Selittäisittekö, rakkaat ortodoksit, mitä ortodoksisuus tarkalleen ottaen opettaa helvetistä, viimeisestä tuomiosta, kuolemanjälkeisyydestä etc.
Ja saisinko mielellään lähteet, jotta voin perehtyä syvemmin asiaan.
Helvetti ortodoksisuudessa
Zen Christian
32
2121
Vastaukset
- Esko
Helvetti on olotila, ei paikka. Ne sielut, jotka lopullisesti haluavat olla poisssa Jumalan yhteydestä, joutuvat kadotukseen, siis helvettiin.
Katuminen, ja niin muodoin pelastus on mahdollinen myös kuoleman jälkeen, mutta, kuten sanottu, jokaisella on vapaus valita.
Pyhä Isak Niniveläinen, tai Syyrialainen, kumpaakin nimeä käytetään, antaa tästä asiakokonaisuudesta hyviä neuvoja.
Munkki Serafim on suomentanut Isakin kirjoituskokonaisuuden joka kannattaa lukea. Teos on suuri ja monipuolinen. Sitä voi lueskella aloittaen mistä Isakin esille ottamasta aiheesta tahansa. Teksti ei ole helppolukuista eikä varmaankaan aukene kerralla, mutta palkitsee kyllä lukijansa vaivannäön.
Kun oikein pitkälle mennään, niin voidaan ajatella, että itsellään Saatanallakin on pelastumisen mahdollisuus. Näin ollen hänenkin puolestaan saattaa kannattaa rukoilla!- Golem
Kun tietokoneella käsitellään asioita, niin tiedosto on tarpeen tallettaa kovalevylle ennen kuin ohjelma ja tietokone sammutetaan.
Joskus tulee kirjoitetuksi sellaista roskaa, ettei sitä viitsi tallettaa.
Ihmistä voisi ajatella yhtenä ohjelmana Jumalan tietokoneessa. Sielu on yksi tuon ohjelman käsittelemä tiedosto. Jonain päivänä tulee aika sammuttaa ohjelma ja silloin Jumalan enkelit tutkivat tiedostoa, onko sillä arvoa. Ylösnousemukselliset sielutiedostot talletetaan, kelvottomia ei. Sitten ohjelma sammutetaan.
Joskus tulevaisuudessa käynnistetään ylösnousemusruumista vastaavat ohjelmat ja niihin ladataan ne ylösnousemukselliset sielut.
Kadotettujen sielutiedostoja ei ole enää kovalevyllä.
Tämä on tietysti vain karkeanpuoleinen vertaus, mutta lienee lähempänä totuutta, kuin ajatus iankaikkisesta helvetistä. Minun Jumalani ei ole koston Jumala, eikä harrasta iäisyyskidutuksia. Sielulla vain jo on iäisyystulevaisuus tai sitten ei.
Paholainen on se langennut enkeli, joka haluaa jostain syystä minimoida ylösnousemuksellisten sielujen määrän. Ehkä se voi hitusen verran hidastaa Jumalan suunnitelmien toteutumista, mutta ei estää niitä. Käsittämätöntä harhaoppia Raamatun valossa! Itse Jeesus puhui helvetistä aivan kirjaimellisena paikkana, ei symbolisesti. Hän halusi kertoa asiat niin, että lapsikin ymmärtää.
Kaiken huippu oli, kun luin, että Saatanan puolesta suositellaan esirukousta!! Miten perustelet(te) tämän Raamatulla? Tässä mennään niin pitkälle, että on jo eksytty Jumalan ilmoituksesta! Luepa ilmestyskirjasta, millainen loppu on Saatanalla.
Iankaikkisuudessa ei voi enää tehdä parannusta synneistään ja pelastua Taivaaseen. Tämä käy ilmi Raamatusta.- Esko
Victoria777 kirjoitti:
Käsittämätöntä harhaoppia Raamatun valossa! Itse Jeesus puhui helvetistä aivan kirjaimellisena paikkana, ei symbolisesti. Hän halusi kertoa asiat niin, että lapsikin ymmärtää.
