24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Vastaukset 8
Vanhimmat
nyt pitäisi advari alex-kasin lukea tuo kuvaus helvetistä, ne kun siinä opissa kieltää helvetin kokonaan.
en minä ole mikään advari...
Ja jo vähemmänkin Raamattua tunteva tietää, että ei tuossa ole kysymys "ikuisesta piinasta" vaan paikka jota Raamatussa kutsutaan TUONELAKSI..
Luehan nyt hieman ennekuin näytät kaikille tietämätömyytesi - (vaikka eri nimimerkeillä puskista huuteletkin)..
Helvettiähän Raamatussa ei oikeastaan edes ole vaan Gehenna :), mutta sitä eivät kaikki tietysti tiedä, koska Gehenna on käännetty helvetiksi monissa Raamatuissa (ei kuitenkaan kaikissa)..
ja sinne helvettiisi menossa..
Luuk. 12:5
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
huono yhdistelmä..
"Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'. "
Helvetti = Gehenna -
tämä on faktaa eikä mitään huulen heittoa. Sano ihan mitä haluat - se on 100% varma että helvetti sana on korvannut Gehennan Raamattuun.. paljon myöhemmin... esimerkiksi ruotsinkielinen vuoden 1917 käännös ei tuntenut helvettiä vaan Gehennan. Siis niin myöhään kuin 1917.
Joka paikassa missä lukee helvetti on alussa lukenut Gehenna.. Jos et usko niin et sitten usko - mutta niin se kuitenkin on - alkuperäinen sana on Gehenna.
Jos Gehenna sitten symbolisoi sinulle "ikuista piinaa" - niin olet minun mielestäni väärässä, mutta omahan on uskosi.
Ja siinäkin olet väärässä jos luulet, että evk-luterilaisessa kirkossa uskotaan tai käyttäydytään kuin jossain lahkossa - ollaan hurmoksissa, kaatuillaan tehdään ihmeparannuksia Benny Hinnin tyyliin, missä potilas kuitenkin kuolee siten kuin lääkäri on asian jo aikaisemmin sanonut (vaikkakin petettynä ja aika paljon köyhempänä kun on antanut Bennylle ison tukun rahaa), puhutaan kielillä jotka eivät ole mitään kieltä "haala paala nooma tooma" - TAI ETTÄ JOKAINEN USKOISI siihen sinulle niin pelottavaan "ikuiseen piinaan".
Mietihän hetki -
Jos jokainen joka ei teidän ikuiseen piinaanne usko on mielestäsi adventisti - siinä tapauksessa on elv-kirkossa suurin osa ihmisistä adventisteja.. :) - Sollä totuus on: ETTÄ EI SIIHEN MONIKAAN ENÄÄ USKO - niin mahdoton oppi se on..
Juuri siksi minä olenkin tutkinut, onko se todella raamatullinen vai ei? ja mistä sellaien usko tulee.. Ja olen omasta puolesta ihan varma - SE EI OLE RAAMATULLINEN OPPI - sata varma.
On toinen asia - jos adventistitkaan eivät siihen usko, mikä sinänsä EI OLE kummallista - jos hekin ovat tutkineet asian sillä se ei ole oikeastaan NYKYÄÄN kovinkaan vaikeaa huomata että koko ikuinen piina on vain oppi joka on tullut kristinuskoon muualta.
Minusta tuntuu joskus, että joidenkin ihmisten olisi parempi ajatella ensin ja puhua sitten - etteivät he aina sano mitä ajattelevat - siis liian nopeasti - tulee vain sanottua kaikenlaista potaskaa .. kuten sinä nyt ..
Tai eikö siinä teidän lahkossa saa ajatella? Kysyn vaan - sillä sellaisiakin lahkoja on.. missä sanotaan mitä saa ajatella - ja mitä ei.. SE ON JUMALAN ARVOSTELEMISTA jos ei usko sitä mihin käsketään ja sellaisten lahkojen ihmiset luulevat helposti, että kaikilla on samanlainen tyyli.
Vain tiedoksi evl-kirkossa ei ole.. siellä saa ajatella itse, tutkia Raamattua ja niin edelleen.. eikä silti olla adventisteja .. :)
alex
Kaatopaikka nimeltä Gehenna oli erikseen.