Täällä puhutaan sellaisesta käsityksestä, jota ei Raamattu mainitse sanallakaan - henkikaste?
Mistä tuo nimi on lähtöisin, ja miksi siitä puhutaan ja opetetaan, vaikkei Raamattu mainitse siitä sanaakaan, kuten ei puhu myöskään kolminaisuudesta, lapsikasteesta, sakramenteista, kirkosta, 3,5 vuoden vaivanajasta ym.
Miksi siis ihmisille opetetaan sellaista, mitä ei mainita sanallakaan Raamatussa? Mikä tarkoitus sellaisella toiminnalla on?
Mistä tuo nimi on lähtöisin, ja miksi siitä puhutaan ja opetetaan, vaikkei Raamattu mainitse siitä sanaakaan, kuten ei puhu myöskään kolminaisuudesta, lapsikasteesta, sakramenteista, kirkosta, 3,5 vuoden vaivanajasta ym.
Miksi siis ihmisille opetetaan sellaista, mitä ei mainita sanallakaan Raamatussa? Mikä tarkoitus sellaisella toiminnalla on?
Vastaukset 57
Vanhimmat
Raamatussa puhutaan siitä Pyhän Hengen kasteesta, mutta ei sitä kannata meidän järkevien uskoa. Ei olla huomaavinaankaan, että Raamattu tuollaisia puhuu.
Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Ei hoviherraakaan voitu pelkässä Hengellä kastaa.
Kaste muodostuu aina vedestä ja Hengestä.
Uuden liiton kasteessa on sekä maallinen vesi että Henki yhdessä ja samassa kasteessa.
"hen baptisma" Ef.4:5
elävän veden lähde Herra ja otetaan se maallinen vesi tilalle, josta Jeesus tosin sanoi, että se ei sammuta janoa, kuten sammuttaa se vesi, jota uskovainen saa elävän veden lähteestä.
Eihän tuollaista mikään järki käsitä ja kun olemme lihaa ja verta, niin kyllä me pysymme lihallisessa vedessäkin, jota juomalla varmasti sammuu jano, jota ruumis toisinaan suolaista syötyä tuntee.
Miksei hoviherraa kastettu pelkällä Hengellä?
ei ollut koskaan kuullutkaan Jeesuksesta, eikä hänen sukunsa ja näin ollen hoviherraa ei ollut kastettu parannuksenkasteella Jeesukseen, josta lähtee kasvu elävän veden, eli Herran tuntemiseen.
Hoviherra uskoi, mutta koska Jumala on yhden käskyn ihmisen tehdä jotain uskon eteen antanut ja se on kaste täällä, niin tietenkin jokaisen uskovaisen tahto on saada se kaste, jossa on LUPAUS syntien anteeksi saamisesta ja LUPAUS Pyhän Hengen osallisuudesta.
Hoviherra kastettiin Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli LUPAUKSEN kasteeseen.
Luuletko sinä, että kunhan vain käy kasteella, niin kaikki on sillä selvä, vaikka ihmisellä ei olisi minkäänlaista halua pysyä JEESUKSEN USKOSSA JA JUMALAN KÄSKYISSÄ?
Onkohan teille joillekin tuo kaste päässyt uskoa tärkeämmälle sijalle ja siksikö moni kastettu on pettynyt, kun kaste täällä ei tuonutkaan uutta elämää?
Nyt on kuitenkin niin, että tuo paljon mainostettu hoviherran uskontunnustus puuttuu kokonaan alkuperäisistä Raamatun käsikirjoituksista. Vuoden -38 käännöksestä sen jos löydät, niin kerro heti?
Apt.8:37 "Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Kirjoituksista, kun löytyy Biblia 1776:sta.
Apostolien teot 8
37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
1700 luvun Biblia ei ole apostolien tekojen kirjan alkuperäisin versio.
Apt.8:37 puuttuu originaaleista eli KAIKISTA VANHIMMISTA KÄSIKIRJOITUKSISTA kokonaan.
