Onko totta etta vanha testamentti on aikaa ennen armoa ja uusi testamentti armon aikaa? (Jeesus on armo)
Typera kysymys mutta pitaa ottaa selvaa jos ei tieda! ei silla mulle kylla mitaan hirveaa valia ole...mutta olismkiva tietaa!
Typera kysymys mutta pitaa ottaa selvaa jos ei tieda! ei silla mulle kylla mitaan hirveaa valia ole...mutta olismkiva tietaa!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ne molemmat ovat muutaman tuhannen vuoden ikäisiä kertomuksia paimentolaiselämästä, verisiä heimojen välisiä tappeluita, insestiä ja muita senaikaisia juutalaisten tapoja sekä toisten kansojen pelottelua omilla jumalilla runsaalla mielikuvituksella höystettynä. Eikä mitään muuta.
Näinkin voi ilmaista asian. Vaikka VT on ensisijaisesti kirjoitettu Israelin kansalle, on siitä meillekin paljon opetusta. Me pystymme paremmin ymmärtämään UT:n sanomaa. Raamatun tutkistelu on parasta aloittaa UT:n puolelta.
Taisin jo muualla sinulle vastata :
Raamattu on meille annettu, jotta me voisimme edes jossain määrin ymmärtää, millainen Jumala on ja mikä on Hänen suunnitelma ihmiskunnan kohdalla. Tämä ilmoitus on luotettava, koska kirjoittajien takana on Pyhän Hengen innoitus. Jumala on "valvonut Sanaansa" ihmisten toiminnoista huolimatta. Mikään muu ihmisen kirjoitus, vaikka niissä voi olla viisaita sanoja, ei ole verrattavissa Raamattuun. Raamatun luotettavuuden puolesta puhuvat lukuisat toteutuneet profetiat sekä seikka, että sen sanoman kautta sadat miljoonat ihmiset ovat saaneet kokea Jumalan voimaa monella tavalla omassa elämässä. He ovat kokeneet omakohtaisesti, että Jumalan Sana on ELÄVÄ SANA.
Raamatun oma todistus : 2 Piet. 2:19. "Siksi me voimme entistä lujemmin luottaa profeetalliseen sanaan. Ja hyvin teette tekin, jos kiinnitätte katseenne siihen kuin pimeässä loistavaan lamppuun, kunnes päivä sarastaa ja kointähti syttyy teidän sydämessänne. 20. Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä. 21. Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet."
Raamatussa kulkee punaisena lankana, että Jumala, kaiken Luoja, on pyhä ja jokainen tottelemattomuus on syntiä tätä pyhyyttä (täydellistä harmoniaa) vastaan. Mutta Hän on myös rakkaus, joka Jeesuksen sovitustyön kautta haluaa, että jokainen ihminen uudelleen armosta pääsee Hänen yhteyteensä. Tämä evankeliumin ilosanoma, josta UT kertoo, tarjotaan jokaiselle lahjana ilman omia ansioita. Meille jää, otammeko lahjan vastaan.
Qumran-kääröjen perusteella on todettu, ettei Raamatun teksti ole muuttunut. Vaikka kääntäminen on joskus vaikea tehtävä ei ole myöskään todettu, että siinä olisi tapahtunut oleellisia virheitä. Ensimmäiset evankeliumit kirjoitettiin hyvin aikaisessa vaiheessa, jolloin silminnäkijät vielä elivät.
Huomioiden monenlaisia tekijöitä olen todennut, että Raamattu todella on luotettava. Lähemmin tästä : http://www.nic.fi/~jlindell/raam.htm ja sen alalinkit.
Vt:ssä kerrotaan, miten Jumala valitsi Israelin omaisuuskansakseen, jonka kautta Hän halusi toteuttaa tärkeitä vaiheita ihmishistoriassa. Heiltä olemme saaneet Kirjoitukset (Raamatun) ja heidän keskuudessa syntyi Jeesus Kristus, meidän Vapahtajamme. (Tulevaisuudessa on myös tehtäviä !) Sen takia tälle kansalle annettiin tiukkoja säädöksiä, jotta he pysyisivät erillään muista sen ajan moraalisesti rappeutuneista kansoista. VT:sta huomaamme kyllä, että he olivat useimmiten hyvinkin tottelemattomia ja saivat siitä (vieläkin) kärsiä. Heille on annettu monenlaisia profetioita, joista monet ovat toteutuneet : http://www.nic.fi/~jlindell/iproffi.htm (kts. myös esim. Messias-profetiat http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm ) Tosin juutalaiset hylkäsivät Jeesuksen, koska hän ei sopinut heidän toiveajatteluunsa ja omavanhurskauteensa. Mutta pelastus on toki myös juutalaisille ja kerran he nöyrtyvät ja ottavat Messiaansa vastaan.
