siksi haluan kertoa vähän itsestäni.
Olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa perheessä.
En ole koskaan tullut ne. "uskovaiseksi" sillä tavalla kuin te sitä ajattelette.
Kunnioitan kaikkia vilpittömästi uskovaisia, vaikka murehdin sitä, että monissa uskonnoissa ei kunnioiteta Jeesuksen antamaa lunastusuhria, vaan otetaan kaikki itsestään selvänä. Mitä se sitten tarkoittaakin, tulkoon se sitten jatkossa tunnetuksi.
Vanhoillislestadiolaisuus on jo, kuten ymmärrätte, lähellä sydäntäni, joskin sen opetukset eivät mielestäni ole aivan Raamatun mukaisia - sekin ilmennee myöhemmin, jos haluatte lukea kommenttejani.
Olen monia kymmeniä vuosia sitten liittynyt Jehovan todistajiin, koska heidän kunnioituksensa Jeesuksen lunastukseen on mielestäni kaikista vilpittömintä.
Mitä ajattelette? Olenko mielestänne sopiva keskustelukumppani?
Tässä vähän sekava alustukseni.
Olen kasvanut vanhoillislestadiolaisessa perheessä.
En ole koskaan tullut ne. "uskovaiseksi" sillä tavalla kuin te sitä ajattelette.
Kunnioitan kaikkia vilpittömästi uskovaisia, vaikka murehdin sitä, että monissa uskonnoissa ei kunnioiteta Jeesuksen antamaa lunastusuhria, vaan otetaan kaikki itsestään selvänä. Mitä se sitten tarkoittaakin, tulkoon se sitten jatkossa tunnetuksi.
Vanhoillislestadiolaisuus on jo, kuten ymmärrätte, lähellä sydäntäni, joskin sen opetukset eivät mielestäni ole aivan Raamatun mukaisia - sekin ilmennee myöhemmin, jos haluatte lukea kommenttejani.
Olen monia kymmeniä vuosia sitten liittynyt Jehovan todistajiin, koska heidän kunnioituksensa Jeesuksen lunastukseen on mielestäni kaikista vilpittömintä.
Mitä ajattelette? Olenko mielestänne sopiva keskustelukumppani?
Tässä vähän sekava alustukseni.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Olet täysin sopiva, sekalaiseen seurakuntaamme.
Yhtälailla epäkristillisine oppeinesi, kuin vl.
Tosin haluan kertoa sinullekin, että minun, ja myös uskonveljieni mielestä Kristus on ainoa tie pelastukseen.
Tuttua jehovalaisilta, mutta jostakin syystä pidän jehovalaisista ihmisinä, kuin vl:stäkin.
Kunhan vältän oppienne ansat.
on valvottava uskoansa.
Se on kunnioitettavaa.
On kuitenkin oltava avoin Jumalan sanan opetuksille, jotka eivät ehkä ensin miellytä.
Älä nyt loukkaannu, mutta orjuudesta toiseen olet hypännyt. Vaikka mikä olisi, ei missään nimessä voi hyväksyä sitä että jehovantodistajat hylkäävät perheenjäsenensä jos tämä luopuu uskostaan. Se on sen verran raakalaismaista toimintaa, että kaikista vähiten Jeesus käski niin tekemään.
VL-vanhemmat hylkäävät myös lapsensa, jos seurainnostus lopahtaa.
ole koskaan ollut ns. uskovainen vanhoillislestadiolainen.
Lähisukulaiseni olivat, ja minulla on hyvä suhde heihin.
He rakastavat minua ja minä heitä.
Perhe, ja lapset ovat rakkaita myös Jehovan todistajile.
tarkoittaa?
Ei minulla ole sellaisia kokemuksia.
Perhe on rakas jehovantodistajille niinkauan kun yksilöstä ei tule "luopio", silloi häneen ei käsitykseni mukaan edes saa olla enää yhteydessä. Vanhoillislestadiolaisilla käytäntö nyt on hiukan inhimillisempi. Ainakin perhe minulla pysyi samalla tavalla kun ennenkin.
Jehovan todistajat eivät usko että Jeesus on Jumalan poika. Eivätkä sitä että Jumala on Jeesuksen kulleista herättänyt ja hän elää tänääkin keskellämme. Sen vuoksi he eivät ole kristittyjä, eivätkä taivaaseen pääsevien joukossa.
On totta että hekin ovat alkaneet puhumaan nyttemmin Jeesuksesta, mutta eivät sillä tavalla kun Raamattu sanoo.
ovat aina uskoneet, että Jeesus on ainoa tie pelastukseen.
ei evlut kelpaa?
näin otsikkomaiset vastaukset, joihin en näin yöllä jaksa vastata tarkemmin:
- helvetintulioppi ja siihen läheisesti liityvä sielun kuolemattomuusoppi eivät ole raamatullisia. Pinttyneet pahat kuolevat sieluineen päivineen, jos niin voidaan sanoa.
- kolminaisuusoppi on ensimmäisten käskyjen rikkomista. Kuitennkin, kuten olen jo ehkä maininnut, Kristuksen asema pelastajana on kiistaton, vaikka Isä on ainoa tosi Jumala.
