Miten tämä

hyväksyy, että joku tulee alas taivaasta ja syntyy NEITSYEN kautta? Ei kenenkään järki sitä hyväksy!!!

Jeesuksesta- Ihmisen pojasta.
Nän on kuolleista nousseiden esikoinen
Ennen häntä ei kukaan ole mennyt taivaaseen.
Apostolien tekojen 2. luvussa Pietari pitää puheen v 33 helluntaina ja sanoo, ettei edes Daavidkaan noussut taivaaseen, ja viittaa sitten Jeesukseen, joka istuu jumalan oikealla puolen.

Tässä niinkuin ulkomuistista esitetyt ajatukset.
Tarkistakaa ne, jos lainasin väärin

Tässä minun vaatimaton selitykseni

on tietysti kirjoitti:

Jeesuksesta- Ihmisen pojasta.
Nän on kuolleista nousseiden esikoinen
Ennen häntä ei kukaan ole mennyt taivaaseen.
Apostolien tekojen 2. luvussa Pietari pitää puheen v 33 helluntaina ja sanoo, ettei edes Daavidkaan noussut taivaaseen, ja viittaa sitten Jeesukseen, joka istuu jumalan oikealla puolen.

Tässä niinkuin ulkomuistista esitetyt ajatukset.
Tarkistakaa ne, jos lainasin väärin

Tässä minun vaatimaton selitykseni

Ei siihen usko, kun vain he, joille Jumala sen ilmoittaa, ei kuka tahansa.

Miksi Jumala sinulle on tuon ilmoittanut, kun niin monet jäävät tuosta ilmoituksesta osattomiksi?

Matteus 16
13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

usko ja sillä selvä! kirjoitti:

Ei siihen usko, kun vain he, joille Jumala sen ilmoittaa, ei kuka tahansa.

Miksi Jumala sinulle on tuon ilmoittanut, kun niin monet jäävät tuosta ilmoituksesta osattomiksi?

Matteus 16
13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

puhu, sillä Raamattuhan itse sanoo näin.

Kuka muu sinun mielestäsi on
a) Ihmisen Poika (Ilmestyskirja 14:14)
b) Kolossalaisille 1:18 "...nousi esikoisena kuolleista"

Muuten, sinun huomautuksesi oli oikein järkevä.
Meidän ei pitäisi olla niin julkeita, että yrittäisimme omin voimimme selittää Raamatun profetioita. Kiitos sinulle siitä!

kuolleista nousseiden esikoinen? Tarkoittaako se sitä, että Jeesus on ollut taivaassa ja palannut taivaaseen kuoleman läpi, vai mitä se tarkoittaa?

Eikö kuolema saanut Jeesuksesta pitävää otetta?

tarkoittaa kirjoitti:

kuolleista nousseiden esikoinen? Tarkoittaako se sitä, että Jeesus on ollut taivaassa ja palannut taivaaseen kuoleman läpi, vai mitä se tarkoittaa?

Eikö kuolema saanut Jeesuksesta pitävää otetta?

vastasit itse kysymykseen.
Jeesus kuoli, ja hänet herätettiin kuolemasta taivaalliseen elämään.
Hän on ensimmäinen, joka sai ylösnousemuksen.
Hän itse sanoi opetuslapsilleen ennen taivaaseen nousemistaan, "että lähden valmistamaan teille sijaa..."
Kukaan ei ollut saanut ylösnousemusta ennen häntä.

mielestäni... kirjoitti:

vastasit itse kysymykseen.
Jeesus kuoli, ja hänet herätettiin kuolemasta taivaalliseen elämään.
Hän on ensimmäinen, joka sai ylösnousemuksen.
Hän itse sanoi opetuslapsilleen ennen taivaaseen nousemistaan, "että lähden valmistamaan teille sijaa..."
Kukaan ei ollut saanut ylösnousemusta ennen häntä.

