suhtautuvat Jeesuksen sanoihin Luukkaan 16:18
"Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin."
Sovelletaanko sitä ollenkaan helluntailaisuudessa, ja mitä tehdään jäsenelle, joka rikkoo tätä Jeesuksen käskyä?
"Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin."
Sovelletaanko sitä ollenkaan helluntailaisuudessa, ja mitä tehdään jäsenelle, joka rikkoo tätä Jeesuksen käskyä?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei sovelleta, srk:n vanhimmistonkin edustaja saattaa olla liitossa, joka on syntinen ja siten vastoin Jumalan tahtoa.
Raamatussa sanotaaan, etteivät huorintekijät peri taivasten valtakuntaa. Se on nykyisin unohdettu.
Onhan se itse Mestarin käsky.
Ovatko rivijäsenet ottaneet asian puheeksi?
ole otettu puheeksi. Rivijäsenillä ei ole mitään sanavaltaa kun vuosia jo vanhimmisto on päättänyt itse. Samat istuu vanhimmistossa vuodesta toiseen ja totuus hämärtyy.
kuuluu lakiliittoon ja ei kuulu tähänpäivään.
miten Jumalan Pyhä Henki voisi vaikuttaa sellaisessa yhteisössä.
Onko tällaista asiaa kukaan kertonut vanhimmille?
Voisivatko rivijäsenet joutua myös kärsimään näistä laiminlyönneistä?
Jeesushan puhui kristityille?
helluntailaiset vääristelevät kaikkia kohtia Raamatussa
kaikkia.
Itse en kuulu mihinkään helluntailais-seurakuntaan, mutta kyllä kai he jotakintotuutta Raamatusta puhuvat.
Vai mitä oikein tarkoitat?
...sano et heil hellareil pitäis olla näin et eronnu ei saa mennää uuvestaan naimisiin...:O
oli periaatteessa oikeassa.
Jos aviopuoliso kuolee, tai on ollut uskoton, niin silloin on mahdollista mennä uudelleen naimisiin.
Muuten uudelleen avioituminen on syntiä.
Tätähän Jeesus tarkoitti.
Se on kuitenkin eräs niitä Raamatun kohtia, joilta ummistetaan silmät. Helluntaiseurakunnissakin on huorintekijöitä ilman mitään seurauksia. Ennen erotettiin, nykyään harvoin.
vilpittömässä mielessä:
Voiko kukaan edes kuvitella, että Jumalan Pyhä henki voisi vaikuttaa sellaisessa seurakunnassa?
Minä en usko siihen.
Jeesus sanoi vuorisaarnassaan, että eivät kaikki, jotka sanovat hänelle Herra,Herra, ja tekevät kaikenlaisia "ihmetekoja" ole oikeita Jeesuksen seuraajia, vaan ne ovat sellaisia, jotka tottelevat Kristusta.
puolisolla on, uskomattoman osapuolen otettua hänestä eron, mahdollisuus avioitua uudelleen.
1. Kor. 7:15
Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut.
1.Kor. 7:15 Tarkoittaa, että jos uskosta osaton eroaa uskovasta puolisostaan se vaan on hyväksyttävä eli se siitä saa olla vapaa eikä tarvitse olla syyllisyyden tunnossa. Se, että antaako se luvan uuteen liittoon siihen tämä kohta ei lupaa anna. Onko sellainen lupa jossakin kohtaa, en ole löytänyt. Jumala on tarkoittanut avioliiton elinikäiseksi. Tietenkin leskelle Raamattu antaa luvan uudelleen avioitua.
Raamattu opettaa uskovalle, että avioliittoon tulisi mennä Herran tahdon mukaan, eli uskovan kanssa.
En kuitenkaan kadotustuomiota kenellekään julista, vaikka virheitä näillä alueilla tehdäänkin. Raamattu osoittaa, että emme pelastu hyvillä teoilla, emmekä pahoillakaan teoilla - vaan Jumalan armosta, uskon kautta Jeesukseen.