Apt.8:37"]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
jaetta ei ole koskaan apostolit kirjoittaneet, vaan sen ovat muut jossakin vaiheessa lisänneet?
Näinkö raamatunhistoria kertoo?
Miksi se jae on muissa Raamatuissa, mutta ei tuossa yhdessä käännöksessä?
Apt.8:37 on lisätty vastoin alkuperäistä tekstiä jälkikäteen.
Joten se kohta tulee jättää kaikista painoksista pois. Vuoden -38 painos on siinä mielessä rehellisin, koska siinä se jätetty pois.
Ja v-92 asiantila paljastetaan, että vanhimmissa KÄSIKIRJOITUKSISSA ei ole tuota kohtaa ollenkaan Apt.8:37 jaetta.
niin silloin sen saa jättää poissa. Sota ei yhtä miestä kaipaa, eikä todistus Jeesuksen jumalauudesta kaipaa yhtä jaetta.
evankeliumin loppujakeet 16:9–20, jotka myöskään eivät ole osa alkuperäistä Raamatun tekstiä vaan myöhemmin lisättyjä (tämä on osoitettu KR1992:ssa hakasuluilla ja alaviitteellä samoin kuin tuo em. Apt:n kohtakin).
* Miksi sinä tuollaista tänne kirjoitat? Hoviherra kastettiin kun tuli uskoon, upottamalla, uskovien kasteella.
* Pyhän Hengen kasteen voi saada ennen tai jälkeen vesikasteen, eivät siis ole samassa yhteydessä tapahtuvia kasteita!
* Hirvas tuossa ihmettelee, kun Henkikastetta ei ole Raamatussa, mutta kyllä se on. Pyhän Hengen kaste on ihan sama asia, samoin Hengen täyteys.
* Efe 4:5. on uskoontulon perusasiat. Usko Jeesukseen, uskon jälkeen tulee kaste, uskovien kaste upottamalla.
* Sitten on uudestisyntymisen yhteydessä kaste Hengessä Kristukseen, yhdisteään Kristukseen ja saadaan sisäinen tunteminen Jeesusken kanssa.
* Vesikasteessa liitetään seurakuntaan, eli Kristuksen rumiiseen. Nämä on aivan selviä Raamatun totuuksia, ilman mitään kummallisia tulkintoja.
* Tämä ns. henkikaste/Pyhän Hengen kaste/Hengellä täyttyminen, tapahtui ensimmäisen kerran Jerusalemissa, jossain yläsalissa missä opetuslapset tavallisesti olivat yhdessä, he ateroitvat ja myös nauttivat siellä HPE:ta.
* Ja ensilläisenä helluntaina olivat siellä kaikki yhdessä koolla, ja tapahtui tämä, Pyhällä Hengellä kastaminen, jota myös kutsutaan Henki kasteeksi, samoin Hengellä täyttymiseksi.
* Apt 2:1-4.""
* Näissä asioissa ei ole mitään kummallisutta, jokainen joka osaa lukea, ymmärtää, mitä tuossa tapahtui, ja nimen omaan jo uskossa oleville 120:lle opetuslapselle, mihet ja naiset, kaikki täyteettiin Hengellä! Eikä ketään tuossa tilaisuudessa kastettu vesikasteella, että nämä kasteet ovat erikasteita.
* "Yksi kaste", tarkoittaa nimenomaan vesikastetta. Koska se liittyy oleellisena osana uudestisyntymiseen, kun taas Pyhän Hengen kaste ei kuulu uudestisyntymiseen, välttämättä, siinä voi saada myös PH-kasteen.
* PH-kaste ei koskaan edellytä vasikasetta. Ainoastaan, että on uudestisyntynyt, vain Jeesuksen verellä pestyt sydämet voi saada Pyhän Hengen täyteyden!
että joku ihminen on uskaltanut omiaan lisätä Raamattuun ja näin ollen tuo kohta ei ole Pyhän Hengen inspiroima, niin tietenkin se pitää jättää poissa, vaikka se onkin aivan totta ja oikein kirjoitettu.