asemaan tavallinen ihminen päässyt, koska Raamattu sanoo tuon Ihmisen Pojan tulleen taivaasta. Tuo Ihmisen Poika vain kävi maanpäällä ja palasi takaisin asemaansa. Tullessaan tänne Ihmisen Poika riisuitui jumaluudesta tullen veljiensä kaltaiseksi ja palasi takaisin pukeutuen uudelleen katoamattomaan, jonka vain Jumala kykenee tekemään. Taidat sinäkin olla puettu katoamattomaan tuon Ihmisen Pojan maanpäällä käymisen seurauksena, kun kerran tunnut uskovan niihin opetuksiin, mitä tuo Ihmisen Poika tänne antoi.
Taidat kuulua kykeneviin, jotka ovat syynsä ja syntinsä laskeneet Ihmisen Pojan uhraukseen.

Mutta ei tuohon kirjoitti:

asemaan tavallinen ihminen päässyt, koska Raamattu sanoo tuon Ihmisen Pojan tulleen taivaasta. Tuo Ihmisen Poika vain kävi maanpäällä ja palasi takaisin asemaansa. Tullessaan tänne Ihmisen Poika riisuitui jumaluudesta tullen veljiensä kaltaiseksi ja palasi takaisin pukeutuen uudelleen katoamattomaan, jonka vain Jumala kykenee tekemään. Taidat sinäkin olla puettu katoamattomaan tuon Ihmisen Pojan maanpäällä käymisen seurauksena, kun kerran tunnut uskovan niihin opetuksiin, mitä tuo Ihmisen Poika tänne antoi.
Taidat kuulua kykeneviin, jotka ovat syynsä ja syntinsä laskeneet Ihmisen Pojan uhraukseen.

Ne olivat ystävällisiä.
Toivottavasti ystävällinen keskustelumme ei pääty, kun kerron, että olen Jehovan todistaja.

sanoistasi kirjoitti:

Ne olivat ystävällisiä.
Toivottavasti ystävällinen keskustelumme ei pääty, kun kerron, että olen Jehovan todistaja.

Olen avannut mielelläni kotini ovet jehovan todistajille ja olemme keskustelleet monista asioista, esim. armolahjoista, joiden he ovat luulleet jo kadonneen, kun eivät ole ymmärtäneet, että täydellinen rakkaus ei ole vielä koko valtaa ottanut. Nehän katovat vasta sitten, koska sitten niitä ei enää tarvita kasvattamaan meitä Kristukseen.

Hyvin olit oivaltanut tuon, että Jeesusta ei kuolema kyennyt pidättämään.

Tunnustatko sinä Jeesuksen Jumalan Pojaksi, eli Jumalaksi, kuten Johannes ensimmäsessä heti se meille kaikille kerrotaan ja tunnustatko sinä, että tämä Jumalan Sana, Jumala tuli tänne valmistetussa ruumiissa, ei miehen simenestä alkunsa saaneena, vaan Pyhän Hengen varjostuksesta.

pääty. kirjoitti:

Olen avannut mielelläni kotini ovet jehovan todistajille ja olemme keskustelleet monista asioista, esim. armolahjoista, joiden he ovat luulleet jo kadonneen, kun eivät ole ymmärtäneet, että täydellinen rakkaus ei ole vielä koko valtaa ottanut. Nehän katovat vasta sitten, koska sitten niitä ei enää tarvita kasvattamaan meitä Kristukseen.

Hyvin olit oivaltanut tuon, että Jeesusta ei kuolema kyennyt pidättämään.

Tunnustatko sinä Jeesuksen Jumalan Pojaksi, eli Jumalaksi, kuten Johannes ensimmäsessä heti se meille kaikille kerrotaan ja tunnustatko sinä, että tämä Jumalan Sana, Jumala tuli tänne valmistetussa ruumiissa, ei miehen simenestä alkunsa saaneena, vaan Pyhän Hengen varjostuksesta.

