Mellerille soittanut oli käsittänyt, että Paavalin maininta viimeisestä pasuunasta on sama kuin Ilmestyskirjan pasuunat. Näin ei Mellerin mukaan voi olla, koska viimeinen pasuuna tarkoittaa hyökkäyskäskyä jota ei voi enää perua. Ja sen jälkeen alkavat sinettien avaamiset.
Tempaustulkintaa
Kuuntelija-
18993
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Viimeinen pasuuna on vanha juutalainen termi, joka tarkoittaa juuri viimeistä varoitussoittoa. Viimienen pasuna ei siis tarkoita seitsemättä pasunaa, vaan itseasiassa ensimmäistä.
Ensimmäinen tempaus kun tulee, samaan aikaan tapahtuu kolme muuta asiaa. Aikataulut ovat hieman vain pimennosssa, joka ei olekaan mikään yllätys. Ensin kuudes sinetti, sitten ensimmäinen pasuna ja sitten seitsemäs sinetti. Tässä järjestyksessä.
Viidennen sinetin ilmoitus ennen näitä kuuluu yhteen tessalonikalaiskirjeen kanssa "te ette suinkaan ehdi ennen, vaan kuolleet nousevat ensin ja ehtivät ennen meitä". Eli viides pasuna kertookin pitkistä valkoisista vaipoista, jotka annettiin alttarin alla oleville marttyyreille ja muille Pyhinä kuolleille. He siis saavat taivasruumiin ja ovat olleet siellä jo kuolemastaan saakka. Aika mielenkiintoista.
-jarmo-
Tulee täyteen Ilm. 11: luvun seurakunnan tuhon
aikaan.Juuri aikaan ennen tempausta. Kuttsuun: "Nouskaa tänne ylös"
Vaarallista harhaoppia on puhe monesta tempauksesta. Tempauksia on vain yksi.
Se on 1. Tess. 4: 15-17.
Vastaan siksi sinulle hänen esitykseensä:
1. Tess. 4:15-17 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Herra on tuleva alas taivaalta kolme kertaa:
1. kerta on käskyhuuto = "LEIKKAA MAA"
2. Ylienkelin ääni = MIKAEL NOUSEE KANSANSA SUOJAKSI
3. Jumalan pasuna = JEESUKSEN NÄKYVÄ PALUU
Muistakaa kuitenkin, että vaikka moni haukkuu tätä harhaopiksi, niin viekö tämä sinut pois Kristuksen Rakkaan Jeesuksemme ristin juurelta ja tuoko tämä sinulle jonkin muun uskon tilalle?
Jokainen aito Kristitty haluaa täältä pahasta maailmasta pois ja Taivaskotiin heti ja nyt. Se joka niin ei halua, rakastaa tätä maailmaa enemmän kuin Jeesusta Kristusta.
Tuo Ilmestyskirjan 11. luvun "nouskaa tänne ylös" on nimenomaan säkkipukuisten todistajien kolmannen päivän kutsu herätä eloon. Kristuksen ääni, hyvän paimenen kutsu kuuluu yli kuoleman hänen lastensa korviin. Se kohta on juuri kun Jaakobin ahdistus on alkamassa ja suuri sadonkorjuu on tulossa. Olet siksi täysin oikeassa. Se on se toinen tempaus.
-jarmo-
www.pelastussanoma.fi
Eikä toista tule. Raamatusta ei kukaan ole sitä toista joukkoa löytänyt.
Eikä Krituksen kanssa muut hallitse, kuin marttyyrit, ja pedonmerkkitesti läpäisseet.
Jos nyt vaikka ilmestyskirjasta:
Johanneksen ilmestys 7
9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
11 Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12 sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
16 Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
Huomaatko kaksi asiaa:
1. He tulevat suuresta ahdistuksesta
2. He ovat voittaneet pedon merkin
Nämä ovat siis olleet antikrsituksen ajassa ja...
Morsian otetaan ansin:
1. Tessalonikalaiskirje 5
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
Jumala ei ole määrännyt Kristuksen morsianta vihaan:
6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.
11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.