Kaiken huippu oli, kun luin, että Saatanan puolesta suositellaan esirukousta!! Miten perustelet(te) tämän Raamatulla? Tässä mennään niin pitkälle, että on jo eksytty Jumalan ilmoituksesta! Luepa ilmestyskirjasta, millainen loppu on Saatanalla.
Iankaikkisuudessa ei voi enää tehdä parannusta synneistään ja pelastua Taivaaseen. Tämä käy ilmi Raamatusta.Se, mitä kukin nimittää harhaopiksi, on aina vaihdellut aikojen mukaan. Kiistelyn kohteena on yleensä ollut jokin epäoleellinen asia, ei kristinuskon perustotuus.
Mikä sitten on tuo perustotuus? Se on armo ja lunastus Jeesuksessa Kristuksessa. Niiden oivaltaminen, sekä omakohtaisiksi kokeminen taas puolestaan tuovat mukanaan rauhan sieluun. Armon saanut ja kokenut puolestaan kykenee osoittamaan sitä muillekin. Se, joka ei koe itse saaneensa armoa ja tulleensa siitä osalliseksi, ei osaa osoittaa sitä muitakaan kohtaan.
Jumalan armo ihmistä kohtaan ei pääty ruumiilliseen kuolemaan. Siksi sielu, joka huomaa ihmisessä ollessaan menetelleensä väärin, voi tehdä parannuksen ja saada osakseen Jumalan armon ja pelastuksen.
Saatanakin on luotu. Hänkin on Jumalan luoma, langennut enkeli, jolla on mahdollisuus tehdä parannus ja saada osakseen Jumalan armo niin halutessaan.
Viimeinen tuomio ei välttämättä ole samalla ensimmäinen ja viimeinen. Tämän ajatuksen voi oivaltaa perehtymällä vanhojen kirkkoisien opetuksiin. Jumala on pitkämielinen. Hän sallii ihmisen erehtyä, katua, ja kääntyä oikealle tielle. Hän ei sano, että sinun aikasi ja tilaisuutesi meni jo. Hänen armonsa suuruutta vain on monesti niin vaikea käsittää ja ehkä siksi kuvittelemme, ettei sitä riittä kaikille.
En ole fundamentalisti ja siksi pyrin asettamaan raamatun tekstit niille kuuluviin asiayhteyksiinsä. Ne ovat heijastumia aikansa ihmisten maailmankäsitystä vastaan. Niissä ilmenee Jumalan sana, kunhan sen osaa niistä tavoittaa. Kukaan ei voi milloinkaan sanoa tuntevansa täydellisesti Jumalaa ja hänen ajatuksiaan.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Miksi me niin usein pyrimme tekemään Hänestä omaa kuvaamme? Esko kirjoitti:
Se, mitä kukin nimittää harhaopiksi, on aina vaihdellut aikojen mukaan. Kiistelyn kohteena on yleensä ollut jokin epäoleellinen asia, ei kristinuskon perustotuus.
Mikä sitten on tuo perustotuus? Se on armo ja lunastus Jeesuksessa Kristuksessa. Niiden oivaltaminen, sekä omakohtaisiksi kokeminen taas puolestaan tuovat mukanaan rauhan sieluun. Armon saanut ja kokenut puolestaan kykenee osoittamaan sitä muillekin. Se, joka ei koe itse saaneensa armoa ja tulleensa siitä osalliseksi, ei osaa osoittaa sitä muitakaan kohtaan.
Jumalan armo ihmistä kohtaan ei pääty ruumiilliseen kuolemaan. Siksi sielu, joka huomaa ihmisessä ollessaan menetelleensä väärin, voi tehdä parannuksen ja saada osakseen Jumalan armon ja pelastuksen.
Saatanakin on luotu. Hänkin on Jumalan luoma, langennut enkeli, jolla on mahdollisuus tehdä parannus ja saada osakseen Jumalan armo niin halutessaan.