Kysymykseesi Jeesuksen asemasta vastaisi:
Jeesus on Jumalan Poika, niinkuin Raamattu sen selvästi ilmaise, ja Jumalan Sana, koska hänellä oli tehtävänään täyttää Jumalan sana ja hän myös puhui siitä. Hän ei tullut maan päälle "miehen voimasta" vaan niinkun Raamattu se sanoo: Pyhästä hengestä ilman ihmisisää.
Sen sijaan en usko, että Jumala olisi kolmiyhteinen. Isä on ainoa kaikkivaltias Jumala ja hän on antanut valtaa Pojalleen, mutta Isä on kaiken yläpuolella. "Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani" sanotaan ikuisessa käskyssä.
Tässä joitakin, tosin puutteellisia ajatuksia, joista lienetkin jo keskustellut Jehovan todistajien kassa aikaisemmin.

On mukavaa tavata sellaisia, joiden kanssa voi keskustella asiasta asiallisesti ja ystävällisesti.

kuulla... kirjoitti:

Kysymykseesi Jeesuksen asemasta vastaisi:
Jeesus on Jumalan Poika, niinkuin Raamattu sen selvästi ilmaise, ja Jumalan Sana, koska hänellä oli tehtävänään täyttää Jumalan sana ja hän myös puhui siitä. Hän ei tullut maan päälle "miehen voimasta" vaan niinkun Raamattu se sanoo: Pyhästä hengestä ilman ihmisisää.
Sen sijaan en usko, että Jumala olisi kolmiyhteinen. Isä on ainoa kaikkivaltias Jumala ja hän on antanut valtaa Pojalleen, mutta Isä on kaiken yläpuolella. "Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani" sanotaan ikuisessa käskyssä.
Tässä joitakin, tosin puutteellisia ajatuksia, joista lienetkin jo keskustellut Jehovan todistajien kassa aikaisemmin.

On mukavaa tavata sellaisia, joiden kanssa voi keskustella asiasta asiallisesti ja ystävällisesti.

eikä meitä ole viellä mihinkään tuomittu, vaan saamme olla ystäviä toisillemme ja keskustella keskenämme, vaikka emme kaikissa olekkaan samaa mieltä. Riitelemään ei Sana lupaa meidän alkaa, vaan jos erimielysyytemme jatkuu ja johtaa riitaan, niin sitten meidän on Sanan kehoituksen mukaan erottava, mutta eihän me ruvetakkaan riitelemään, vaan keskustellaan vain.

Huomaatko, että tuo sinun ajatusmallisi luo kaksi Jumalaa. Koska tunnustat, että Jeesus sikisi tänne Pyhästä Hengestä, eikä miehen siemenestä, niin silloin sinulla syntyy väkisinkin kaksi jumalaa. Vai mieten sinä itse tuon asian ilmaiset. Miten käsität Pyhän Hengen, onko Hän osa Jumalaa, vai irrallinen henki?

on viellä kesken, kirjoitti:

eikä meitä ole viellä mihinkään tuomittu, vaan saamme olla ystäviä toisillemme ja keskustella keskenämme, vaikka emme kaikissa olekkaan samaa mieltä. Riitelemään ei Sana lupaa meidän alkaa, vaan jos erimielysyytemme jatkuu ja johtaa riitaan, niin sitten meidän on Sanan kehoituksen mukaan erottava, mutta eihän me ruvetakkaan riitelemään, vaan keskustellaan vain.

Huomaatko, että tuo sinun ajatusmallisi luo kaksi Jumalaa. Koska tunnustat, että Jeesus sikisi tänne Pyhästä Hengestä, eikä miehen siemenestä, niin silloin sinulla syntyy väkisinkin kaksi jumalaa. Vai mieten sinä itse tuon asian ilmaiset. Miten käsität Pyhän Hengen, onko Hän osa Jumalaa, vai irrallinen henki?

