, annoin tarviittavan tiedon ja päätämme keskustelut tähän.
En vastaa enää koskien tätä samaa kysymystä.
Jumalan siunausta
jari
Uskon vilpittömyyteesi.
Ok, tietysti sinulla on oikeus mielipiteisiisi! En ole niitä sinulta riistämässä. Jokainen saa pitää omat mielipteensä. Milipiteitä on paljon.
Sanot; että “”Ihan samat sanat Sinulle eikä minun mielipiteeni muutu koskaan””
Näin varmaan on, että ei sinun mielipiteet muutu koskaan, mutta meillä on kuitenkin elävä ja voimallinen Jumala, joka voi saada ihmisessä muutoksen aikaan.
Uskon kuitenkin Jumalan Sanaan ja sanassa sanotaan näin:
Tim 3:1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
11. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
Siunausta ja Jumalan huolenpitoa sinulle Jari! Onneksi on elävä ja voimallinen Jumala. Kaiken näkevä ja kuuleva, joka vie Sanansa päätökseen ja tulee hakemaan omansa kirkkauden valtakuntaan, jossa toivon mukaan tapaamme, jos ei ennen.
Juuri Jumala on minussa saanut muutoksen aikaan että olen oppinut käsittämään ihan Paavalin opetuksesta että myös naiset voivat toimia kaikissa vastuutehtävissä evankeliumin työssä.
Raamattua pitää lukea kokonaan hela kirja, eikä takertua yhteen jakeeseen, ja vetää siitä johtopäätöksiä, jättämällä huomioimatta mitä asiasta on muualla kirjoitettu.
Ymmärrän Sinua ettet käsittänyt sanaakaan mitä kirjoitin, ehkä kirjoitin loukkaavaan sävyyn.
Olen hiukan karkeakielinen vielä.
Sinun kannattaa lukea mitä Paavali toisaalla opettaa samasta asiasta.
Alkuseurakunnassakaan ei ollut mitään arvojärjestystä, vaan yksin armolahjat ja Kristus.
Kuten mainitsin vain juutalainen ja kreikkalainen perinnekulttuuri esti naisten toimintaa, ja olivat vielä oppimattomia, mutta Paavali itse otti työhön sitä mukaan kun oli mahdollista.
Sanokaa mitä sanotte minä en nykyajan valossa koskaan tule estämään naista toimimasta tehtävässä missä tahansa jos hänellä on siihen armolahjat, riittävä tieto tietysti silloin myös ja jankäyttö esim. perhe-elämän vaatimuksilta sovussa asian kanssa.
Jos tekisin toisin, vastustaisin Jumalan työtä.
Mitä monet tajuavat jotka kuvittelevat että kristillisyys on sitä että käy pappia kuulemassa kerran viikossa, ja asiaan ei sitten muuta liitykään kuin kirkolliset toimitukset.
Voi hyvä Sylvi.
Okei, päätämme tähän.
Siunausta
jari laurila
En ole Sylvi, mutta kirjoitan kuitenkin.
Alkuseurakunnassa on ollut järjestys tai ainakin Paavali opetti järjestystä, kun välillä lipsui.
Antoi selvät ohjeet. Kuvitteletko, että eivät miehet siellä välillä pulisseet tarpeettomasti.
Sinä kuvittelet, että sen ajan naiset ovat olleet älyvapaita, tyhmiä, kouluttamattomia, alistettuja. Se on sinun ajatusmaailmaasi, että vain koulutus tuo viisautta. Nyt kuvittelet, että asiat ovat paremmin, kun naiset ovat kouluttaneet ja miehet jääneet monesti koulutuksessa alemmalle tasolle.
Sinä kuvittelet, että nyt ovat ihmiset niin oppineet, että nainenkin voi olla pastorinimikkeellä, sen perusteella, kun armolahjoja jaettiin sekä miehelle, että naisille. Tätä ennen olevat ihmiset eivät ole tajunneet raamatusta edes sen vertaa, että nainenkin voi olla pastorina, vai kuinka ajattelet?
Että ihmisillä ei ole ollut viisautta 2000 vuoteen, eivätkä ole ymmärtäneet Paavalin tekstejä, vai kuinka?
Nyt 2000 vuotta myöhemmin ovat sitten ihmiset viisastuneet ja nyt voivat naiset toimia seurakunnankaitsijoina opettaen miehiä, sinä sanot ja että nyt jaetaan naisille opettajan armolahjaa, muka Jumalan toimesta, että Jumala on asettanut naiset seurakunnan kaitsijoiksi!!!.
