Uskova ihminen ei siinä ole loppuun asti armosta pelastettu syntinen, vaan hän voi omilla ponnisteluilla noudattaa täydellisesti lakia, ja sitä vaaditaankin.
Onko teillä sama pelastusoppi kuin katolisilla?
terence.hill
21359
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kun tuota Raamatusta tuttua "ainokainen", ei
voida opinkohtaan lisätä varmistamaan, että on
kyse Jumalan ainokaisesta Pojasta, eikä jostain
ylienkeli Miilaelista -- taitaa olla adventismissa
jotain jehovalaisiltakin lainattua.
Jeesus yksi enkeleistä?
Kirjoittanut: AnttiVKantola 19.1.2009
Joh 3:14-18
14
"Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava,
15
jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän.
[Joh. 4:14, 5:24, 6:27, 10:28]
16
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]
17
"Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.
18
Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.
[Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]
Ihmettelen, että SDA:ko vaiko Pääkonferenssi,
on kieltämässä ... kun suomalainen piirikunta ei
voi lisätä yhtä ratkaisevan tärkeää sanaa siihen
tärkeimpään opinkohtaan niistä 28:sta.
"Ainokainen"
oikea käännös sanalle monogenes. "ainokainen" nimittäin. eikä piirikunta voi muuttaa kansainvälisen kirkon lausuntoa. ettäs tiedät.
Totta viserrät. Suomalainen piirikunta ei voisi
muuttaa amnerikkalaisen (SDA-) kultin lakeja!!
Olkoot käännös mikä tahansa, niin ainoa on ainoa.
Sillä Jumala kuvaa, että Jeesus on Hänen ainokainen
perijänsä. Elikkä perinyt kaiken vallan, kun Jumala
ikäänkuin kuoli ristillä. Jumalan ainut Poika peri.
2. Kor. 5:18
Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
2. Kor. 5:19
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Tähän ihanaan armoon ei kannata sanoa, että
höhhöh!!
Ideneb
Tervehdys!
Tuossa nettisivuilta tiivistelmä opinkohdasta 10, joka käsittelee pelastuskokemusta ja mitä adventtikirkko siitä opettaa ja linkissä samasta asiasta vähän laajemmin
Perusluonteiset opinkohdat 10
PELASTUSKOKEMUS
äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Pyhän Hengen johtamina me tajuamme tarpeemme, tunnustamme syntisyytemme, kadumme rikkomuksiamme ja turvaudumme uskossa Jeesukseen, Herraan ja Kristukseen, Sijaiseen ja Esimerkkiin. Tämä usko, joka ottaa vastaan pelastuksen, tulee Jumalan sanan voimasta ja on Jumalan armon lahja. Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan, otetaan Jumalan pojiksi ja tyttäriksi ja vapautetaan synnin herruudesta. Henki synnyttää meidät uudesti ja pyhittää meidät; Henki uudistaa mielemme, kirjoittaa Jumalan rakkauden lain sydämeemme ja antaa meille voimaa elää pyhää elämää. Hänessä pysyen tulemme jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja omistamme pelastusvarmuuden sekä nyt että tuomiolla.
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pelkoke.htm
kuin katolistenkaan näkemys. Teillä on näköjään pää täynnä fiktiota jota luulette faktaksi.... hohhoijaa...
tartte aina aukoa päätä.
Jotta et enää syyttäisi valetelijoiksi niitä,
jotka ovat lukeneet. Pastorina sun pitäs tietää.
Lainaan tähän kakskytneljättä (24.) opoinkohtaanne
suoraan Adventtikirkon (=SDAn suomalainen piirikunta) viralliselta kotisivulta eli käyntikortista.
### Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat.###
Kristikansa ei opeta tuota, että samalla hetkellä,
kun srk temmataan ylös pilviin ja siellä Herra
on vastassa - samalla kaikki muut ihmiset
kuolevat ja Maa jää autioksi saatanan asuinsijaksi.
Jumalan suunnitelma vasta alkaa tempauksesta.
Antikristus yllyttää Jerusalemia vastaan ja sitten
lopulta Messias lunastaa kansansa, tullessaan
yhdessä kirkastettujen pyhien kanssa.
(Sak 14., Jes. 66. ja muut profeetat).
Lunastamista ei olisikaan täydellisessä kansassa.
Mutta korvausteologianne vuoksi teidän on pakko
keskeyttää Jumalan pelastussuunnitelma Israelin
osalta. Jos Jumala olisi uskoton Israelille, ei
Israelia olisi vuodesta 1948 olemassakaan.