Hoviverran kastepaikan ovat monet turistitkin käyneet katsomassa. Hoviherra kastettiin valelemalla vettä erämaasta tulevan lähteen vedellä.
pieni puro " a certain water"
Vanhimmat kristittyjen tekemät kalliopiirrokset esittävät Jeesuksen valelukastetta Jordanilla. Jeesus on kumartuneena eteenpäin, kun Johannes valelee vettä hänen päällensä.
Irenius käytti 200-luvulla raamattua, jossa mainittu jae Apt. 8:37 tunnettiin. Myös Augustine
käytti 400-luvulla samanlaista raamattua, jossa tuo jae oli. Samaten mainitsevat jakeen seuraavat henkilöt: Tertullian, Cyprian 200-luvulla, Ambrosiaster 400-luvulla, Ambrose 300-luvulla jne.
Jae tunnetaan monissa säilyneissä vanhoissa käsikirjoituksissa ja raamatuissa.
Jae löytyy myös Greek Codex E, joka on 800-luvulta.
Sekä
Latinalaisissa käsikirjoituksissa: l, m, e, r, ar, ph, gig
Kreikkalaisissa käsikirjoituksissa: 36, 88, 97, 103, 104, 242, 257, 307, 322, 323, 385, 429, 453, 464, 467, 610, 629, 630, 913, 945, 1522, 1678, 1739, 1765, 1877, 1891
Nykyisellä tekniikalla pystytään määrittelemään iän perusteella vanhin teksti, josta tuo Apt.7:37 puuttuu.
Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Yksi kohta ja jae ei kuitenkaan määrää koko Sanomaa, joka on lukemattomien kohtien ja jakeiden mukaan sama koko Raamatussa, mutta vain Pyhä Henki kykenee sen meille lihasta syntyneille avaamaan niin, että saamme uskon elävään Jumalaan ja saamme syntyä vedestä ja Hengestä Jumalan lapsiksi, eli saamme syntyä ylhäältä ja alhaalta syntymisemme tulee mitätöidyksi.
KR1992:aan merkityt. Sakset käteen. :)
tapoja, kirjoitit näin:
" * Vesikasteessa liitetään seurakuntaan, eli Kristuksen rumiiseen. Nämä on aivan selviä Raamatun totuuksia, ilman mitään kummallisia tulkintoja."
Niin tekee myös EVL-kirkko. Lainaus täältä:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
>>>> Kaste on kristittynä olemisen perusta
Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kastekäsky. (Matt.28:18-20).
Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa LIITTYÄ KIRKON JÄSENEKSI ja jota ei ole kastettu.
Kasteeseen perustuvat muut kirkolliset toimitukset. Kaste on liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Kaste on ilon juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.
Ihmettelen tätä sanontaasi;
* "Vesikasteessa liitetään seurakuntaan, eli Kristuksen rumiiseen. Nämä on aivan selviä Raamatun totuuksia, ilman mitään kummallisia tulkintoja".
----
Ei ihminen liity Jumalan seurakuntaan vesikasteen kautta.Puolueisiin hän kyllä liittyy tämän kasteen kautta, mutta ei Kristuksen ruumiiseen.
Niin, ymmärrätkö Mohikaani. Kun ihminen uudestisyntyy eli tulee uskoon, niin hän on yksi uskovainen lisää Jumalan seurakunnassa/Kristuksen ruumiissa.Siis ; "Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi".
Ymmärtänet, että ihminen on jo uskossa ja uskovainen, vaikka ei ole ottanut vesikastettakaan.
No, kirkko liittää tähän vesikasteen kautta seurakuntaa liittymisen lisäksi ihmisen uskoontulon.Siis ihminen saa kasteessa uskon.Tätä se vielä puuttuisi Helluntaiyhteisön opetusksesta.
Filippus ja hoviherra astuivat, kun astuivat veteen, niinkuin on kirjoitettu: (Ap.t.8:38).