Siinä nyt aluksi.
Kuitenkin olen sitä mieltä, että myös VL-piireissä ollaan vilpittömästi uskovia, vaikka ei täyden tiedon mukaan.
Minulle rakkaimmat ihmiset, oman perheeni lisäksi (jotka ovat jehovan todistajia), ovat vanhoillislestadiolaisia.
Hengestä?
ei nyt vielä ole kysytty.
Jumalan pyhä henki on voima, jolla kaikki mikä on olemassa - enkelit ja näkyvä maailmanlkaikkeus - on saatu aikaan.
Jehovan todistajat uskovat, että Pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei erillinen persoona.
Muuten, kysyn myös sinulta: Jos pyhä henki olisi erillinen henkipersoona, niin kuka olisi silloin Jeesuksen isä. Gabrielhan sanoi Marialle, että pyhää henkeä tulee päällesi.... Myös kirkkojen uskontunnustuksessa sanotaan, että Jeesus sikisi pyhästä hengestä. Eikö siinä tule ongelma. Onko se Isä, vai pyhä henki joka on Jeesuksen isä?
En halua herjata, mutta kyllä kai kysymyksen saa esittää.
Eikö tämä kuitenkin osoita sitä, että pyhä henki on jumalan voima, aivan kuin myös lihallisella miehellä on voimaa.
Olen ehkä sen rajoilla, että kaikki eivät hyväksy tällaisia vertauksia. Olen pahoillani, jos loukkasin jotakin.
Uskotko itsekään tuohon?
Jos näin olisi, niin he eivät olisikaan Jehovan todistajia, vaan Jeesuksen Kristuksen todistajia.
Jehovaa JHVH ei kukaan voi tuntea, ellei tunne Jeesusta.
Justiin pääsit valehtelemasta meille, että Jehovalaiset uskovat Jeesukseen.
Lueppa Raamatusta kuinka asia on:
Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,
Mark. 9:44 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Mark. 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,
Mark. 9:46 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu
Mark. 9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Ilm. 14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti,
eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat,...
...eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Jo sinulla olisi sen verran luonnollista älyä, että ymmärrät veden jään ja höyryn samaksi vedeksi, kolmessa eri muodossa, niin et uskosi jehovalaisten satuja.
Isä Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala, Luoja Lunastaja ja pyhittäjä, joka on kaikkialla maailmankaikkeudessa yhden ja saman sekunnin aikana.
Hänen nimensä on Sana, Logos. Hänen kauttaan on luotu kaikki minkä näemme ja havaitsemme, sekä sen lisäksi koko näkymätön maailma kaikkine henkivaltoineen.
Raamatun vastainen harhaoppi. Painii samassa sarjassa kuin vanhoillislestadiolaisuus.
Kyllä sait unet silmistä?? ””Olen monia kymmeniä vuosia sitten liittynyt Jehovan todistajiin, koska heidän kunnioituksensa Jeesuksen lunastukseen on mielestäni kaikista vilpittömintä.** Kerro tarkemmin, onko yhdellekään JT;lle Jeesus Herra ja Messias.
Kyllä kai usea Jeesuksen ”lunastusuhriin ” uskoo, kun joka paikassa on risti ja siellä riippuva Vapahtaja. Mutta kerrotko miten se pelastaa?? Lunastusuhri, miten oli Ristin ryövärin lunastusuhri, oliko jo lunastettu, Jumala lunastaa, Jeesus sovittaa.
Tarkennatko hieman??
Kaikesta kuitenkin ilmenee, että olet vilpitön.
Rauhaa.
Lunnaita tarvittiin, koska Aadam teki syntiä ja menetti siten ikuisen elämän, emmekä me Aadamin jälkeläisinä voi muuta periä. (Roomalaisille 5:12
Jumala määrää, mikä voi synnit sovittaa.
Hän antoi suurimman mahdollisen uhrin syntiemme puolesta - oman Poikansa.
Hän eli maan päällä täysin synnittömänä. Sen vuoksi hänestä saattoi tulla ihmiskunnalle iankaikkinen isä, elikä hän sillä tavalla otti Aadamin paikan ja pystyy antamaan uskoville Jumalan alun perin tarkoittaman ikuisen elämän.
Tämä ei kata asian kaikkia yksityiskohtia, mutta ei kai täällä kukaan jaksakaan lukea pitkiä sepustuksia.
Monet luulevat etteivät Jehovan todistajat usko Jeesukseen Herrana ja Messiaana, mutta sellainen on vain meitä vastustavien joutavaa propagandaa.
VL:istä ja sen opetuksista tässä linkki
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/index.php
Tämä palsta, on vl:parjaajien palsta.
"Hän eli maan päällä täysin synnittömänä. Sen vuoksi hänestä saattoi tulla ihmiskunnalle iankaikkinen isä, elikä hän sillä tavalla otti Aadamin paikan ja pystyy antamaan uskoville Jumalan alun perin tarkoittaman ikuisen elämän."
Paratiisista asti minäkin jouduin hakemaan selvitystä asiaan.
vihjeestäsi.