Niin, miksi sinun tulisi estää tätä? Ei sinulla ole siihen riittäviä eväitä annettu tai valtuuksia, tai edes tietoa. Aika menee kohti luopumusta ja loppuhuipennus tapahtuu rytinällä. Tämä aika on kouhintaa, aikaa, jossa koetellaan uskon lujuus. Kuka pysyy Jumalan Sanassa ja kuka ei. Jyvät erotetaan lopullisesti akanoista, ennen Jeesuksen saapumista. Luopumus tapahtuu uskovien keskuudessa ja samoin kouhinta käydään uskovien keskuudessa.
Armolahjoja on saanut naiset Jumalalta kautta aikain, mm. profetoimisen armolahjan ym., Jumala on käyttänyt naisia tietonsa välityksessä.
Mistä sinä tiedon kaivat, että miten itse kukin lukee raamattua? Minä en pidä entisajan naisia tyhminä sinun tapaan. Kyllä heissä on ollut oppineitakin. Eikä minun tarvitse muuttaa Paavalin tekstejä, että kokonaisuus säilyisi.
Usko toi hyvää ihmisten elämään, ei se, että kun naiset pääsivät papeiksi, niin elämä muuttuisi siitä hyväksi. Kyllä se asia niin, että elämä muuttuu paremmaksi, kun ihmiset tulivat uskoon evankeliumin myötä. Se on muuttava voima, joka saa ihmisen toimimaan paremmin lähimmäisiään kohtaan, sekä miehiä, että naisia että lapsia.
Ei olleenkaan se kun naiset astuvat papin kaapuun ole tuonut mitään hyvää tullessaan, koska se on Jumalan Sanan vastaista.
Sinun opetus on todella sekavaa kaikki on pappeja ja kukaan ei ole pappi, kun Kristus.
Tässä tarkoittanet naisia, jotka eivät ole toimineet pastorinimikkeellä, vaan evankeliumin viejinä, vai kuinka?
””Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta.””
Paavali oli rohkea Jumalan mies, vastuun kantaja, suora. Toi asiat suoraan esille, ei kiertoteitse. Paavali vei Jumalan Hengen mukaan, rohkeasti julistaen evankeliumia, sanomaa, pelkäämättä vankilaa kidutusta.. Sen minkä julisti, julisti suoraan.
Sanot:
””Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa.”””
Sopii lopetetaan tähän!
Siunausta, jaspis
Alkuseurakunnassa oli järjestys, mutta ei arvojärjestystä.
Nöyryys kasvaa virkojen myötä aina.
Kyse oli juutalaisesta ja kreikkalaisesta perinteestä suhteesta naisiin.
Järjestys ei ollut Jumalan säätämä.
Kulttuurellinen asia pakanakansoissa aina.
Pappisjärjestelmä kuuluu vanhaan liittoon, ja pastori korkeakoulutkinnosta johtuva ammattinimike.
Mene etsimään Juudan heimo Leeviläisiä jos aiot pysyä pappisjärjestelmässä.
Opiskella voi sekä miehet että naiset korkeakouluissa i dag.
Minä en kuvittele enkä luule mitään. Minä tiedän.
Kyllä naisilla on armolahjat kaikki siinä kuin miehilläkin.
Se oon osoitus Jumalan hyväksymisestä, mutta kuten sanoin, johtajiksi ei pidä aleta kenenkään.
Jeesus Kristus yksin on johtaja Pyhän Henkensä kautta ylipappina kautta aikojen.
Lähde lähetysgtyöhön, niin ajatuksesi muuttuvat.
Minä en estä sovinismilla Jumalan työtä.
Mainitsin jo että armolahjat, ja silloin on toki riittävä tieto jos Jumala armolahjan antaa ja että perhesuhteet eivät sido.
Raamatuntutkijat ovat samaa mieltä kanssani, en ole yksin asiassa.
Jumala antaa armolahjat. En minä tai muutkaan.
Siihen sopii tyytyä.
Siunausta
jari laurila
jos pyydetään. Olen siunannut kolme vainajaa hautaan. Se on mahdollista, kun ei vainaja kuulu muuhun kuin siviilirekisteriin, ja omaiset antavat tehtävän. Sain myös pitää puheen muistotilaisuudessa. Mielestäni on kunnia-asia saada tällainen tehtävä sukulaispiirissä.
Hautaaminen on myös velvollisuus, jos tilanne on sellainen, ettei muita siihen kykeneviä ole paikalla, eikä vainajaa voisi siirtää kuolinpaikalta muualle. Tämä voisi tapahtua esim. pakomatkalla, mellakan tai sodan jaloissa. Jos paikalla on vain naisia, mistä siihen miespapin ottaisi, ja vielä vähemmän pappiskaapuja. Mielestäni tilanne ratkaiseen tämänkin asian.