VT:n kertomukset ovat usein meille varoitukseksi ja lisäksi ne sisältävät paljon hengellisiä opetuksia ja myös symboliikkaa, josta ehkä ymmärrämme aika vähän. Kokonaisuus on erittäin syvälle luotava. Valitettavasti nykyään sivuutetaan olankohauksella, mikä on meille suureksi vahingoksi. Taustalla on kuitenkin Jumalan antamaa viisautta ja ohjausta meillekin opetukseksi.
Voimme todeta, että Jeesus hyväksyi VT:n kertomukset, vaikka hän ei hyväksynyt fariseusten tapaa noudattaa isien säädöksiä. Hän ei tullut lakia kumoamaan vaan antamaan täyttymystä ja syvällisempää sisältöä Jumalan säädöksiin.
Jos luemme UT:n ohjeita ja neuvoja tarkemmin, huomaamme, että kristitynkin kohdalla tulisi monessa kohdassa olla voimassa ihan erilaiset asenteet ja käyttäytymismallit, kuin mitä nykyäänkin vallitsevat.
Kyllä sen voi noinkin ajatella. Mutta toisaalta on hyvä tajuta että vanhan liiton (Vanhan testamentin) ihmiset odottivat turvaten siihen joka oli luvattu tuleman. (vaikka eivät ihan käsittäneetkään, mitä odottivat). Ja minä Uuden liiton ihmisenä turvaan siihen joka on jo tullut (Jeesukseen). Kuten tekivät monet jotka ovat Uutta Testamenttia kirjoittaneet ja monet niistä joille nämä kirjoitukset oli osoitettu.
VT kuuluu on toisen uskonnon piiriin -juutalaisuuden -ja on selitettävissä ja tulkittavissa vain omista lähtökohdistaan käsin. Kukaan ei tulkitse Koraania tai Veda-kirjallisuutta kristillisen teologian käsittein eikä näin pitäisi tehdä myös VT:n yhteydessä.
...voi näköjään olla.
Ai jaa heprealainen raamattu ei siis olekaan juutalaisten pyhä kirja? Mikähän se sitten mahtanee olla?
Et sinä niin tyhmä kuitenkaan ole, että et ymmärtäisi ateistinakin että mielipiteesi loukkaa kristityjä. Vai mitä?
En ymmärrä. Miten se loukkaa? Selitä!
että Uusi sekä Vanha Testamentti on kristityn Pyhä kirja niinkuin Vanha Testamentti on Juutalaisen Pyhä Kirja. Ootko ihan varma että et oo Juutalainen? Vai ootko? (kysyn vakavissani)
Todella Jumalaansa rakastava uskova lukee koko kokonaisuutta Jumalalta saatuna ilmoituksena.
Huom. Uusikin Testamentti suurin osin on juutalaista alku perää.
En minä tietääkseni ole juutalainen...
Jos historiallisesti ajatellaan se mitä kristityt kutsuvat Vanhaksi Testamentiksi on juutalaisten kirjoitusten kokoelma josta myöhemmin myös sen kirjoittajille tuntematon uskonto tietyistä omista syistään alkoi ammentaa "ennustuksia" omiin teologisiin tarpeisiinsa. Myös kristinuskoa nuorempi islam tulkitsee VT:tä samoin omin periaattein . Vastaavaa islam tekee UT:lle koska katsoo olevansa jumalan viimeisin ja oikein ilmoitus. Sama periaate on kristinuskolla suhteessa VT:hen. En ota näihin tulkintoihin nyt sen kummemmin kantaa, toistan vain että kun juutalaisuudessa ei ole helvettiä tai perisyntiä ja sen maailmankuva on muutenkin tyystin toinen kuin kristinuskon on turha haeskella VT:stä kristillisen teologian ongelmia, ratkaisuja niihin tai käsitteitä joilla on merkitystä -tai tietty merkitys- vain kristinuskon piirissä.
Et muuten taida kyetä hahmottamaan uskonnollisuuden ja Raamatun kokonaisuuden eroa.
(Uusi ja Vanha Testamentti) Kirjoitat aina kristin uskosta ikäänkuin se olisi jokin persoona.
Uskonnollisuus on se jossa on selkeät raamit joita ei saa muuttaa, vaikka Raamatussa lukisi mitä. Siinä ollaan laumassa.(talmut ja jopa tunnustuskirjat, jos niitä sellaisena käytetään)
Mutta Raamatun mukaan näin ei pitäis olla. Silläkin uhalla että ollaan erimieltä joissain kohdin.