Teitä on palstalla ojennettu useasti, mutta
ummistatte korvanne totuudelle. Pelaatte uhkapeliä.
Huomautan, että minä olen ollut 27 ensimmäistä elinvuottani luterilainen ja olen aina saanut ymmärtää, niin luterilaisuudessa kuin adventismissa, että Jeesuksen toinen tulemus on sama kuin tämän syntisen maailmanajan loppu koko ihmiskunnalle. Silloin pelastetut kokevat elämän ylösnousemuksen ja jumalattomat tuhoutuvat.
Jeesuksen opetuslapset myös ymmärsivät, että Jeesuksen tulemus on tämän maailmanajan loppu, kuten luemme Matt. 24:3 "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailmanlopun merkki?"
Minä kiitän Jumalaa siitä, että hän on aina lapsesta asti pitänyt tämän totuuden kirkkaana mielessäni!
Nyt vain tänä lopun aikana sielunvihollinen syöttää jopa kristityille tuota vaarallista, toisen mahdollisuuden jatkoaikaa Jeesuksen tulemuksen jälkeen. Minä joudun sanomaan, että se on erittäin saastaista Saatanan valheoppia eikä mitään muuta.
Ts. kristikansa, johon viittaat, on todella pahasti eksytetty.
Luterilaisuudessa on aina käsitetty todeksi Sanan
ennustus tulevasta rauhanajasta, 1000 v.
Kukaan ei ole opettanut jatkoajasta.
Vaan opetetaan, että rakkaudentöitä tekemällä ja
rukouksessa valvomalla täytyy odottaa Jeesusta.
Tyhmät neitsyet jäävät ottamatta ylös. Jotkut
heistä eivät suostu kieltämään Jeesusta ja peto
sitten mestauttaa heidät. Ilmenee Ilmestyskirjasta.
Sitten Jeesus tulee Öljymäelle Israelin Messiaana.
Toinen vaihe Jeesuksen tulemusta se.
Kyllä nämä asiat kirkkovuoden teksteissä esiin tulevat.
Mutta sunnuntai ei ole pedonmerkki eikä lauantai
ole pelastuksen sinetti. Vaan on aivan eri oppi
kuin luterilaisessa kirkossa tai missään kirkossa
paitsi adventtikirkossa. Tekijänoikeussuojattu
oppi oikeastaan, sillä EGW-kirjallisuus on
suojattua, eikä Raamatusta pysty vääntämään
tuollaista soopaa.
Ellen-säätiöiden olisi helppo todistaa, että oppi
on varastettu heiltä, jos joku kirkkokunta
alkaisi samaa opettaa. Mutta ei opeta.
En minä koskaan Lutterilaisena moisia tarinoita ole kuullut. Enhän minä ole meidän kaikkia lahkoja tarkoin tutkinut. Hyvin sekavahan on tämä meidän Lutterilaisten seurakunta. Tämä Kidutus oppihan meillä on kai kaikilla meidän lahkoilla yhtenäinen.
Sellaista tulevaa tuhannen vuoden rauhanaikaa ei varmasti tule. sellaiseen lahkomuotoon en pysty uskomaan. Sen kyllä uskon luonnon kulusta, että tuho on kohtaamassa meitä. Tämä tuho ei tee mitään rajoitusta ihmisten välille kaikki tulevat hautautumaan maan uumeniin. Tällöin on varmasti se Rauhan aika, kun ihmisiä ei ole enää maanpäällä pahuutta harjoittamassa. Eikä tämä tuho tee mitään eroitusta kenenkään välillä. Me molemmat haudataan tuonne maan uumeniin, siellähän se Jeesus jo meitä odottaa.
Kun yli 30 vuotta sitten tutkin luterilaisen opin mukaan näitä asioita kansakoulun uskontotunneilla ja sitten rippikoulussa, niin ne opetettiin juuri niin kuin sanoin.
Silloin ymmärrettiin vielä, että Jeesuksen tulemuksen jälkeen tänne ei jää ketään eloon, vaan se on pelastettujen ylösnousemuksen päivä ja samalla jumalattomien tuhon päivä.
Ehkä nykyinen luterilaisuus on tässä kohdin sitten mennyt tämän ajan harhoihin mukaan eikä ihme, sillä se kieltää jo oppi-isänsä opetukset antikristuksenkin suhteen.
Toistan vielä, että se joka opettaa 1000 vuoden rauhanaikaa täällä maailmassa Jeesuksen tulemuksen jälkeen, opettaa saatanallista harhaoppia!