Vainajaa emme voi jättää maan pinnalle, mutta lasten siunaamisen, kastamisen ja vihkimisen voi suorittaa myöhemminkin.
Annu kiva kiltti Herran oma.
Puhuin pastorien ja maallikoiden erosta mitä tekevät.
En naisten ja miesten.
Ymmärtääkseni nais- ja miespastorien valtuuksien erot ovat vain siinä että miehillä on kansainväliset valtuudet toimia pastorina ja naisilla vain kotimaassa.
Akat himassa, heh.
Totta kai pastorit tekevät samat homman sukupuolesta riippumatta ja kaikki hommat tehdää sukupuolesta riippumatta.
ASiat riippuvat armolahjoista ja silloin on tietysti riittääv tiedon määrä olemassa esim A tai B tutkinto teologiassa ja naisilla pitää olla vaan perhesuhteet sellaiset ettei ole rajloituksia työlle.
Ei perheenemännästä ole pastorin hommiin, kotona työkenttä ja lähetyskenttä lapsissa.
Siunausta
jari laurila
Puhe hautaustilaisuudessa on eri asia, kun papin tehtävät. Siunaaminen hautaan naisena. Paikalle jää moni mies tulematta, jos sen edeltäkäsin tietää.
joten siinä on taustani. Kotona olen ollut ja jonkin aikaa työssä, mutta en seurakunnan työssä koskaan.
Hautausasiaa kysyin kuitenkin Piirikunnan johdolta aikanaan, ja sain myöntävän vastausken. Ehkä ateisti sukulainen saattaa kuitenkin mielessään haluta haudata omaisensa kristillisesti, vaikka nimellisesti on seurakunnista ulkona. Moni uskoo Jumalaan, vaikka eivät kirkkoihin kuulukaan. He ovat mielestäni niitä lampaita, joita Jeesus itse johdattaa. Tällä ajatuksella ajattelinkin, että tämä oli kunniatehtävä jokaisella kerralla.
Tämä tästä, kiitos, että ymmärrät.
jotka asian pyysivätkin tekemään, joten en voi olla kanssasi samaa mieltä. Tilaisuudessakin oli miehiä ihan yhtä lailla kuin naisiakin. En tiedä kuuluttivatko omaiset siunaajan nimeä kutsussaan, mutta moni kiittikin lähtiessään.
Sen voi tietenkin lukea kohteliaisuudeksikin, joten älä huoli, ei mennyt päähän.
Mitä tarkoitat "papin tehtävillä"? Eikö hautaus ole sitä eli siunauspuhe jne. ?
Kiitos
Annu, jokainen voi olla hautaamassa omaisiaan arkullaan, ja mitä ja missä vain toimituksissa mukana, omaisillehan asia kuuluu pääasiassa, mutta kyllä ihan Suomen lainkin puitteissa ymmärtääkseni noissa on oltava kyllä läsnä niihin toimituksiin valtuutettu henkilö kuitenkin ollakseen laillista puuhaa.
Jumalan runsasta siunausta Sinulle
jari laurila
asian voi hoitaa omalla tavallaan. Olen ollut sellaisissakin hautajaisissa, joissa laskettiin punaisilla nauhoilla koristettuja ja niihin muistojakeita työväen aatteesta kirjoitettuja seppeleitä. Taisin olla paikalla melkein ainoa, jolla oli kristillinen ajatus kukkalaitteessaan. Henkilö oli kunnon stalinisti-tätini. Rauha hänen muistolleen, sillä hän oli minulle kuin toinen äiti.
Suomi on aika vapaa maa, ellei ole mihinkään sitoutunut...
Hei
Niin, srk:sta on loma-ajatkin joskus erilaisista syistä.
Kuule, ei ole turhaa puhetta; Älä katso ihmisiin, katso Jeesukseen Kristukseen.
Se pehmittää jokoaisen sydämen, ja vain piru tuo
ikäviä asioita mieleen ja myrkyttää sydäntä.
Ihmisiin pettýy aina jos ihmisiin panee toivonsa, sillä emme koskaan voi vastata kukaan aina toisen odotuksiin.
Hautajaisia ei ole lupa, eikä kastajaisiakaan viedä ilman lain edellyttämniä henkilöitä läpi.
Vaikka et käy kirkossa, jos olet kirjoilla, aina joku tulee toimituksia hoitamaan, ja yhdessä voitte sopia mikä on Sinun osuutesi ohjelmassa.