Viimeinen tuomio ei välttämättä ole samalla ensimmäinen ja viimeinen. Tämän ajatuksen voi oivaltaa perehtymällä vanhojen kirkkoisien opetuksiin. Jumala on pitkämielinen. Hän sallii ihmisen erehtyä, katua, ja kääntyä oikealle tielle. Hän ei sano, että sinun aikasi ja tilaisuutesi meni jo. Hänen armonsa suuruutta vain on monesti niin vaikea käsittää ja ehkä siksi kuvittelemme, ettei sitä riittä kaikille.
En ole fundamentalisti ja siksi pyrin asettamaan raamatun tekstit niille kuuluviin asiayhteyksiinsä. Ne ovat heijastumia aikansa ihmisten maailmankäsitystä vastaan. Niissä ilmenee Jumalan sana, kunhan sen osaa niistä tavoittaa. Kukaan ei voi milloinkaan sanoa tuntevansa täydellisesti Jumalaa ja hänen ajatuksiaan.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Miksi me niin usein pyrimme tekemään Hänestä omaa kuvaamme?Käsitänkö nyt oikein; oppinne mukaan kirkkoisillä on varmempaa tietoa Jumalan asioista kuin Jumalalla itsellään? Ihmisen kuoltua hänestä erkanee henki-sielu, joka päätyy joko tuonelaan tai Jumalan luokse Taivaaseen. Ei ole mitään välivaihetta, jossa vielä voisi katua! Näin ei raamattu opeta.
En saanut mitään Raamatullista perustelua Saatanan mahdolliselle parannuksenteolle. Enkö maininnut Ilmestyskirjan? Ei Jeesus missään opeta rukoilemaan Perkeleen puolesta, eikä Paavali ym.
Itse asetan Jumalan Sanan etusijalle, sen mukaan arvioin erilaiset opit. "Älkää jokaista henkeä uskoko..." varoittaa Pietari.
Armo on sellainen asia, että sitä ei käsitä varmaan koko maanpäällisen elämän aikana, mutta kuitenkin tarpeeksi, ja siitä kannattaa kiittää. Esim. että saan olla Jumalan lapsi, taivaan kansalainen! En ole ansainnut tätä, mutta olen ottanut lahjan vastaan!
Jumala kyllä antaa Tässä Ajassa mahdollisuuden palata takaisin Taivaallisen isän luo tuhlaajapojan lailla, jos on töpeksinyt ja lähtenyt omille teilleen, mutta ei iankaikkisuudessa enää.- Esko
Victoria777 kirjoitti:
Käsitänkö nyt oikein; oppinne mukaan kirkkoisillä on varmempaa tietoa Jumalan asioista kuin Jumalalla itsellään? Ihmisen kuoltua hänestä erkanee henki-sielu, joka päätyy joko tuonelaan tai Jumalan luokse Taivaaseen. Ei ole mitään välivaihetta, jossa vielä voisi katua! Näin ei raamattu opeta.
En saanut mitään Raamatullista perustelua Saatanan mahdolliselle parannuksenteolle. Enkö maininnut Ilmestyskirjan? Ei Jeesus missään opeta rukoilemaan Perkeleen puolesta, eikä Paavali ym.
Itse asetan Jumalan Sanan etusijalle, sen mukaan arvioin erilaiset opit. "Älkää jokaista henkeä uskoko..." varoittaa Pietari.
Armo on sellainen asia, että sitä ei käsitä varmaan koko maanpäällisen elämän aikana, mutta kuitenkin tarpeeksi, ja siitä kannattaa kiittää. Esim. että saan olla Jumalan lapsi, taivaan kansalainen! En ole ansainnut tätä, mutta olen ottanut lahjan vastaan!