En halua kuulua niihin jotka heittävät ikeen toisten päälle vaatien. En myöskään niihin jotka vääristelevät Jumalan sanaa. Mutta Vanhasta Testamentista löydän kokonaisuuden joka selventää minulle Uutta Testamentiia. Ja lainaan sinulle uhallanikin Vanhaa testamenttia. Ja kehoitan ala tutkimaan Vanhaa testamenttia ja neuvo vasta sitten muita miten heidän tulee tulkita. Jos Raamatun opettajaksi pyrit.
Psalmi.
24 Sinun todistuksesi ovat minun iloni, ne ovat minun neuvonantajani.
25 Minun sieluni on vaipunut tomuun; virvoita minua sanasi jälkeen.
26 Minä kerron vaellukseni, ja sinä vastaat minulle; opeta minulle käskysi.
27 Saata minut ymmärtämään asetustesi tie, niin minä tutkistelen sinun ihmeitäsi.
28 Minun sieluni itkee murheesta; vahvista minua sanasi jälkeen.
29 Käännä minusta pois valheen tie, ja anna armostasi minulle lakisi.
30 Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
31 Minä riipun kiinni sinun todistuksissasi, Herra, älä anna minun joutua häpeään.
32 Minä juoksen sinun käskyjesi tietä, sillä sinä avarrat minun sydämeni.
33 Opeta minulle, Herra, käskyjesi tie, niin minä seuraan sitä loppuun asti.
34 Anna minulle ymmärrys ottaakseni sinun laistasi vaarin ja noudattaakseni sitä kaikesta sydämestäni.
35 Anna minun vaeltaa sinun käskyjesi polkua, sillä sitä minä halajan.
36 Anna minun sydämeni taipua sinun todistuksiisi, ei väärän voiton puoleen.
37 Käännä silmäni pois turhuutta katselemasta, anna minun saada virvoitus sinun teilläsi.
38 Anna palvelijallesi toteutua lupauksesi, joka on annettu sinua pelkääville.
39 Poista minusta häväistys, jota pelkään, sillä sinun oikeutesi ovat hyvät.
40 Katso, minä ikävöitsen sinun asetuksiasi; virvoita minua vanhurskaudellasi.
41 Tulkoon minulle sinun armosi, Herra, sinun apusi, sinun lupauksesi jälkeen,
42 että minä voisin vastata herjaajalleni; sillä sinun sanaasi minä turvaan.
43 Älä ota peräti pois minun suustani totuuden sanaa, sillä sinun oikeuteesi minä panen toivoni.
44 Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
45 Silloin minä vaellan avaralla paikalla; sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
46 Minä puhun sinun todistuksistasi kuningasten edessä, enkä häpeään joudu.
47 Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
48 Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi.
49 Muista sana, jonka olet palvelijallesi puhunut, sillä sinä olet antanut minulle toivon.
50 Se on minun lohdutukseni kurjuudessani, että sinun lupauksesi minua virvoittaa.
51 Julkeat pilkkaavat minua kovin, mutta sinun laistasi minä en poikkea.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ps. 119&rnd=1069491101502
...Tanakh'in ja B'rit Hadashah'n muka olemattomasta suhteesta toisiinsa !
Käsityksesi osoittaa, että olet vielä täydellisessä pakanuuden pimeydessä...
Yeshuan vaeltaessa Pyhällä maalla ajanlaskumme alun paikkeilla Hän siteerasi jatkuvasti Tanakh'ia sanoen "on kirjoitettu" jne. Hän ei viitannut mihinkään sumerilaisiin kirjoituksiin eikä zarahustralaisiin sepitelmiin, vaan nimenomaan luotettaviin Tanakh'in esittämiin opetuksiin ja profetioihin.
Yeshua on todella koko Tanakh'in Pyhien Kirjoitusten täyttymys ja Hänen voittonsa synnin ja kuoleman vallasta ja sielunvihollisestamme saatanasta kaikkine langenneine joukkoineen aloitti AIVAN UUDEN AJAN sekä Israelin että kaikkien pakanakansojen historiassa. Tätä NYKYISTÄ aikakautta Paavali nimittää PYHÄN HENGEN ARMOTALOUSKAUDEKSI.
Kyseinen aikakausi on selvästi ennustettu Tanakh'issa esim. seuraavissa kohdissa:
A) Esikuvallisesti koko Israelin kansan historia aina Yeshuan ensimmäiseen ilmestymiseen saakka:
- Valittu kansa on esikuva kaikista eri kansoista valituista Korkeimman pyhistä, jotka yhdessä tulevat muodostamaan IKUISUUDESSA yhden kansan, jonka kuninkaana on Yeshua.
- Samoin kuin Israel joutui elämään Egyptissä orjuudessa, olemme me kaikki ihmiset - siis Korkeimman valitutkin - joutuneet elämään SYNNIN orjuudessa aina siihen saakka, kunnes Korkeimman lähettämä Poika, Yeshua, meidät siitä vapautti OMAN ANSIONSA perusteella.
