Lennart Meren "Hopean-valkeassa" (sisältää yltiö-nationalismin ja palavan heimoaatteen ohella hyviä huomioita ollakseen melko tylsä fiktion tuote pääasiassa) ja Tacituksen kirjoituksissa pisti silmään:
1) Ikivanha muinaisruotsalainen asutus Lounais-Suomen saaristossa, ahvenanmaalla sekä Suomenlahden suualueilla.
2) Sveebit uhrasivat Isikselle (venesymboli) eli usko tuli meritse. Itämeren muinaislaiva ja sen tausta on kaikille käsittämätön yhäkin.
3) Laivan päällikkö = Kuningas (ennen TACITUS ja koko viikinkiajan pohjola).
4) Kuningassaagoissa kerrotaan paljon sodista Idäntiellä.
5) Suomi oli 1100-luvulla merkityksetön alue, jossa oli lähes neljä kertaa vähemmän asukkaita kuin Virossa eikä itämerensuomalaisten kielten ero ollut vielä suuren suuri (Meri).
Itämeren historiaa
13
532
Vastaukset
- Österland
hyviä saagoja itsekin eli voisi olla Viikinkisukua:)
1120 Sigtunan alaisuuteen kuuluivat Findia ja Hestia eli maakunnat Suomi ja Viro.
Viro ja Suomi olivat melkein sama asia Rooman jne retoriikassa ja Viro oli saari usein, idäntien varressa ja suulla.
"Viro on osa idäntietä ja virolaiset ovat idäntien miehiä" (Meri).
Austr (Viikinkien itä kuvasi taisteluita idässä joka tarkoitti Viroa ja Suomea).
Norjalaiset kronikat kertovat siitä miten virolaiset viikingit ottivat Norjan kuninkaan pojan Olavin vangiksi. - Lennart Meren
Hopean Valkea, mutta hyvin epäjohdonmukaisena ja raskaana luku edistyy hitaasti. Mistä tulivat nuo etelän pitkät ja hoikat ”arjalaiset” jotka sekoittuivat lyhyisiin ja vääräsäärisiin suomalaisugrilaisiin kymmenessä sukupolvessa ja jopa omaksuivat heidän kielensä.
”Lennart Meren "Hopean-valkeassa" (sisältää yltiö-nationalismin ja palavan heimoaatteen ohella hyviä huomioita ollakseen melko tylsä fiktion tuote pääasiassa) ja Tacituksen kirjoituksissa pisti silmään:” - Vetosolmu
Virolaisten kohtalo on kyllä ollut kommunismin vuoksi todella kova, eikä ihme, että heimoväki hakeutui puolustuksellisen sotilasliiton jäsenyyteen heti, kun pystyi. Tokihan itänaapuri on kurittanut meitä suomalaisiakin, mutta usein olemme kyenneet poistumaan näyttämöltä silloin, kun kaikkein pahimmat julmuudet ovat alkaneet.
Eivät toki kaikki, vaan hyväuskoisimmat ovat joutuneet kärsimään aatteensa vuoksi. Onneksi karjalalaiset ymmärsivät hakeutua kotimaansa huomaan, kun laulumaat jäivät slaavien haltuun. Ihastelen virolaisten järkkymätöntä kaipuuta itsenäisyyteen ja haluun saada omalle valtiolle selkeät rajat, joita ei saa rikkoa painostamalla henkisestikään.
Samankaltaisen suhtautumisen toivon rantautuvan etelästä meillekin, sillä yhä selkäpiissämme on pelko siitä, että jäämme yksin, kuten olemme jo pariin otteeseen joutuneet huomaamaan. Venäjän pelkoa ei tarvitse lietsoa, jos meillä on tietous läntisestä tuesta kaikissa oloissa. Ottakaa vaari nobelistimme ajatuksista, sillä hänellä on ymmärrystä tällaisille kysymyksille.- ..............................
Eihän kaikki virolaiset saa edes äänestää. Tänä päivänä!!!