Jumala kyllä antaa Tässä Ajassa mahdollisuuden palata takaisin Taivaallisen isän luo tuhlaajapojan lailla, jos on töpeksinyt ja lähtenyt omille teilleen, mutta ei iankaikkisuudessa enää.Rukouksemme on joko kiitosta tai pyyntöä. Kiitämme siitä, mitä olemme saaneet. Pyyntö taas pitäisi esittää toisen puolesta, hänen, jonka koemme jotakin sellaista tarvitsevan, jonka Jumala voi hänelle antaa. Meidän ei tarvitse rukoilla pelastusta vanhurskaille, sen he saavat ilman meidän rukoustammekin, eikä mitään muutakaan sellaista, joka on jo muutenkin itsestään selvää. Meidän tulee rukoilla pelastusta niille, joiden pelkäämme joutuvan erilleen Jumalasta - kadotukseen - ja Jumalan löytämistä niille, jotka vasta etsivät.
Meidän on kyllä suunnattomasti helpompaa rukoilla ystäviemme kuin vihollistemme puolesta, mutta oivaltaessamme Kristuksen opetuksen huomaamme kuinka paljon tärkeämpää jälkimmäinen on.
Pääsiäisen koittaessa me veisaamme; Kristus nousi kuolleista. Kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi. Ylösnousemuksellaan Kristus mursi tuonelan portit. Sinne ei kenenkään ihmisen tarvitse jäädä.
Ei Jumalan päämääränä ole erottaa ihmistä Hänen yhteydestään. Jokaiselle Jumalan luomalle on paikka taivaassa. Jos vain ihminen itse sinne haluaa joko jo maan päällä eläessään, tai kuolemansa jälkeen, niin hän sinne myös pääsee.
Mitään muuta perustelua, kuin se, että Jumala on rakkaus ja armo, emme sille tarvitse, että voimme olettaa Hänen varanneen kaikille luoduilleen, jotka Hänen yhteyteensä haluavat, paikan taivaassa, yhteydessä Häneen.
Kirkkoisien opetukseen nojaamme siksi, että se on vuosituhantisen asioihin perehtymisen ja niitä pohtimisen mukanaan tuomaa viisautta. Erehtymättömiä hekään eivät ole olleet, vaan ihmisiä, jotka ovat parhaan ymmärryksensä mukaan tulkita Jumalan sanaa. Tätä samaa tulkitsemistyötä jatkavat tässä ajassa elävät, Jumalan tuntemiseen ja Hänen yhteyteensä pyrkivät kirkkoisät. Kukaan ei yksin ilman opastusta voi löytää Jumalan luo. Paras ja varmin opas on Jeesus Kristus - Hän, joka opetti meitä rakastamaan vihollisiammekin. Siksi meidän tulee rukoilla pelastusta myös heille. - Anonyymi
Victoria777 kirjoitti:
Käsittämätöntä harhaoppia Raamatun valossa! Itse Jeesus puhui helvetistä aivan kirjaimellisena paikkana, ei symbolisesti. Hän halusi kertoa asiat niin, että lapsikin ymmärtää.
Kaiken huippu oli, kun luin, että Saatanan puolesta suositellaan esirukousta!! Miten perustelet(te) tämän Raamatulla? Tässä mennään niin pitkälle, että on jo eksytty Jumalan ilmoituksesta! Luepa ilmestyskirjasta, millainen loppu on Saatanalla.
Iankaikkisuudessa ei voi enää tehdä parannusta synneistään ja pelastua Taivaaseen. Tämä käy ilmi Raamatusta.Tässä nähdään kun ihminen kirjoittaa raamatun . Siitä tulee vain riitaa kun jokainen haluaa olla oikeassa ja paheksua muita jotka käsittävät asin eritavalla. Ei ihan turhaa koko uskolla ja uskonnolla väittely. Kyllä ihminen on typerä...
- Anonyymi
Victoria777 kirjoitti:
Käsittämätöntä harhaoppia Raamatun valossa! Itse Jeesus puhui helvetistä aivan kirjaimellisena paikkana, ei symbolisesti. Hän halusi kertoa asiat niin, että lapsikin ymmärtää.
Kaiken huippu oli, kun luin, että Saatanan puolesta suositellaan esirukousta!! Miten perustelet(te) tämän Raamatulla? Tässä mennään niin pitkälle, että on jo eksytty Jumalan ilmoituksesta! Luepa ilmestyskirjasta, millainen loppu on Saatanalla.