lukematon määrä enkeleitä.
Hän olisi halutessaan voinut vaikka antaa tehtävän vaikka Gabrielille, mutta hän antoi sen pojalleen, jonka hän aikanaan oli itse luonut (1.Kor 1:15) Jeesuksen kautta kaikki muu luotiin.
Kuitenkin Jumala valitsi juuri tämän "ainoan poikansa", Vaikka muutkin enkelit ja myös ihmisluomuksetkin ovat Jumalan lapsia. Jeesus on kuitenkin aivan ainutlaatuinen.
On pantava merkille, että vain Isästä käytetään termiä: kaikkivaltias: Jeesukselle ON ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä. (1.Kor 15:27,28 27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Pyhä henki on Isän toimiva voima - ei erillinen henkipersoona.
Koska Pyhää henkeä laskeutui Marian päälle, niin siksi Isä on Jeesuksen isä, eikä Pyhä henki, joka se olisi silloin, jos Pyhä henki olisi erillinen henkiolento.
Näin olen asian oppinut.

on taivaassa kirjoitti:

lukematon määrä enkeleitä.
Hän olisi halutessaan voinut vaikka antaa tehtävän vaikka Gabrielille, mutta hän antoi sen pojalleen, jonka hän aikanaan oli itse luonut (1.Kor 1:15) Jeesuksen kautta kaikki muu luotiin.
Kuitenkin Jumala valitsi juuri tämän "ainoan poikansa", Vaikka muutkin enkelit ja myös ihmisluomuksetkin ovat Jumalan lapsia. Jeesus on kuitenkin aivan ainutlaatuinen.
On pantava merkille, että vain Isästä käytetään termiä: kaikkivaltias: Jeesukselle ON ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä. (1.Kor 15:27,28 27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Pyhä henki on Isän toimiva voima - ei erillinen henkipersoona.
Koska Pyhää henkeä laskeutui Marian päälle, niin siksi Isä on Jeesuksen isä, eikä Pyhä henki, joka se olisi silloin, jos Pyhä henki olisi erillinen henkiolento.
Näin olen asian oppinut.

luotuna. Ainoastaan Sananlaksu kahdeksassa puhutaan Sanan viisaudesta luotuna ja tällä tarkoitettaan sitä Sanaa, joka on Jumala ja se, että tuosta puhutaan luotuna on Raamattu 1935-38 kääntäjien tekemä virhe.

Biblia 1776:
Sananlaskut 8
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.


Jeesus ei ole luotu, vaan Hän on aina ollut.

Jumala teki ainoan Poikansa vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, mutta vain vähäksi aikaa, sillä Sana palasi takaisin lähettäjäänsä ja oli Jumala.
Isä, Sana, joka tulee Isän sydämestä ja Henki joka lähtee Isän olemuksesta on yksi Jumala.

Tässä ei puhuta enkeleistä, jotka on luotuja, vaan puhutaan yhdestä Jumalasta kolmena olemuksena, vanhaikäisenä, Ihmisen muotoisena ja tulivirtana, Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

koskaan Jeesuksesta kirjoitti:

luotuna. Ainoastaan Sananlaksu kahdeksassa puhutaan Sanan viisaudesta luotuna ja tällä tarkoitettaan sitä Sanaa, joka on Jumala ja se, että tuosta puhutaan luotuna on Raamattu 1935-38 kääntäjien tekemä virhe.

Biblia 1776:
Sananlaskut 8
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.


Jeesus ei ole luotu, vaan Hän on aina ollut.

Jumala teki ainoan Poikansa vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, mutta vain vähäksi aikaa, sillä Sana palasi takaisin lähettäjäänsä ja oli Jumala.
Isä, Sana, joka tulee Isän sydämestä ja Henki joka lähtee Isän olemuksesta on yksi Jumala.

Tässä ei puhuta enkeleistä, jotka on luotuja, vaan puhutaan yhdestä Jumalasta kolmena olemuksena, vanhaikäisenä, Ihmisen muotoisena ja tulivirtana, Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Kolossalaisille 1:15-17
".. näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa"
Ei siis itse Jumala . Luomakunnan esikoinen

sanotaan... kirjoitti:

Kolossalaisille 1:15-17
".. näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa"
Ei siis itse Jumala . Luomakunnan esikoinen

luomakuntaa. Ymmärrätkö, ennen, kuin mitään oli luotu oli Jeesus.