Morsian = Filadelfian seurakunta = Pelastan sinut hädän hetkeltä
Joh. ilm. 3
7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Häävieraat otetaan toisessa otannassa = Laodikean seurakunta = Osta minulta kultaa, tulessa puhdistettua (Matteus 25 neitsyiden vertaus)
Joh. ilm. 3
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Sitten lopuksi näkyvä Jeesuksen paluu = kolme porttia = Jeesuksen vertaus ahtaasta portista
Johanneksen ilmestys 21
10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
Pietarin näky neljältä ilmansuunnalta neljästä kulmasta laskettiin alas liinavaate, joka laskettiin kolme kertaa Pietarin eteen ja vedettiin lopuksi taivaaseen.
Neljä kulmaa, joissa kaikissa kolme sisäänpääsyä.
Lisäksi Pietari itse kielsi Jeesuksen kolme kertaa, mutta ei hukkunut, vaan pelastui.
Jeesus kysyi kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen Pietarislta kolme kertaa, Rakstatko sinä minua - Ruoki lampaitani.
Tässä pitaisi olla jo silmät avaavaa, mikäli henki sisälläsi on oikea.
Siinä olit oikeassa, että eipä juuri kukaan ole tätä ennen löytänyt. Tämä on pelastussanoman ydiosa ja kun tempaus on tapahtunut, kaikki uskooo tähän, koska haluavat kääntyä Jumalan kasvojen puoleen ja toivoa armahdusta.
Mitä sinä teksisit, jos olet isä ja lapsesi on tarhassa, jonka tiedät syttyvän palamaan tietyllä hetkellä? Haet omat lapsesi pois!
Mutta ethän voi hakea toisten lapsia tarhasta pois, ennen kuin palo syttyy ja ne huutavat sinua pelastamaan heidät.
Nyt voit vasta pelastaa vieraat lapset. Eikös vaan?
-jarmo-
www.pelastussanoma.fi
JOHANNEKSEN ILMESTYKSESTÄ
LUKU 3:1-6
SARDES
1.Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo hän, jolla on jumalan seitsemän henkeä ja seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: Sinulla on nimi, että elät, mutta olet kuollut.
ILM.1:16
2.Herää valvomaan ja vahvista jäljelle jääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan: sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydelliseksi jumalan edessä.
3.Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ota siitä vaari ja tee parannus. Ellet valvo, minä tulen kuin varas, etkä tiedä, millä hetkellä minä sinut yllätän.
MATT.24:42-44, 25:13 1TESS.5:2
4.Sinulla on kuitenkin sardeessa muutamia harvoja, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan.
He saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat sen arvoisia.
ILM.6:11, 7:9,13
5.Joka voittaa, hänet näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänen nimensä isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
2MOOS.32:32,33 PS.69:29 MATT.10:32 LUUK.10:20
FIL.4:3 ILM.13:8, 20:12, 21:27
6.Jolla on korva, kuulkoon, mitä henki sanoo seurakunnille.
LUKU 3:1-6
SARDES
1.Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo hän, jolla on jumalan seitsemän henkeä ja seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: Sinulla on nimi, että elät, mutta olet kuollut.
ILM.1:16
2.Herää valvomaan ja vahvista jäljelle jääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan: sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydelliseksi jumalan edessä.
3.Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ota siitä vaari ja tee parannus. Ellet valvo, minä tulen kuin varas, etkä tiedä, millä hetkellä minä sinut yllätän.
MATT.24:42-44, 25:13 1TESS.5:2
4.Sinulla on kuitenkin sardeessa muutamia harvoja, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan.
He saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat sen arvoisia.
ILM.6:11, 7:9,13
5.Joka voittaa, hänet näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänen nimensä isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
2MOOS.32:32,33 PS.69:29 MATT.10:32 LUUK.10:20
FIL.4:3 ILM.13:8, 20:12, 21:27
6.Jolla on korva, kuulkoon, mitä henki sanoo seurakunnille.
1. Filadelfia on elossaoleva morsian
2. Laodikea on pelastuva ahdistukseen jäävä, elossa oleva seurakunta
3. Sardee on kuollut seurakunta ennen ylösottotapahtumaa, jossa on molempia: morsian (teissä on muutamia jotka...) sanoi Johannes kirjeessä, sekä häävieras (viittaa Laodikeaan) mutta kuollut silti ennen 1. ylösottoa.
Jos tämän tahtoo selittää, tarvitaan kynää ja paperia, koska ei sitä sanoin oikein voi. Täysin looginen ja oikeudenmukainen yhtälö siitä silti tulee.