Iankaikkisuudessa ei voi enää tehdä parannusta synneistään ja pelastua Taivaaseen. Tämä käy ilmi Raamatusta.miisa menee rajat harhaoppien ja lahkojen ,,,,,,,,tai yhdessa kohdassa opillisesti eksyneen seka paluttamisessa etta erottamisesta kristityista
- ei raamatun
perusteella tiedetä juuri mitään. Tämän vuoksi ihmiset ovat sepittäneet erilaisia satuja helvetistä. Se on söpöä ja inhimillistä. Eskon tarina on ortodoksinen sepite, josta käy ilmi kirkkomme suhtautuminen helvettiin. Ei ole mitään keinoa sanoa onko se oikea näkemys vai ei. Katolilaisilla on omat näkemyksensä, ja sitten on Golam, jolla on lepakoita vintillä. Golamilla on tarve opettaa ja tehdä uutta teologiaa, mutta rabbuuni Golam on aivan pimeä, joten se siitä.
- Golem
Tietokoneita ei ollut Jeesuksen aikaan. Yritin vain esittää yhden vertauskuvan, jollaisesta nykypäivän nörtti voisi ymmärtää jotain.
Joku teologi voi sitten selittää asian omalla ammattikielellään.
Helvettiin paikkana en usko, korkeintaan ylösnousemusaikaa edeltävänä "välitilana". Olkoon se sitten minun teologinen "virheeni", mutta pysyvänä paikkana ei helvetissä ole mitään mieltä. Jeesus, Vapahtajamme, kertoi helvetistä(mm. Matt. 5, Mark. 9). Ei ole syytä pitää sitä kuvaannollisena paikkana. Se, mitä Jeesus itse on sanonut on varteenotettavaa meidän elämäksemme! Hän tahtoo todellakin pelastaa meidät synneistämme, jotka orjuuttavat ja erottavat Jumalasta.
Taivas on myös erittäin todellinen paikka, jossa ei ole mitään kärsimystä eikä vääryyttä. Kiitos Jumalalle. Tie sinne on Jeesus Kristus.- opetuksen mukaan
Victoria777 kirjoitti:
Jeesus, Vapahtajamme, kertoi helvetistä(mm. Matt. 5, Mark. 9). Ei ole syytä pitää sitä kuvaannollisena paikkana. Se, mitä Jeesus itse on sanonut on varteenotettavaa meidän elämäksemme! Hän tahtoo todellakin pelastaa meidät synneistämme, jotka orjuuttavat ja erottavat Jumalasta.
Taivas on myös erittäin todellinen paikka, jossa ei ole mitään kärsimystä eikä vääryyttä. Kiitos Jumalalle. Tie sinne on Jeesus Kristus.elämistä/olemista erossa Jumalasta!
opetuksen mukaan kirjoitti:
elämistä/olemista erossa Jumalasta!
Jumala on antanu sanansa meille elämäksi. Jos kirkko opettaa vastoin Jumalan Sanaa, sen opetus ei ole minkään arvoista ja johtaa vieläpä harhaan!
- Käsi
Victoria777 kirjoitti:
Jumala on antanu sanansa meille elämäksi. Jos kirkko opettaa vastoin Jumalan Sanaa, sen opetus ei ole minkään arvoista ja johtaa vieläpä harhaan!
Ei Raamattu ole mitään taivaasta pudonnutta Jumalan sanaa, vaan se on ihmisten kirjoittamaa tekstiä, jonka me ortodoksit olemme koonneet yksiin kansiin Pyhän Tradition johdattamana.
Raamattu ei siis ole Kirkon yläpuolella vaan sen sisällä. Kirkko ei siis voi opettaa vastoin Jumalan Sanaa, koska Jumalan Sana on syntynyt sen sisällä. Käsi kirjoitti:
Ei Raamattu ole mitään taivaasta pudonnutta Jumalan sanaa, vaan se on ihmisten kirjoittamaa tekstiä, jonka me ortodoksit olemme koonneet yksiin kansiin Pyhän Tradition johdattamana.