Sanan/Jeesuksen, Jumalan kautta kaikki luotiin, joten Häntä Itseään ei luonut kukaan.

ENNEN kaikkea kirjoitti:

luomakuntaa. Ymmärrätkö, ennen, kuin mitään oli luotu oli Jeesus.

Sanan/Jeesuksen, Jumalan kautta kaikki luotiin, joten Häntä Itseään ei luonut kukaan.

väittelemään.
Siinähän on sopiva alue tutkia lisää.

ryhdy... kirjoitti:

väittelemään.
Siinähän on sopiva alue tutkia lisää.

että ei tutkita lihassa, sillä liha ei kykene selittämään Jumalaa ja siksi pyydetään tutkimukseemme mukaan Pyhä Henki ja ihmetellään, miten Hän kykenee Sanan avamaan ja kasvattamaan meitä Sanan todistuksella, sillä Pyhä Henki todistaa Sanan ja on siksi ainoa kelvollinen opettaja Sanan tuntemiseen.

Tutkitaan, mutta muistetaan, kirjoitti:

että ei tutkita lihassa, sillä liha ei kykene selittämään Jumalaa ja siksi pyydetään tutkimukseemme mukaan Pyhä Henki ja ihmetellään, miten Hän kykenee Sanan avamaan ja kasvattamaan meitä Sanan todistuksella, sillä Pyhä Henki todistaa Sanan ja on siksi ainoa kelvollinen opettaja Sanan tuntemiseen.

myös minun mielestäni

apostolien ja profeettain perutalle rakennettuun uskoon, vaan tehdään oma järkeen käyvä usko. Hyvä ekivaari, sinä olet keksinyt aika hyvän uskon.

puolella ei ole valtaistuimen haltijan kanssa samanarvoinen vaan arvossa tätä seuraavan paikka. Näin se lähi-idässä meni, josta ovat peräisin valtaistuimet ja niiden oikealla puolella istujat. Tosin jo juutalaiset ymmärsivät että kyse on kuvakielestä, mutta näyttää siltä että kristinuskossa on palattu kirjaimelliseen ajatteluun.Jumalia näkyy olevan kaksi ja mohiksella oma teologia: oikealla puolella istuminen merkitsee samanarvoisuutta valtaistuimella istuvan kanssa. Taas uusi teologinen idea, Raamattu jää kohta kakkoseksi.

to.. kirjoitti:

puolella ei ole valtaistuimen haltijan kanssa samanarvoinen vaan arvossa tätä seuraavan paikka. Näin se lähi-idässä meni, josta ovat peräisin valtaistuimet ja niiden oikealla puolella istujat. Tosin jo juutalaiset ymmärsivät että kyse on kuvakielestä, mutta näyttää siltä että kristinuskossa on palattu kirjaimelliseen ajatteluun.Jumalia näkyy olevan kaksi ja mohiksella oma teologia: oikealla puolella istuminen merkitsee samanarvoisuutta valtaistuimella istuvan kanssa. Taas uusi teologinen idea, Raamattu jää kohta kakkoseksi.

kaikkivaltias Jumala.
Jeesus ei koskaan juljennut asettua hänen vertaisekseen, vaan rukoili Isää ja sanoi :Isä on minua suurempi (Joh 14:28)

Isä on... kirjoitti:

kaikkivaltias Jumala.
Jeesus ei koskaan juljennut asettua hänen vertaisekseen, vaan rukoili Isää ja sanoi :Isä on minua suurempi (Joh 14:28)

mohis korjaa sen, pitää olla näin: "Nousi taivaaseen, Ihmisen Poika on tällä hetkellä taivaassa Isän oikealla puolella, joka on paikka, jonka voi saada vain Isän kanssa saman arvoinen, ja Poika on "Kuunun perijä,"
Poika näköjään periin kruununkin, yleensä sitten kun isä kuolee tai luopuu vallasta, teologinen kruununperintä lienee ongelmallisempi.