Silloin kun Baltian maat NL:oon liitettiin, niin kyllä niissä maissa oli ihmisiä, jotka olivat kommunismin kannattajia.
Itse pidän aikoinaan tapahtunutta Baltian NL:oon liittämistä hyvänä ihan jo yleisen turvallisuuden takia. Jaettiinhan Saksakin. Jos Baltia olis vapaaks jätetty, niin olsi pian natsismi nostanut päätään. - ..............................
.............................. kirjoitti:
Eihän kaikki virolaiset saa edes äänestää. Tänä päivänä!!!
Silloin kun Baltian maat NL:oon liitettiin, niin kyllä niissä maissa oli ihmisiä, jotka olivat kommunismin kannattajia.
Itse pidän aikoinaan tapahtunutta Baltian NL:oon liittämistä hyvänä ihan jo yleisen turvallisuuden takia. Jaettiinhan Saksakin. Jos Baltia olis vapaaks jätetty, niin olsi pian natsismi nostanut päätään."1200-luvulla Saksalainen ritarikunta valloitti Viron eteläosan ja Tanska pohjoisosan. Virolaisten jatkuvaan kapinointiin kyllästyneenä Tanska myi omat alueensa Virossa Saksalaiselle ritarikunnalle vuonna 1350,[10] viimeisenä Saarenmaan. Saksalainen ritarikunnan hajoaminen 1500-luvulla synnytti alueelle valtatyhjiön. Tanskan, Ruotsin, Puolan ja Venäjän tuhoisa kamppailu Liivinmaan herruudesta päättyi lopulta vuonna 1629 solmittuun Altmarkin rauhaan, jossa Ruotsi sai koko Manner-Baltian. Ruotsin vallan aikana (1632) perustettiin mm. Tarton yliopisto. Viron alue siirtyi Venäjän valtaan suuren Pohjan sodan seurauksena 1700-luvun alussa.[9] Alue säilyi 1800-luvun loppupuolelle saakka melko autonomisena suhteessa Venäjään ja sitä hallitsivat baltiansaksalaiset kartanonherrat."
"Venäjän keskushallinto kasvatti hiljalleen valtaansa Baltiassa saksalaisten aatelisten kustannuksella. Tämän kehityksen osana Viron talonpojat vapautettiin maaorjuudesta vuosien 1816-1819 välisenä aikana. Kuitenkin vasta 1860-luvulla talonpojat saivat oikeuden ostaa viljelemänsä maat itselleen.[9]
Kansallinen herääminen alkoi Virossa 1800-luvulla muun muassa maaorjuuden lakkauttamisen myötä. Vironkielisiä kouluja perustettiin ja Viron kansalliseepos Kalevipoeg luotiin. 1880-luvulla keskushallinto aloitti venäläistämisohjelman, jonka johdosta monet baltiansaksalaiset instituutiot lopetettiin tai muutettiin yksin venäjänkielisiksi, kuten Tarton yliopisto. Venäläistämisohjelman aikana myös vironkielisiä sanomalehtiä, kouluja ja kansallismielisiä seuroja lakkautettiin. Venäjän keisarikunnan luhistuttua ensimmäisessä maailmansodassa ja bolševikkien vallankumouksen jälkeen Viro julistautui ensimmäisen kerran itsenäiseksi. Bolševikit pyrkivät estämään irtautumisen, mutta Saksan keisarikunta miehitti Viron heti sen julistauduttua itsenäiseksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viro
Ylläolevasta varmasti jokainen ymmärtää, miten paljon Virossa on Saksa vaikuttanut. Sama homma jatkuu edelleen, natsismi on Virossa pinnalla tänäkin päiväna.