Raamattu ei siis ole Kirkon yläpuolella vaan sen sisällä. Kirkko ei siis voi opettaa vastoin Jumalan Sanaa, koska Jumalan Sana on syntynyt sen sisällä."pyhä traditio"?
Tunnistan, että muutamat opinkappaleenne eivät ole raamatusta. Joten mistä ne ovat?- Raamattu ei ole kaikki kaik...
Victoria777 kirjoitti:
"pyhä traditio"?
Tunnistan, että muutamat opinkappaleenne eivät ole raamatusta. Joten mistä ne ovat?http://www.ortodoksi.net/tietopankki/tietous/traditio.htm
Pyhän katolisen oikeauskoisen kirkon oppi perustuu juuri Pyhään Traditioon, jonka yksi osa Raamattu on.
En ole oikein koskaan ymmärtänyt protestanttien raamattu-uskoa, joka juuri perustuu tuohon väittämään, että Raamattu olisi jotain taivaasta pudonnutta Jumalan sanaa. Miksi uskon pitäisi perustua yksin Raamattuun? Suuri osa tuosta kirjasta täysin ilman kontekstia ilman Traditiota. Raamattu ei ole kaikki kaik... kirjoitti:
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/tietous/traditio.htm
Pyhän katolisen oikeauskoisen kirkon oppi perustuu juuri Pyhään Traditioon, jonka yksi osa Raamattu on.
En ole oikein koskaan ymmärtänyt protestanttien raamattu-uskoa, joka juuri perustuu tuohon väittämään, että Raamattu olisi jotain taivaasta pudonnutta Jumalan sanaa. Miksi uskon pitäisi perustua yksin Raamattuun? Suuri osa tuosta kirjasta täysin ilman kontekstia ilman Traditiota.Eihän se olekaan pudonnut Taivaasta valmiiksi kirjoitettuna, tuskin kukaan tosissaan niin väittää! Ihmiset kirjotti Pyhän Hengen ohjaamina ylös sen, minkä Jumala halusi.
Kuulostaa, että Traditio (isolla alkukirjaimella) on teille tärkeämpi kuin Jumalan Sana. Jumala on sitoutunut nimenomaan kirjoitettuun Sanaan. Pyhä Henki, Totuuden Henki, uskovassa, ohjaa oikeaan ja muistuttaa, mitä Jeesus on sanonut.
Mutta itse kukin tarkatkoon omaa vaellustaan, ja kilvottelua tämä uskonelämä on Taivaaseen saakka. Taivaassa tulee olemaan eri kristillisistä seurakunnista väkeä, kiitos Herralle. Eri srk:n uudestisyntyneet muodostavat Jeesuksen ruumiin maanpäällä. "Morsiamen", joka nostetaan eräänä hetkenä ylös.- Anonyymi
Victoria777 kirjoitti:
Jeesus, Vapahtajamme, kertoi helvetistä(mm. Matt. 5, Mark. 9). Ei ole syytä pitää sitä kuvaannollisena paikkana. Se, mitä Jeesus itse on sanonut on varteenotettavaa meidän elämäksemme! Hän tahtoo todellakin pelastaa meidät synneistämme, jotka orjuuttavat ja erottavat Jumalasta.
Taivas on myös erittäin todellinen paikka, jossa ei ole mitään kärsimystä eikä vääryyttä. Kiitos Jumalalle. Tie sinne on Jeesus Kristus.seuratkaa minun opetuksiani mikali haluatte taivaaseen ..MINA olen tie ....JEESUS NASARETILAINEN 2020 vuotta sitten
- Anonyymi
Victoria777 kirjoitti:
"pyhä traditio"?