Tässä sanankohdassa ei puhuta mitään vedellä valelusta..
Olikohan ne turistit muuten silloin kastehetkellä katselemassa kyseistä tapahtumaa, koskapa osaavat noin tarkasti kuvata sen?
Vai puhuvatkohan he tapahtumasta luulojensa perusteella, koska vettä ei, näin yli 2000 vuotta tapahtuman jälkeen, ole enää samanverran kuin silloiseen kasteaikaan?
Sinun järjelläsi mentäisiin astumaan lähteeseen, mutta ei sen ajan ihmiset niin tyhmiä olleet.
"a certain water" pieni puro erämaassa, jonka monet turistit ovat käyneet katsomassa
Uuden liiton kasteessa on vesi ja Henki samassa kasteessa. yksi kaste. ei kahta erilaista.
pohjavesilähteestä pieni puro, jonka vedellä valeltiin virkamies. Sellainen toimitushan tukee sinun näkemystäsi ev.luth.kirkollisena, joka puolustelee lapsikastettaan..
joka kastaa? Mitä oikein saivartelet?
äläkä hyökkää henkilökohtaisesti. Etkö kestä, että keskustellaan totuudesta?
1.Piet.3:21-22
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
* Älä siis saivartele. Raamatussa puhutaan aivan selvästi Pyhän Hengen kasteesta, joka on sama kuin Henki, joka on Jumalan Henki, on Pyhä Henki, siis Henki kaste on Pyhän Hengen kaste.
* Voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta HENKI ON SAMA! Pyhä Henki, Sama Henki on Henki kaste, kuin Pyhän Hengen kaste. Yksi ja sama HENKI!
lupaus:
"sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näiden päivien jälkeen." Apt. 1:5
lupauksen lunastaminen: "ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla..." Apt. 2:1-
Älä sekoita tahallasi Pyhän Hengen tilikastetta ja uskovien vesikastetta toisiinsa. Kiitos.
Ei "tilikaste", vaan "tulikaste".
on hellareitten omaa keksintöä, joten pysy asiassa.
Ei noiden jakeiden sisällössä ole mitään outoa tai vierasta.
Kun ihminen uudestisyntyy, niin sivullinen ihminenkin huomaa miten hän on kastettu Pyhällä Hengellä.
Ymmärtänet, miten noiden jakeiden sisältö ei silloin ilmoitus vaiheessa ollut vielä toteutunut ja siksi heidän tuli odottaa tätä hetkä, jolloin uskovia ihmisiä alettiin kastaa Pyhällä Hengellä.
Niin, meidän aikana tätä ei tarvitse odottaa, koska tuo lupaus täyttyi.Siis odottaminen kohdentui tuonajan opetuslapsiin ja siihen hetkeen.
Me saamme heti Pyhän Hengen kasteen tullessamme uskoon ja samalla liitymme Kristuksen ruumiiseen.Todella vesikaste on vielä eri asia.
kun antaa lupauksen uskovaisten lapsillekkin kasteesta. Laitetaan tuolta ainakin silmät tiukasti kiinni ja harpataan tuon "lapsillenne" sanan yli.
Apostolien teot 2
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
siinä viitataan Pietarin aikaiseen sukupolveen "TÄSTÄ SUKUPOLVESTA"
tuleva sukupolvi olisi ihan eri sana, mutta siinäpä puhutaankin niistä sen ajan miehistä ja heidän lapsistaan, joille kasteen lupaus Pyhästä Hengestä ja syntien anteeksisaamisesta kuului
Se kuuluu lähellä oleville ja kaukana oleville ja kaikille USKOVAISILLE, ei muille.
Siinä puhutaan kaikille, joita Jumala kutsuu. (sinä muutit sen muotoon "uskovaisille")
ei yli sen mitä on kirjoitettu
kuuluu uskovaisille ja heidän lapsilleen, sillä muille se on tarpeeton. Ilman uskoa ei kaste pelasta. Jeesus käski kastaa ja opettaa ja uskovainen noudattaa tuota neuvoa ja ohjetta.