Olet ymmärtänyt mainitsemasi rauhanajan ihan väärin.
Jeesus teki jo rauhan.
Efesolaiskirje:
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
Jumala on tehnyt jo rauhan mutta ihmiset eivät tee sitä koskaan!
Pelastusopissamme ei ole mitään katolista omavanhurskauden oppia.
Mikäli vain olisit todella halunnut tutustua itse adventistiseen opetukseen pelastuksesta, niin tietäisit, että se perustuu yksin Jeesuksen ristinkuoleman ja hänen ylösnousemuksensa ansioihin eikä lainkaan ihmistekoihin.
Ihmisen omilla ponnisteluilla ei tässä ole pienintäkään ansiota! Emmekä me voi täydellisesti pitää yhtään käskyä, sillä se ei sallisi yhtään lankeemusta, koskaan missään käskyssä. Vain Jeesus pystyi siihen!
Nyt vain ne, jotka vastoin totuutta haluavat mustata uskoamme, sekoittavat uskovan pyhityselämän ja pelastusopin keskenään, jotka ovat kaksi eri asiaa.
Kristus asuu jokaisessa todellisessa uskovassa eli uudestisyntyneessä ihmisessä ja vaikuttaa meissä tuota pyhityselämää, johon liittyy sitten uskonkuuliaisuus lakiakin kohtaan. Tämä pyhityselämä etenee tässä ajassa, mutta ei koskaan tule valmiiksi.
Vain Jeesuksen sovituksen ja Jumalan anteeksiantavan armon turvin siinä me voimme päästä sopusointuun Jumalan lain kanssa ja siten me siihen pyrimmekin päivittäin. Mutta ne, jotka eivät usko edes Jumalan lain voimassaoloon, eivät voi edes armon ja anteeksiantamuksen kautta pyrkiä sopusointuun Jumalan lain ja tahdon kanssa, sillä jos uskoo, ettei ole lakia, niin kuinka sitten voisi uskoa rikkovansa sitä ja tekevänsä syntiä??? Epäloogista!
Me olemme siis, kuten sanoin, kuitenkin loppuun asti itsessämme syntisiä eli lain rikkojia ja saastaisia, mutta Kristuksen ansioissa, hänessä täydellisiä Jumalan edessä.
Tutustupa teidän virallisiin kotisivuihin täällä
suomalaisessa piirikunnassa.
Jotta et enää syyttäisi valetelijoiksi niitä,
jotka ovat lukeneet. Pastorina sun pitäs tietää.
Lainaan tähän kakskytneljättä (24.) opoinkohtaanne
suoraan Adventtikirkon (=SDAn suomalainen piirikunta) viralliselta kotisivulta eli käyntikortista.
### Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat.###
Kristikansa ei opeta tuota, että samalla hetkellä,
kun srk temmataan ylös pilviin ja siellä Herra
on vastassa - samalla kaikki muut ihmiset
kuolevat ja Maa jää autioksi saatanan asuinsijaksi.
Jumalan suunnitelma vasta alkaa tempauksesta.
Antikristus yllyttää Jerusalemia vastaan ja sitten
lopulta Messias lunastaa kansansa, tullessaan
yhdessä kirkastettujen pyhien kanssa.
(Sak 14., Jes. 66. ja muut profeetat).
Lunastamista ei olisikaan täydellisessä kansassa.
Mutta korvausteologianne vuoksi teidän on pakko
keskeyttää Jumalan pelastussuunnitelma Israelin
osalta. Jos Jumala olisi uskoton Israelille, ei
Israelia olisi vuodesta 1948 olemassakaan.
Teitä on palstalla ojennettu useasti, mutta
ummistatte korvanne totuudelle. Pelaatte uhkapeliä.
Ensinnäkin - kommentoit aivan eri asiaan, josta kirjoitin vastaamassasi kohdassa. Tuossa vähän ylempänä oli kyse kommentoimastasi asiasta.
Mutta vastataan nyt kuitenkin. (En tosin ole pastori).
Kyllä minä kirkkoni opit tunnen ja uskon niihin ehdottoman varmasti, sillä ne perustuvat todellakin kiinteästi Raamatun Sanaan.
Valheopiksi sanon vain sitä, joka poikkeaa tuosta 24. opinkohdasta. Kristikansan valtaosa vain on joutunut tässä harhaan, kun ei hyväksy Raamatun ilmoitusta esim. Ilm. 20. luvussa.