- Niinkuin Israel lähti Egyptistä, samoin me kaikki Korkeimman valitut pyhät olemme eronneet entisestä syntisestä elämästämme ja lähteneet pois entisten synninharjoittajien parista tullaksemme Korkeimman pyhiksi.
- Israelin kulku PUNAISEN meren poikki oli esikuva meidän kaikkien Korkeimman valittujen sielujen puhdistamisesta Yeshuan (PUNAISELLA) verellä.
- Israel vaelsi erämaassa koko yhden sukupolven ajan, samoin me Korkeimman valitut pyhät joudumme vaeltamaan tässä pahassa ja syntisessä maailmassa oman sukupolvemme ajan.
- Kun Israel sitten kulki Jordanin eli tuomio-virran poikki saapuakseen lopulta Luvattuun maahan, samoin me kaikki Korkeimman valitut tulemme lopulta maallisen matkamme päättyessä nukkumaan pois näkemättä kuolemaa. Emme siis KUOLE, kuten jumalattomat, joilla ei toivoa ole.
- Aivan kuten Israel lopulta pääsi perille Luvattuun maahansa, SAMOIN me kaikki Korkeimman valitut pääsemme lopulta siihen kaupunkiin, jonka rakentaja on itse Luoja ja saamme omaksemme ikuisen Kuningaskunnan, jossa Yeshua hallitsee kuninkaana. Halleluyah !
B) Suoria ennustuksia (otan tähän vain 17, vaikka niitä löytyy jopa satoja, jos vain tutkimme niitä Pyhän Hengen valossa):
1) 1.Ms.3:15
2) 5.Ms.18:15-19 ( Vrt. jakeet 5.Ms.34:10-12 ! )
3) Ps.22 kokonaan
4) Ps.40:7-10
5) Ps.69 kokonaan
6) Ps.110:1-4
7) Jes.7:14-15
8) Jes.9:1-6
9) Jes.11 koko luku
10) Jes.35 koko luku
11) Jes.49:1-10 ( Erityisesti jae 8 ! )
12) Jes.52:13-15 ja Jes.53 koko luku.
13) Jes.54:10 Horjumaton RAUHANLIITTO !
14) Jes.55:3 Iankaikkinen ARMOLIITTO !
15) Jes.61:8 IANKAIKKINEN LIITTO !
16) Jer.31:31 UUSI LIITTO ! Vanhan sijaan !
17) Jer.32:40 IANKAIKKINEN LIITTO !
En viitannut edellä mainittujen Tanakh'in lainausten kohdalla B'rit Hadashah'iin, koska jokainen, joka on lukenut ajatuksella koko Raamatun läpi, sanoittakin huomaa niitten olevan erottamattomasti sidoksissa toisiinsa ja että Raamattu on yksi erottamaton kokonaisuus !
Sitävastoin viittauksesi Koraaniin muka viimeisimpänä ja oikeinpana "ilmoituksena" (oli se sitten oma näkemyksesi tai joittenkin toisten) osoittaa vain sen, ettet ole tutustunut lainkaan Raamattuun, tai korkeintaan pintapuolisesti !
Avartavia lukuhetkiä Raamatun äärellä Yeshuassa !
Mitipä tätä ja ota selvää: Mitä profeetat ennustivat (esim Jesaja, Daniel). Miten ne liittyvät meihin. Mitä yhteistä on esim nykyaikaisilla ihmissuhde- ja avioliito-oppailla ja sananlakuilla. Jos sodista puhutaan niin enemmän on käyty sotia maailmansodan jälkeen kuin koskaan ennen aikaisemmassa historiassa. Aiemmin Jumalan palvojat saattoivat esittää eläin- tai ruokauhreja Jumalalle ja se oli esikuva siitä millaisen uhrin Jeesus tulisi antamaan. Kaikki uhrit kautta aikojen, jos ne ovat olleet Jumalalle mieluisia, ovat voineet antaa armon.
Kiva tavata joskus näillä palstoilla ihminen joka ei oo täys itteensä vaan haluaa oppia jotain. Itte mä oon kyllä seikkailemassa toiselta uskontopalstalta...
Ei kysymys ollut typerä, eikä nimimerkin takana ole tyhmä. Mutta tämän kaiken saisit selville paljon laajemmin ja tarkemmin lukemalla Raamattua. Lue ajatuksen kanssa, kertaa vaikeat kohdat.
Mutta kyllähän se noinkin voisi olla. Mutta kuitenkin kaikki jotka tottelivat Jumalan käskyjä niin heillä oli pelastus. Israelilaiset Egyptistä esim.
Ja jo Raamatun ensi lehdillä Jumala lupaa ihmisille pelastuksen.