Löytyy kun tutkii: www.pelastussanoma.fi
-jarmo-
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000040988344
Toinen kuolema tapahtuu tuhatvuotiskauden päättyessä, jos ihminen ei vieläkään ole saanut nimeään elämän kirjaan. Siellä on se toinen kuolema.
Usein Raamattua käytetään väärin aseena, koska ase haetaan Raamatun irrallisesta jakeesta, otettuna pois asiayhteydestä. Tällaisia jakeita näkee ihmesten heittelevän toinen toiselleen, kuin tulikekäleitä. Aivan turhaan, eikä kukaan siinä jää paremmaksi.
Kun Raamattua haluaa lukea niin kuin sitä rukouksessa kuuluu tutkiskella, niin asiayhteys pysyy tallessa ja Raamattu alkaa elää. Raamatusta löytyy paljon toisiinsa sidottuja termejä siellä täällä, joissa yhtäkkiä koko asiayhteys yhdistyy.
Tämä saavutetaan rukouksessa ja hyvyydessä yhdessä Pyhän Hengen kanssa.
Älä siis sinä ystäväni käytä väärin Raamatun sanomaa. Siellä on enemmän armoa kuin arvaatkaan, mutta jumalattomille siellä ei ole kuin kaksi tietä ja toinen vie todellakin helvettiin ja ikuiseen tuleen.
Etsi mieluummin Raamatusta yhteyksiä kuin ristiitautta. Tutki sanan tuojan henki ja tutki sanoma. Viekö sanoma pois Jeesuksen Kristuksen luota, vai tuoko se mahdollisesti muita siihen ristin juurelle. Hedelmistä sinä tunnet puut.
-jarmo-
raamatussa sanotaan,että se on niin kuin nooan päivinä ja tämä tyhmien ja viisaitten neitsyeiden vertaus. ei arkinkaa ovea monasti heiluteltu.
Kumma kun ei vielä uutisissa isoilla lööpeillä näy sitä, kun profetioit, että Obama ei ota virkaa vastaan 22.1. loppuun mennessä. Nyt on koko maapallolla jo vaihtunut vuorokausi. Mitenkäs tämän sinun profetiasi toteutumisen kanssa on käynyt?
Ensinnäkin profetia ei ole minun, vaikka olen sen punninnutkin terveeksi. Silti Jeremiakin aikoinaan, vaikka en halua itseäni verratakaan häneen. Jeremia ennusti monta kertaa, mutta mitään ei tapahtunut. Hänen ennustuksensa pitivät kaikki paikkansa, vaan aikaa hän ei osannut ennustaa.
Raamattu sanoo siitä vapaalla tavalla ilmaistuna näin: Merkit te osaatte tunnistaa ja nähdä niistä kaikenlaista, mutta aikaa te ette osaa tietää.
Silti Jumala on sanassaan ilmoittanut, että hän ei tee mitään ilman ettei kerro siitä ensin palvelijoilleen.
Olemme puun ja kuoren välissä, mutta pilkka loppuu ja on senkin saavutettava määränsä pää. Kaikella on merkityksensä.
Synnin on tultava suureksi, jotta syntiä tekevä näkisi syntisyytensä. Pilkkaajan pitää pilkata niin paljon, että alkaa jo kyllästyttää ja sitten se tapahtuu.
Monia asioita sinäkin puit mielessäsi, jotka auttaisivat sinua kiistämään totuuden Jumalasta, mutta aina vaan joudut palaamaan tänne pilkkamaan, koska se on sinun tehtäväsi. Sinunkin on täytettävä tehtäväsi.
Malta siis vaan ja odota. Kaikki tapahtuu kyllä aikanaan. Myös sinun putoaminen polvillesi huutaen armoa Taivaasta. Se on vielä totta, sen saat uskoa, kun sen eteen joudut.
-jarmo-
on!!!
Ilm.10.7. Vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan SALAISUUS käy käytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa proveetoille. 1Kor.15:51-52. Katso, minä sanon teille SALAISUUDEN; emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuoleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon ja ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
Sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, ( joita ei tapettu vainoissa)
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
Siinä oli se ainut tempaus toisia ei ole ennen eikä jälkeen tämän.
Totuutta salatuimpaan saakka.
se kun siirrytään tuhatvuotiskaudelle?
kun sinnekki jää vielä ihmisiä?