Raamatun mukaan kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Joten eihän sellainen vielä ole mikään uskovainen, joka on synneissään ja ilman Pyhää Henkeä. Vasta kastettuja uudestisyntyneitä alettiin kutsua uskovaisiksi "pistou" kreikaksi.
Lyydiakin kyseli vasta oman ja koko perhkuntansa kasteen JÄLKEEN, pitivätkö nyt muut häntä uskovaisena, eli kreikaksi "pistoksensa".
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
takia ja kautta aikojen uskovaiset ovat ottaneet kasteen tavoitellessaan Jumalan Tahdon täyttämistä, eli kutsutussa on heti usko ja siksi kutsuttu tekee uskon mukaan kasteteon.
He, joilla ei ole tavoitetta uskoa Jumalaan, tuskin kasteesta välittävät.
Kaikissa uskoissa ja uskonnoissa uskotaan ihmisen oman järjen perusteella. Raamatun mukaan riivaajatkin uskovat ja tärisevät ja vapisevat, supisevat ja mutisevat.
Kristinusko on lahjauskoa, jonka Jumala tekee. Se on Jumalan teko, että uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
Usko ei ole jokamiehen, vaikka kaikki kävisivätkit "uskovien kasteella"
On lahjauskon saaneita, jotka eivät ikinä tiedä joko se usko annettiin äidin kohdussa, kun muistavat aina uskoneensa. Jumala kutsuu isän, äidin ja lapset ja koko perhekunnan uskomaan, mutta aina ihminen tekee itse valinnan, uskooko, tai vaikkapa valitsee jatkaako uskontiellä, eli kruunusta on piedettävä kiinni loppuun asti kuulaisuuden kautta Jumalan Sanalle, muuten sen joutuu luovuttamaan poissa.
Valinnan tekee aina Jumala, ei ihminen.
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät."
Room. 9:18
Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo
valinnan tekee ihminen. Ei ole, mutta kaikki saavat kutsun, vaikka kaikki eivät sitä otakkaan vastaan.
5. Mooseksen kirja 30
19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."
Silloin sinun on noudatettava koko Mooseksen lakia kaikilta osin.
asunut muukalainen olisin mennyt erämaavaellukselle ja noudattanut Mooseksen lakia, joka oli liitonarkon vierellä, mutta kun olen pakana-alkuinen (luultavasti), niin minulle ei kuulu tuo Mooseksen laki, kuten ei kuulu tänään enää kenellekkään, mutta ikuinen laki, Jumalan kymmenen käsky, jotka ovat liitonarkin sisällä minunkin henkeeni kirjoitettu kuuluvat minulle, koska Jeesus ei ollut niin mahdottoman kiltti, että olisi hävittänyt koko ikuisen lain, vaan vain täytti sen:), mutta jos totta puhun, niin siinä Jeesus teki oikein, koska minunkaan ei tarivitse käskyjä vastaan rikkoa, eikä näin ajaa itseäni vaikeuksiin, sillä Jeesuksen uhrityö antoi minulle Jumalan lapsen oikeudet ja siksi minulla on Pyhän Hengen voima elää kuuliaisena, iloisena ja rauhallisena. Mitä valtavaa armoa ja mikä ilo.
>>>Täällä puhutaan sellaisesta käsityksestä, jota ei Raamattu mainitse sanallakaan - henkikaste?
Mistä tuo nimi on lähtöisin, ja miksi siitä puhutaan ja opetetaan, vaikkei Raamattu mainitse siitä sanaakaan, kuten ei puhu myöskään kolminaisuudesta, lapsikasteesta, sakramenteista, kirkosta, 3,5 vuoden vaivanajasta ym.
Miksi siis ihmisille opetetaan sellaista, mitä ei mainita sanallakaan Raamatussa? Mikä tarkoitus sellaisella toiminnalla on?
helluntailaisena kestäkään Jumalan sanan todistuksia? Ymmärrän mikset?