Tunnistan, että muutamat opinkappaleenne eivät ole raamatusta. Joten mistä ne ovat?monessa kohdin me kaikki hairahdumme...onko kyseessa hairahtuminen ..harha oppi vai lahko niinmenepa sitten tuomitsemaan ..ja tutkimaan...teologiaa voi vaihtaa ,,,sisalla olevaa henkea ei voi ....uskovia voi palautta atotuuteen joiden kin taytyy ensin syntya jumalasta ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
seuratkaa minun opetuksiani mikali haluatte taivaaseen ..MINA olen tie ....JEESUS NASARETILAINEN 2020 vuotta sitten
mita hedelmia aidot uskovat kantavat aramatun mukaan ,,,elamassaan tai heoidan pitais kantaa ,,,,,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mita hedelmia aidot uskovat kantavat aramatun mukaan ,,,elamassaan tai heoidan pitais kantaa ,,,,,
paavali aikanaan ...oli kiinnostunut etta ihmiset eivat jarkeile vaan omistavat uskossa ..asenteen joka ei mene jarkeen ...siis et voi jarjellsiesti selittaa miten joku kristukseen uskova tosta vaan parantaa sairaat ilman epauskoa ...tai njoku saa uskon julistaa sinulle .,etta korjaa elamastasi tama asia tule sitten tanne seurakuntaan uudestaan...paavali aikaan halusi ett ahanta kuulevien usko vahvistuisi siis lahina varmaan jumalan mahdollisuuskiin jeesuksen opetus lasten elamassa ,,,,,,no miten selitat nama jarkeen kavasti esim paavalin voiman kavella ,,3 vuotta,,,,ilman katto apaan paalla koko aika ,.,,opettaen raamattua .....tehden apostolista tunnustekoa ,,,,,,,,no ei mene jarkeen ,,,oikein paavalin voima ..tehda asioita ...han olikin apostoli ....missa ovat ,,taman ajan seurakunnan apotolit .,,,...ja miten heidan pitais antaa palvella seurakuntaa .....etsi kaikki eriseurakuntien apostolista kutsua elamassaan ..noudattavat onko heita helluntaissa...luterilaisessa vai katolisessa ,,,,vai ortoksisessa vai ,,,,,,vai ovatko he metodisteja tanaan ....ja miten heidan virkansa voitaisiin mentoroida ,,,,,,nbiin etta kutsuttu apostoli voisi ,,palvella seurakuntaa ,,,siis mita seurakuntaa ...naista ,,,no varmaan jos paavali olisi tanaan niin ,,han olisi kaikien kristittyjen apostoli......
- Anonyymi
teologia j ajarkeen meneva kirjain sanovat asian nain......30 minuuttia sen jalkeen kun sielusi on poistunut ruumiistasi asia koetyaan nain .....emme osaa teologisesti sinulle selvittaa asiaa ..ainut totuus loytyy raamatusta ....jota ihmiset vaantavat oman jarkensa mukaiseksi kun ...JUMALAN tuomioita j arangaistuksen ankaruuksia ei ihmis jarki ymmarra .,...ja usko .....///sana hades......tarkoittaa alkukielella tata ,,,ja gehenna tata ,,,...JUMALAN .,.,.SANA ////on asiasta tata mielta teologia sanoo tata 3 jarkeilee asian etta JUMALA n pitaa muuttua inhimillisemmaksi tasssa asiaa joten vaannetaan opetusta meidan ihmisten rangaistus ...ja kovuus ja bl abl anakemysien mukaisesti kun ,,, emme usko ,,,,jumalan ....sanaa emmeka etta HAN OLISI NIIN ANKARA vihassaan samoin kun nyt nayttaa viela olevan rakkaus kin .....MINA OLEN HERRA SINUN JUMALASI.......olen teologian opiskelija ja raamatun opettaja
- Anonyymi
kannattaa itse avata oma raamattu ,.,.,ottaa kaikki paikat joissa asioisat puhutaan siis lahinna uudesta testamentista ja .....tehda itse oma raamaatu tunti aiheesta
- Anonyymi
asiast aei ole mitaan muuta varmaa tietoa ...kuin .,.,.....mita on jo kirjoitettu se etta joku kirkko kunta vaantaa asioita .,,,,omien ...ihisten mielipiteiden mukaan ja yrittaa kumota rangaistukset inhimillisen mielen mukaiseksi ,.,niinpa niin menepa sitten opettamaan tasta asiasta