Olen kyllä pannut merkille, että täällä olevilla on kovin vaihtelevia mielipiteitä.
Samaa on sanottavana Suomi24 keskustelupalstalla Jehovan todistajista.
Minun tarkoituksenani ei ole parjata vl-uskoa.
Esitän joskus mielipiteitäni, enkä antaudu väittelemään.
Kiitos sinulle vielä kerran!
Raamatun totuuksia. Olet tyypillinen vl.
Lunnaita tarvittiin, koska Aadam teki syntiä ja menetti siten ikuisen elämän, emmekä me Aadamin jälkeläisinä voi muuta periä.** Se oli Adamin asia ei meidän. Lunnaista viis vai >>Olenko pyytänyt teiltä jotakin? Olenko pyytänyt teitä maksamaan puolestani lunnaita? Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" < Vai etkö usko?
Sen vuoksi hänestä saattoi tulla ihmiskunnalle iankaikkinen isä, elikä hän sillä tavalla otti Aadamin paikan ja pystyy antamaan uskoville Jumalan alun perin tarkoittaman ikuisen elämän. ** Älä nyt viitti, Jeesus on Poika eikä Isä. Jeesus ei peri mitään, me perimme Jeesuksen. Naurettavaa.
Tämä ei kata asian kaikkia yksityiskohtia, mutta ei kai täällä kukaan jaksakaan lukea pitkiä sepustuksia. ** Ymmärrän, Raamattuhan onkin lyhempi, joten sekin on ilmeisesti kesken?
Monet luulevat etteivät Jehovan todistajat usko Jeesukseen Herrana ja Messiaana, mutta sellainen on vain meitä vastustavien joutavaa propagandaa.** Saatan salajuoni sinussa ja teissä.
"Sen vuoksi hänestä saattoi tulla ihmiskunnalle iankaikkinen isä, elikä hän sillä tavalla otti Aadamin paikan ja pystyy antamaan uskoville Jumalan alun perin tarkoittaman ikuisen elämän. ** Älä nyt viitti, Jeesus on Poika eikä Isä. Jeesus ei peri mitään, me perimme Jeesuksen. Naurettavaa."
Vähän sama kuin täällä vl: etsikää ensin Jumalanvaltakunta.
Ilmankos jehova tykkää lestoista. Ei kun yhdessä vääristelemään!
tällaista vuodatusta edes noteerata...
Vastaan kuitenkin yhteen kysymykseen.
Lunnaita jotka Jeesus antoi ja joka voi sovittaa meidän jokaisen Aadamilta saamasta perisynnistä on aivan vapaaehtoista ottaa vastaan.
Jumala on kuitenkin määrännyt, että vain kristuksen vereen uskomalla voidaan saavuttaa pelastus synnistä ja ikuinen elämä.
Muuta tietä ei ole.
Sekin on suuremoinen lahja Jumalalta.
Jehovan todistajat eivät usko, että kukaan sitä voisi ansaita. Se tulee Jumalan armosta.
tällaista vuodatusta edes noteerata... ** Näin sanoo muutkin JT; kun alkaa polttaa.
Lunnaita jotka Jeesus antoi ja joka voi sovittaa meidän jokaisen Aadamilta saamasta perisynnistä on aivan vapaaehtoista ottaa vastaan. ** Älä selittele, kerro vain Raamatun paikka, tiedä vaikka sinulla on se JT kirja, ei Raamattu.
Jumala on kuitenkin määrännyt, että vain kristuksen vereen uskomalla voidaan saavuttaa pelastus synnistä ja ikuinen elämä. ** Sama täällä, kerro missä kohti Raamatussa se on. Miten selität Ristin Ryöväriin, Hän ei juuri kerinnyt verta saada osakseen. JT;llä on pitkä matka kirkkauteen, pitkä matka siihen kun tunnustaa Jeesuksen herraksi ja Kristukseksi, ja SE ON AINOA, JUOKA PELASTAA.
Kaikesta aistii, sen, että et ole joka JT. He tuntevat kirjoitukset, ole vain jonkin maksama sekoittaja, ja yritä lopun ajalla metsästellä VL;iä. Tunnen kymmenien vuosien ajalta JT ihmisiä, heidän käsitys on aivan toinen, JA KERRO MILLOIN ON JEHOVAN TOISTAJA TODISTELLUT PALSTOILLA. Ei koskaan, ainoastaan tekee tienraivausta.
Sekin on suuremoinen lahja Jumalalta. ** Nyt alkaa jo polttamaan.
Jehovan todistajat eivät usko, että kukaan sitä voisi ansaita. Se tulee Jumalan armosta.** Älä. viiti, joka risaus menee Usaan, Manhattanin saarelle, pääkonttoriin, johon olen saanut tutustua. Näkyy Hudson joki kauniina. Oletko muistanut täyttää kaavakkeen.
Varoitan. Jos uskot vl-foorumin fanaattista propagandaa niin joudut armon alta lain alle. Vl-foorumilaisten mielestä ihminen pelastuu seurakuntayhteyden kautta ja yhteys saavutetaan noudattamalla isien perinnäissääntöjä.