Monet kuitenkin vaativat jopa jokaiselta vanhemmiston jäseneltä tässä yhdessä asioissa täydellisyyttä, mutta todellisuudessa vain koko vanhemmiston kokonaisuudessaan tulisi täyttää ne kohdat. On tietenkin kohtuutonta ottaa mielivaltaisesti vain yksi kohta mikä pitää kaikkien täyttää, mutta toisien kriteerien ollaan aivan piittaamattomia vaikka nekin on yhtä suurella kirjoitettu.
Sananl. 19:22
"Ihaninta ihmisessä on hänen laupeutensa, ja köyhä on parempi kuin valhettelija."
Uskosta osattomat eivät ehkä ymmärrä Jeesukseen uskovan olotilaa ja Jumala lapsen suhdetta, vaan he luulevat, että jos uskovan elämästä löytyy vajavuutta tai syntiä, niin uskon voi tuomita tai hekin voivat tehdä syntiä. Mutta se on vakava virhe arviointi.
Jumala ei hylkääkään lapsiaan, vaikka ne tekevät vääriä valintoja tai lankeavat syntiinkin. Uskovalla on Vapahtaja, Pelastaja, joka armahtaa uudelleen ja tietää kaiken ja antaa armoa armon päälle.
1. Joh. 1:9
"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä"
Kol. 3:13
"kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa."
Parannuksen julistus on tehtävä nöyrällä ja aralla mielellä sekä puhtaalla sydämellä, sillä ulkokultaisille joiden elivät itse synnissä mutta etsivät uskovista vikoja, Jeesus sanoi heille:
Matt. 7:4-5
"Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä."
mutta se ei kumoa Jeesuksen käskyä.
Niin kauan kun ns. ei-uskova ei ole mennyt uudelleen naimisiin tai syyllistynyt toisen kanssa sukupuolisuhteeseen, niin kristityn on pysyttävä naimattomana.
Eikö asiaan pitäisi suhtautua näin?
Jumakan tahdon vastaisessa liitossa eläminen on synnintekoa ilman parannusta. Taivasten valtakuntan ei huorintekijät pääse yhtään helpommin, kuin miehimykset vaan ensin on tehtävä parannus.
on velvollinen kunnioittamaan avioliittoansa niin kauan kun aviopuoliso ei riko sitä, vaikka ihmisten lakien mukaan avioero myönnettäisiinkin.
Jeesus sanoi avioliitosta muös:
"Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako"(Matteus 19:6)
Nykyisessä maailmassa ei kunnioiteta avioliittoa, eikä muitakaan Jumalan käskyjä, jotka on tarkoitettu ihmisten suojaksi ja onnellisuudeksi.
Edelleen, olen sitä mieltä, että Jumalan Pyhä henki ei vaikuta sellaisessa seurakunnassa, joissa niiden rikkomiseen ei puututa.
Ei, vaikka he kuvittelisivatkin tekevänsä joitakin "voimatekoja"
"Jumala ei hylkääkään lapsiaan, vaikka ne tekevät vääriä valintoja tai lankeavat syntiinkin. Uskovalla on Vapahtaja, Pelastaja, joka armahtaa uudelleen ja tietää kaiken ja antaa armoa armon päälle."
Pitäisikö tämä nyt tulkita siten, että uskova voi tehdä syntiä synnin perään tai elää jatkuvassa synnissä saadan senkin anteeksi.
Huorintekijä, epäjumalanpalvoje ahne, juomari, miehimys jne. ei peri taivasten valtakuntaa? Vai periikö sittenkin parannusta tekemättä jos uskoo?
Jumalan tahdon vastaisessa liitosshan elävä tekee jatkuvasti syntiä, joka päivä. Armo siis ulottuu antamaan tämän anteeksi?