to.. kirjoitti:

puolella ei ole valtaistuimen haltijan kanssa samanarvoinen vaan arvossa tätä seuraavan paikka. Näin se lähi-idässä meni, josta ovat peräisin valtaistuimet ja niiden oikealla puolella istujat. Tosin jo juutalaiset ymmärsivät että kyse on kuvakielestä, mutta näyttää siltä että kristinuskossa on palattu kirjaimelliseen ajatteluun.Jumalia näkyy olevan kaksi ja mohiksella oma teologia: oikealla puolella istuminen merkitsee samanarvoisuutta valtaistuimella istuvan kanssa. Taas uusi teologinen idea, Raamattu jää kohta kakkoseksi.

työni täällä netissä loppuu helmikuussa, enkä näe sinussa pienintäkään hedelmää, jonka olisin toivonut kaikille syntyvän, kun kerron, mitä Jeesus Jumalan Poika minulle teki nostaessaan minut kuolemasta elämään, niin lihanmukaan, kuin hengellisestikin. Tunnen Jeesuksen, Jumalan Pojan ja siksi olen teille kohta kolme vuotta Hänestä kertonut.
Jumala on käskenyt meidän kiinnittyä uskossa Jeesukseen/Jumalan Sanaan ja joka niin tekee, saa nähdä, että siitä syntyy Hedelmä, joka johdattaa ihmisen YHDEN AINOAN ELÄVÄN JUMALAN LUOKSE. Jumala toimii hyväksemme Sanana ja Henkenä, eli Poikana ja Pyhänä Henkenä.

että tämä kirjoitti:

työni täällä netissä loppuu helmikuussa, enkä näe sinussa pienintäkään hedelmää, jonka olisin toivonut kaikille syntyvän, kun kerron, mitä Jeesus Jumalan Poika minulle teki nostaessaan minut kuolemasta elämään, niin lihanmukaan, kuin hengellisestikin. Tunnen Jeesuksen, Jumalan Pojan ja siksi olen teille kohta kolme vuotta Hänestä kertonut.
Jumala on käskenyt meidän kiinnittyä uskossa Jeesukseen/Jumalan Sanaan ja joka niin tekee, saa nähdä, että siitä syntyy Hedelmä, joka johdattaa ihmisen YHDEN AINOAN ELÄVÄN JUMALAN LUOKSE. Jumala toimii hyväksemme Sanana ja Henkenä, eli Poikana ja Pyhänä Henkenä.

menet jos olet netin ulottumattomissa, kuka lienetkin? Jumalan pojat ovat ehdottomasti uskonkohteena minulle out, joten olen olen joka tapauksessa toivoton käännytyksen kohde.

to.. kirjoitti:

menet jos olet netin ulottumattomissa, kuka lienetkin? Jumalan pojat ovat ehdottomasti uskonkohteena minulle out, joten olen olen joka tapauksessa toivoton käännytyksen kohde.

kuten ei Jumalan lakikaan ole kaukana kenenestäkään, eikä Hänen Sanansa ole merten takana, vaan jokaisen saatavissa, heidän, jotka tahtovat uskoa, mutta kaikella on aikansa ja rajansa ja mitään työtä ja tehtävää ei tehdä loputtomasti, vaan määrätyn ajan sisällä.

Tarkoitatko Jumala pojilla meitä armosta pelastettuja ihmisiä, vai enkeleitä. Jos heitä tarkoitat, niin mitä sinun heihin hyödyttää uskoa:), sillä heillä ei ole Jumalan Voimaa herättää ketään ELÄMÄÄN, sillä vain Sana, jonka kautta kaikki luotiin on voimallinen luomaan uutta ja pitämään yllä vanhaa hyväksi todistettua.