- Tanskan kans.museossa
Sen "selittämättömän" Itämeren muinaislaivan kehitys taitaa tulla aika hyvin näkyviin Tanskan kansallismuseon esihistorian osastolla, missä on aika näpsäkästi esillä veneitä, joukossa mm. valtava yksipuinen sotalaiva varhaismetallikaudelta. Ei mitään hirveän salaperäistä Erich von Däniken -rakennelmaa niistä saa aikaiseksi. Ennemmin ihmetyttää, että miksi purje löysi tiensä Itämerelle niin tavattoman myöhään.
- Vetosolmu
Virolaiset metsäsissitkin odottivat valkoista laivaa tulevaksi - aselastia. Mutta tässä mukava linkki virolaisten muinaisuskomuksista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Virolainen_mytologia_ja_muinaisusko
- suomipakana
Meren Hopeanvalkeassa on paljon faktaa mutta myös sitä kissan hännän nostoa, kuten tiedämme.
Suomesta sen verran, että tämä sittemmin Suomeksi kutsuttu maa-alue oli jo tuolloin Euroopan merkittävin turkisalue, erittäin rahakas bisnes (sana rahahan tarkoitti oliko se nyt peräti oravan tai kärpän nahkaa alunperin).
Jos ja kun ns. viikingit olivat vallanneet sellaisia "arvokkaita" seutuja kuin Lofootit, Islanti, Grönlanti ja Orkeny-saaret, niin olisi luullut tämän kiinnostavan arvokkaampana ja lähempänä olevana.
No niinhän se kiinnostikin. Ei vain onnistunut. Olavi Pyhän sotareissu meni kiville, Ruotsista löytyneissä riimukivissä kerrotaan Uiburkymessä ja Tafastiassa kaatuneista päälliköistä jne. Eli Meri yritti tietenkin nostaa Eestiä historialtaan isommaksi.
Todellisuudessahan mitään Viroa tai Eestiä ei ollut olemassakaan noihin aikoihin sen enempää kuin Suomeakaan. Oli heimokuntia jotka sotivat keskenään ja joskus sotivat yhdessä ulkoista vihollista vastaan jne. Mieleen tulevat esim. saarenmaalaiset, jotka tekivät hävitysretkiä mm. manner-Eestiin 1200-luvulla.
Meren tekstillä oli neuvostoaikana sosiaalinen tilaus, hieman kuin Kalevalalla Venäjän vallan aikana oli meillä.- Vaka Vanha
asuttivat Karjalaa ja rannikon "ristiretki" asutus tuli luonnollisesti jatkona Itämaan asuttamiselle ja Viipurin linna on osa tätä.
- Brantberg
Tuoreimpien arkeologisten tutkimusten mukaan Perämeren rannikolla Iijokivarressa oli kiinteää asutusta jo 7 000 vuotta sitten. Ikävä kyllä Kierikistä on löytynyt Baltian maista peräisin olevia meripihkakoruja sekä purkkaa.
Kohta virolaiset varmaan väittävät, että Kierikissä puhuttiin eestiä. Eihän täällä purkkaa ole jauhettu ennen Helsingin olympialaisia.?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kierikki
http://fi.wikipedia.org/wiki/Purukumi
Roope- Vaka Vanha
totuuden, oli se karu tai ei.
Kyllä "tulivuoren" pitäisi totuutta ymmärtää:) - Brantberg
Vaka Vanha kirjoitti:
totuuden, oli se karu tai ei.
Kyllä "tulivuoren" pitäisi totuutta ymmärtää:)Heh! Totuus, kuten Kauneus ja etenkin Kansallismielinen Katsanto, on aina (toistan aina) katsojan silmissä. Oli malka eli ei.
Roope 8) - Vaka Vanha
Brantberg kirjoitti:
Heh! Totuus, kuten Kauneus ja etenkin Kansallismielinen Katsanto, on aina (toistan aina) katsojan silmissä. Oli malka eli ei.
Roope 8)ymmärrän toki, mutta sinä tiedät toki enemmän kuin kerrot.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?921846- 851292
- 1101133
- 761017
- 111952
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57853- 36772
- 47771
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48731- 33693