Kun luet siis Ilm. 20. lukua, niin 4. jakeesta näet, että Kristuksen omat eli pelastuneet eli tuo kokonainen hengellinen Israel otetaan ensimmäisessä ylösnousemuksessa Taivaaseen tuoksi 1000 vuodeksi ja heille annetaan siellä tuomiovalta.
5. jae paljastaa, että kaikki muut ihmissielut ovat kuoleman tilassa tuon 1000 vuotta.
6. jae vielä paljastaa, että toisella kuolemalla on valta kaikkiin niihin ihmissieluihin, jotka eivät pääse osalliseksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta, vrt. Joh. 5:29.
Jakeet 7 - 9 paljastavat, että kun 1000 vuotta on kulunut, on pyhien leiri eli tuo Jumalan rakentama taivaallinen Uusi Jerusalem laskeutunut tänne maailmaan kaikkien aikojen pelastuneiden kanssa ja jumalattomat herätetään toisessa ylösnousemuksessa, vrt. edelleen Joh. 5:29. Silloin toteutuu viimeinen tuomio ja sen seurauksena jumalattomat, langenneet enkelit ja Saatana heitetään helvetin tulijärveen, jossa he saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen, vrt. Ilm. 20:12, 13. Sen loppu on heidän kohdallaan tuo jakeen 6 mainitsema toinen kuolema.
Näin minä uskon ja siinä pysyn tämän elämäni ajan ehdottomasti ja pysyvästi. Kiitos Herralle hänen Sanansa selvästä valosta tässä kysymyksessä!
Minä en löydä tuollaista tempausoppiasi Raamatusta!
Kun Kristus saapuu, kaikki näkevät sen yhtäaikaa ja ne jotka eivät ole valmiit, kauhistuvat.
2.Pietarin kirje:
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
pettänyt valheillaan. RAAMATTU opettaa, että kun Jeesus tulee, jumalattomat tuhotaan.
Jumalan Israel. Sillä ei ole mitään erityismerkitystä.
Jos adventismi on, kuten Seraja_m55 toteaa,
raamatullista, niin miksi sitten vaihtaa
raamatullisesta ymmärtämyksestä adventismin
kautta selitettyyn ... samaan käsitykseen?
Eikä muka ole mitään eroa autiolla maalla ja
paratiisimaisella?
Eikö muka ole eroa sillä, kantoiko Jeesus
syntini, vai kantaako saatana ne joskus jossain?
Eikö muka ole eroa sillä, että on pelastusvarmuus
vai täytyykö jännätä TT-opin tuloksia?
enempää adventismista kuin kristillisyydestäkään yhtään mitään. Kunhan pelleilet.
ONKO SYNTI SINETILLÄ LUKITTU? TUNTUUKO SILTÄ?
Ellenismi opettaa, että taivaan ovi on suljettu
vuodesta 1844? Joku toinen opettaa, että synti on
lukittuna Golgatan tapahtumista lähtien.
Mm. TV:stä voimme nähdä, että kumpikin järkeily
on väärässä. TV7 osoittaa, että armon ovi on auki.
http://www.laverdaduniversal.org/sisaan.html
Käväisin tuossa linkissä. Mielestäni hyvin
evankelioivaa. Harmi että siinä sorrutaan
laskemaan päivämääriä ja väkisin ympätään
Danielin sanat "synti sinetillä lukitaan"
Golgatan tapahtumiin.
Onneksi syrjäkylilläkin on telkut ja
voidaan todeta, ettei syntiä ole lukittu.
En perusta tuohon jakeeseen, mutta kun
kiusaaja sinetillä lukitaan syvyyteen, niin
eiköhän lihalla ole vähänlaisesti yllykkeitä
valita hyvän sijasta paha.
Ilm 20:2-3
2
Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi,
[1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
3
syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
Ennuste on, että joidenkin syntitaakka silti tulee
täyteen satavuotiaana, siinä rauhanajassa, kun
viettelijää ei ole yllyttämässä.
Jes. 65:20
eivät vastasyntyneet siellä enää kuole,
ei yksikään, ei kuole vanhus, ennen kuin on elänyt päivänsä täyteen.
Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena,
jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan.
Syy varhaiseen kuolemaan ilmenee vanhasta käännöksestä, jonka tekijät eivät ole oman
järkeilyn pohjalta lähteneet muuttamaan
alkuperäisen sanan merkitystä:
Jes 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
Rauhanajan lopussa ihmiset koetellaan vielä.
Ilm 20:7-10
7
Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8
ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9
Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Me kirkastetut pyhät olemme jollain lailla Herran
kanssa tuomitsemassa rauhanaikaa. Siitä on monta
sanankohtaa. Näin näen.
Siunaten