Kaikkea hyvää Sinulle
Jumalan siunausta
jari laurila
kun osa porukkaa on jäänyt hautajaistilaisuudessa kappelin ulkopuolelle, kun nainen on suorittanut hautaan siunaamisen. Laskenneet kukkakimpunsa vasta ulkona hautakummulle ja olleet sitten seurakuntalossa kuitenkin niiden omaisten lohtuna.
Totta kai kiittivät. Monet haluavat olla nykyaikaisia. Sota-aikana oli kunnioitus vainajaa kohtaan ja vainajat yritettiin mahdollisuuksien mukaan tuoda kotipaikkakunnalleen, eikä heitä todellakaan naiset siunanneet hautaan.
Onneksi vainajat eivät tiedä enää mitään, mutta saattoväki tietää. Tai useimmat taitaa olla heistäkin kuolleita, että haudatkoon kuolleet kuolleita.
Näin on sanottu, että oli koiranpeijaiset nekin hautajaiset, kun nainen hautaan siunasi ja miehiä paikalla.
aivoinfarkti.
Herran omilla ihana ikuisuus edessä.
Tämä aika lyhyt oli elämä pitkä tai lyhyt.
Nuorena kuoli.¨
Vanhuudenpäivät alkavat 85 vuotiaana jos on terve.
Siunausta
jari laurila
"Nykyisin aivoinfarktia on mahdollista hoitaa liuotushoidolla ensimmäisten tuntien aikana. Hoito on nykykäsityksen mukaan aloitettava 3 tunnin kuluessa oireiden alusta, joskin eräissä tutkimuksissa potilaat ovat hyötyneet pidemmälläkin viiveellä aloitetusta hoidosta. Suomessa liuotushoitovalmiutta ei ole valitettavasti vielä kaikissa sairaaloissa etenkään virka-ajan ulkopuolella.
Lisätekijöitä aivoinfarktiin voivat olla humalatila tai elimistön bakteeritulehdus".
Saitpas vastauksen!!!
Hämminkiä? Paljonkin!
Kirjoittanut: AnttiVKantola
15.1.2009 klo 22.47
Tällä palstalla "notkuminen" ei ole laisinkaan turhaa. Täällä saa aidon käsityksen siitä, mitä
EGW TODELLA opetti ja kuinka hämmästyttävän orjallisesti Adventtikirkko seuraa noita
keskiajan jälkeisiä fantasiaoppeja.
Minä olen 1½ vuoden aikana tällä foorumilla oppinit
RAAMATTUA enemmän kuin konsanaan muulla tavoin. On näet ollut pakkok kaikki tarkistaa.
Että mitäkö Adventtikirkolle nyt kuuluu?
No, melkein samaa kuin vuonna 1844!
Media7 Ilmestyskirjaseminaari ei poikkea juurikaan EGW-opista, eikä Olavi Rouheen
Ilmestyskirja-selitysteos.
Suurta Taistelua markkinoidaan ja EGW-perinnekeskuksia
perustetaan, viimeksi kai Kaakkois-Aasiaan, Thaimaaseen. Suomalaisella piirikunnalla
lienee huomattava vastuu siinä, yksityishenkilöinä.
Joten suoraviivaisesti on A-kirkko vanhasta vuosituhannesta uuteen astunut. Kahvi, liha ja sunnuntai yhä pannassa.
Toiset ovat hyvillään jämähtämisestä, toiset pahoillaan, mitään hämminkiä tai muutosta ei ole?
Vaan eipä mennä vaunuilla taivaaseen, kun hevoset vetävät eri suuntiin!
SITTENKIN AIVAN UUSI SUUNTA?
Nooh, uutta on se, että EGW varoitti kristillisestä babyloniasta, mutta tänään A-kirkko on kaikessa siinä mukana laidasta laitaan - karismaatikoista (SVKN) ekumeniaan.
Välimaastossa epävirallisesti esim. "rukousklinikka"-toiminnassa mukana, epävirallisesti tietysti. Klinikalla rukoillaan
sairaiden puolesta.
Ne jotka eivät keskiaikaan jämähtämistä suvaitse, ne ovat pistäneet tuulemaan uskonsa
mukaisesti ja se on sinänsä oikein, että jotain tekee vakaumuksensa eteen.
Se kuitenkin on pitkässä juoksussa kestämätön tilanne, että opetus on ennallaan ja silti
sulaudutaan babyloniaaksi väitettyyn.
Pitäisi radikaalisti nykyaikaistaa vanhentunutta opetusta.
ADVENTTIKIRKON VIRALLINEN KOTISIVU VAI SUURI TAISTELU = VIRALLINEN OPPI
Opin alkulähdettä EGW: Suuri Taistelu, ei paljasteta nettisivulla.