Päteekö tämä myös miehimyksiin? Homoseksuaalisessa suhteessa voisi siis elää, kun uskoo? Ilmeisestikin jos kerran huorintekijäkin voi elää suhteessaan ilman pelkoa pelastusvarmuuden menetyksestä.
Mikäli aiot vastata, ettei tämä koske miehimyksiä niin toivottavasti esität vankat perustelut.
Raamattu ei nimittäin tee mitään eroa miehimyksen ja huorintekijän välillä. Kuitenkin helluntaiseurakunnissakaan Jumalan tahdon vastaista liittoa, joka on huorinteko ei katsota kummoiseksi synniksi mutta homoseksuaaleihin suhtautuminen on jyrkän kielteistä.
melko ristiriitaista.
Olen kanssasi samaa mieltä.
Se johtunee siitä, että Pyhä Henki ei toimi helluntaiseurakunnissa.
Tässä koko oleellinen osa kirjoitustani:
>>>>""Uskosta osattomat eivät ehkä ymmärrä Jeesukseen uskovan olotilaa ja Jumala lapsen suhdetta, vaan he luulevat, että jos uskovan elämästä löytyy vajavuutta tai syntiä, niin uskon voi tuomita tai hekin voivat tehdä syntiä. Mutta se on vakava virhe arviointi.
Jumala ei hylkääkään lapsiaan, vaikka ne tekevät vääriä valintoja tai lankeavat syntiinkin. Uskovalla on Vapahtaja, Pelastaja, joka armahtaa uudelleen ja tietää kaiken ja antaa armoa armon päälle.
1. Joh. 1:9
"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä"
Kol. 3:13
"kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa."
Parannuksen julistus on tehtävä nöyrällä ja aralla mielellä sekä puhtaalla sydämellä, sillä ulkokultaisille joiden elivät itse synnissä mutta etsivät uskovista vikoja, Jeesus sanoi heille:
Matt. 7:4-5
"Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.""
Avoliitot eivät ole Jumalan tahdon mukaisia ja heidän tulee mennä avioliittoon tai lopettaa se huoruudessa eläminen.
1. Kor. 7:2
"mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä"
Jos on mennyt avioliittoon vaikka uudestaankin, on se liitto pätevä Jumalan edessä, eikä siitä saa erota.
Koskaan ei saa ylistää, koska jokainen Helluntaisrk. on itsenäinen.
Jokaisen seurakunnan vanhimmisto tekee kerran tiliä, mitä on opettanut ja miten on toiminut:
Sananl. 29:18
"Missä ilmoitus puuttuu, siinä kansa käy kurittomaksi; autuas se, joka noudattaa lakia."
Varmasti puututaan helluntaiseurakunnissa, jos saarnaaja jättää vaimonsa ja ottaa uuden.
Kiinnostaisi tietää, millaista rangaistusta tarkoitat? Laita raamatun kohdat myös.
Mutta kuka puuttuu:
Kansankirkon piispoihin, pappeihin, jotka elävät homoudessa, vapaamuurarisuudessa ja muissa synneissä?
tulisi olla seurakunnan opettaja.
Toiseksi: 1.Kor 5:13 katumaton väärintekijä tulee erottaa seurakunnasta.
Jos näitä ei noudateta, niin koko seurakunta menettää Jumalan pyhän hengen tuen.
aina uskossa" ? Mielestäni opetuksesi on kuitenkin väärä.
Ei ole niin, että uskova saisi harjoittaa syntiä ja aina vaan armoa tulee armon päälle vaan parannus on tehtävä.
Sinulla on kuin Mellerin opetus, jossa opetetaan, että kun kerran on uskoon tullut niin mikään ei voi riistää Jumalan kädestä. On laitettu ikuinen sinetti.
Noin Meller opettaa, mutta se ei kuitenkaan pidä paikkaansa vaan jos kerran uskon tullut langeaa ja siinä tilassa kuolee niin en mene sanomaan, että olisi taivaspaikka valmiina.