- Anonyymi
ihminen ei kasita etta sama jumala joka antoi ///JEESUKSENKIN sama jumala on myos tuomari //ja todella ankara ./..ihmis kasityksen mukaan ....jumala ,kuitenkin pysyys sanassaan ,,,,,emme ymmarra tata ....jumala on ankara diktaattori kiduttaessaan ihmisia ikuisesti joten tehkaamme hanesta meidan .....nakemysiimem sopiva koska emme ymmarra hanta asiassa ,,,,,no ..,.varmaan jumalan sana toteutuu silti
- Anonyymi
emme ole perehtyneet asiaan mita ortodoksinen teologia sanoo asiasta emmeka myoskaan mit akatolinen tai luterilainen ....emme ..lue selitys teoksi asanoista gehenna .,..tai tuonela ./.vaan ,,,,opetamme asiasta sen jalkeen kun olen itse perehtynyt asioaan oman itsenaisen raamatun tutkimisen jalkeen johon varasin aikaa ,,,2 viikoa ....jonka jalkeen uskalsin opettaa asiasta omannakemykseni
- Anonyymi
ihmisia johdetaan harhaan ,,,naytetaan ,,2 paikkaa raamatusta ja jatetaan kokonais nakemys pois ........jotkin lahkot tekevat nain omia opetuksiaan tukemaan ....
- Anonyymi
Uusi liitto ei ihmisen pahaksi onneksi ole sanan selittämistä ja erinäköisiä uskomuksia joista jokaisella on erilainen mielipide eikä kiistelyä sanoista, joka ei ole miksikään hyödyksi.
Uusi liitto on Hengen liitto ihmisen ja Jumalan välillä, jossa Jumala aivan oikeasti vaikuttaa ihmisessä eikä vain joku sana josta ollaan jotain mieltä. Paavali yritti tätä uskoa epätoivoisesti tuoda esille, mutta osin epäonnistui siinä alkuseurakuntalaisten kanssa, jotka sortuivat kinastelmaan Apolloon opista ja Paavalin opista, eivätkä vaeltaneet suoraan Jumalan yhteydessä.
Raamatusta kannattaisi tutkia tämän liiton olemusta ensisijaisesti. - Anonyymi
helvetti ortodoksisuudessa on hieman erilailla selitetty kuin helvetti jehovan todistajkissa tai helvetti katolilaisuudessa .,,,avaa oma raamattusi .,,,,elaka ota kenenkaan antamia ,,raamatun paikkoja .....jotka yrittavat kumota ....kokoasian ja //kyna ja paperia varaa aikaa 2 viikoa ,.,,ja sinull aon sinun nakemyksesi mita jeesus opetti asiasta ja nayta se papille
- Anonyymi
raamattu tunnin tekeminen tasta aiheesta vaatii tuntea koko raamattu uusi testamentti ja kaikki kohdat joissa asiaan on viitattu ....tutkimista helpoittaa ,,,,,,nykyaikana ,,internet raamatut joissa on hakukonen esim sanalle tuonela ..tai ikuisuus .,..hakee kaikki raamatun paikat eiheest aetsi kaikki ja opeta itsesi jumalan sanalla
- Anonyymi
seka avaa 10 eri .seurakunnan erilaiset ...alkuteksti opetukset j asana komentraarit ..javertaa sanaa gehenna eri seurakuntien opetuksessa novumista jehovan todistajiin ,.,,
- Anonyymi
Uuden liiton uskova ei itseasiassa edes tarvitse helvettiä mihinkään eikä se kosketa häntä, koska hänen tavoitteensa on Hengen kautta pääsy taivaaseen eikä arvuuttelemaan sitä millainen tulimeri se helvetti sitten on ja miten kauan siellä olo mahdollisesti kestää ja miten paljon kavereita siellä näkee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)765715Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu242506- 261997
- 601738
- 121601
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51398- 91307
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa141301"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla71249- 141203