No, Hirvaksella on jo "oikeaopisten joukko".Siis ihmiset, jotka pyrkivät/etsivät totuutta salatuimpaan saakka. Näitä ihmisiä on ympäri maailmaa ja tulee olemaan kaikkina aikoina tulevaisuudessa.
Ymmärtänet, ettei Helluntai puolueen opetus, esim. "Henkikasteesta" ja kielillä puhhumista kestä tarkaa tutkimusta,- joka perustuu Raamatun ilmoitukseen ja opetukseen.Niin, Raamatun ilmloituksia murtamatta.
Esim. tuo, johon oppi perustuu "Henkikasteesta", Apt 2 lukuun, niin Raamatussa oleva ilmoitus ja ihmisten käyttäytyminen on aivan jotain muuta kuin Helluntai opetuksessa annettu annettu mielikuva tilanteesta.
Se on totta, miten ihminen tullessaan sydämentasolla uskoon, niin hän täyttyy Pyhällä Hengellä eli Pyhä Henki todella tulee ihmiseen ja tässä ihmisessä muuttuu jopa persoonallisia tekijöitä.Siis hän todella saa voiman tulla Jumalan lapseksi, kuten on toisaalla ilmoitettu.Esin. rohkeus tuoda Jumalan aivoituksia esille ja elää niitä todelksi arjessaan.
nimen josta Hirvaksen kaikki harhaopit löytyy?
lasketaanko heidän trollinsa mukaan? Mutta vartiotornilla löytyy tätä joukkoa lisää!
"No, Hirvaksella on jo "oikeaopisten joukko".Siis ihmiset, jotka pyrkivät/etsivät totuutta salatuimpaan saakka."
Jees, nähty on myös kuinka he "julistavat kaikkea Jumalan tahtoa." Erikoista on, miten he niin kovin säästeliäästi käyttävät raamatullista totuutta, mitä ei ymmärtääkseni missään rajoitella?
totuutta saisikaan rajoittaa, niin kuin esimerkiksi Netmissionissa rajoittavat, etteivät anna kirjoittaa Raamatun koko totuutta eikä kaikkia Raamatusta löytyviä jakeita.
juuri ekivaari ja hirvas ovat pahimpia totuuden vääntelijöitä ja valikoitsijoita?
Jeremiankin aikana Jer.23:36. Mikä ihme siinä on jos niitä löytyy meidän aikakana kun pahuus lopussa lisääntyy.
Juuri Pyhän Hengen johdatusta onkin, miten ihminen etsii asioiden todellisuutta Raamatun ilmoituksen valossa.
Niin, uskonnollisuus ja lihallisen ihmisen mieli estää tätä etsimistä.
Ajatelkaapa, jos Luterilaisesta/kin kirkosta poitettaisin tämä rajoite, niin hekin löytäisivät toduuden pelastumisesta.No, nyt se on tarkoin vartioitu, ettei kukaan mahdollistu opettamaan muuta kuin mitä kirkon oppi on.
Sama pätee Helluntayhteisön oppin. Kukaan ei saa tätä oppia arvostella tai laajentaa Raamatun tuntemista opin ulkopuolelle.Rikkomisesta puhekielto puolueessa.
Joskus ihan huvittaa miten jokin oppi pitää ihmisvopimin varjella ja puolustaa.Jos jokin opetus on Jumalan aivoittama/Raamatun ilmoitus, niin sitä saa koetella ja pyöritellä mielin määrin ja se kestää koetuksen.
maassa vierailulla, jonka puhetta en ymmärtänyt, mutta käydessäni siellä kirkossa hämmästyksekseni ymmärsin papin puheen, joka saarnasi, että Kristuksessa ei ole luterilaista, ei ortodoksia, ei roomalaiskatollista, ei bapistia, eikä mitään muutakaan puoluetta, vaan on vain usko Jumalan Sanaan ja yhteen seurakuntaan.
hyvää keskustelua asiasta!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001325&posting=22000000040721800