Nykypainoksen s. 414 esiintyvä oppi.
että saatana kantaa uskovien synnit erämaahan uskovien, enkeleiden ja Jeesuksien silmien
nähden, on jätetty pois. Turhapa tuo tiedon nimellä kulkeva valhetieto onkin, sillä mitäpä
sillä väliä, mitä saatanalle tapahtuu tai synnille, k´un jo ollaan perillä taivaassa.
Mutta Suuren Taistelun painoksia jaetaan yhä enenevässä määrin, jopa ilmaiseksi, joten
tunnettu se oppi kuitenkin on.
Suuren Taistelun nykypainoksesta on jätetty pois oppi meidän täydellisyydestämme
Kristuksessa. (Vanha painos s. 604). Sijaan on tullut aivan uutta: seurakunnissa tapahtuva sairaiden paraneminen
on saatanan vaikutusta (s.394).
Räväkkää keskustelua aina ajankohtaisesta asiasta ...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001692&posting=220000000 40855279
Saat syödä vaaapsti mitä lystäät, ja kaattaa kurkusta alas vaikka siansylttyä, ja kaikki kirkossakin.
Terveyskasvatusta tehdään työväenopistoissa, kouluissa ja miksei sitten kirkossakin.
Ruokamääräyksiä ei ole koskaan annettu, mutta kerrottu Jumalan terveysneuvot Raamatusta.
Omantunnon ja ymmärryksen mukaan jokainen elää syö ja vinkuu.
Pitää muistaa vaan ettei helisytä vaskia ja symbaaleja vaan rakastaa, se on ensimmäinen oikea askel.
On hieno asia että kirkon ei ole tarvinnut muuttaa teologiaoitaan, vaan ne ovat aina samat.
Ne ovat siis Raamatun valossa OK !
Jos alkaa napittamaan paitaa juoponnappiin, menee koko paita juoponnappiin, kokeile.
Lähesty asioita ennakkoluulottomasti ja ennenkaikkea vilpittömästi.
Olen vilpitön, niin olet syytön Herran edessä, ja muuta käsityksiäsi jos näet aihetta.l
En minä ymmärryksellesi mitään vingu.
Muistan omat taisteluni.
Räyhäsin ja maleusin itsekin ja huusin.
Naureskelen partoihini kaikelle tuskailulle tältä pohjalta ja ymmäryykseltä ja rukoilen toisen puolesta.
Ei minulla ole tosin kuin 1 mm korkeintaan kun opäivttäin ajan.
Joskus kun join saattoi olla viikon ajamatta ja pesemättä ja haisin kuin rankkitynnyri, heh.
Tsemppiä Raamattuopintloihin.
www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Jumalan siunausta
jari
Aloittaja
Mahdolliset muistamiset voi osoittaa tuolle tilille: 573274-255369
En tiedä kuolinsyytä, mutta 6.1.2009 Auvon aika tuli täyteen.
Hän on toivonut, ettei kukkalaitteita, vaan tämä toinen mahdollisuus annetaan osaaottaville. Luulen, että muistorahastosta jaetaan myöhemmin stipendejä johonkin tarpeelliseen.
Rauha hänen muistolleen.
Toi on loistava keksintö, että vielä ihmisen ruumiillakin voi rahastaa :)
Miksi niihin turhiakin turhempiin kukkalaitteisiin tulisi hukata satoja euroja? Oletko kenties kukkakauppias, joka menetyksen kokee???
Minäkin olen tehnyt saman päätöksen jälkisäädöksessäni. Eläessämme voimme määrätä, miten jäkeenjäävät toimivat meitä haudatessaan, eikä se ole mitenkään väärin.
Joskus on jopa tili orvo(i)ksi jääneen laps(i)en hyväksi. Onko sekin mielestäsi väärin?
# NIIN NE MUUTKIN TEKEVÄT # ... kuuluuko tämäkin kymmeneen käskyyn?
Minä oletan, että vainajan tunteneet osaavat auttaa perhettä ihan ilman keräyksiä. Luuletko, että Auvo-vainaalle antavat rahaa myös ne ihmiset, jotka eivät edes tiedä, kuka hän oli.
katulasten hyväksi ne rahat jotka menevät turhaan "silmäinpyyntiin" ja kukkalaitteisiin.
Maailma on täynnä todellista hätää, ja se mitä adventti kirkon kymmenyksillä ja almuilla aikaan saadaan on liian vähän.
Kunpa kaikki kirkot järjestäisvät edes sympatia keräyksen.